Синхронистичность: акаузальный объединяющий принцип.

Удивительные совпадения Синхронией с подачи доктора психологии Карла Юнга и специалиста по квантовой механике Вольфганга Паули, посвятивших изучению этого феномена много сил и времени, принято называть необычные совпадения нескольких внешних событий или соответствие внешнего события внутреннему состоянию или переживанию. О том, что некоторые совпадения трудно объяснить простой случайностью, каждый знает по своему собственному опыту. Иногда одно и то же событие происходит с человеком несколько раз подряд, причем при одних и тех же обстоятельствах. Довольно часто подобные происшествия оказываются столь необычными, что о них нередко пишут в газетах. В материалах, посвященных синхронии, часто приходится сталкиваться с заезженным описанием одного загадочного случая, ставшего уже классическим. Два брата отправились отдыхать на Бермуды и были задавлены автомобилем. Оказалось, что ровно год назад они были сбиты, отделавшись легкими ранениями, на том же самом месте и тем же самым автомобилем. Причем за рулем был тот же самый водитель, в машине сидел тот же самый пассажир, а братья ехали на том же самом мопеде, что и тогда. При этом, как выяснилось на следствии, водитель, который совершил наезд, предпринял за минувший год всего несколько поездок. С точки зрения теории вероятности совпадения подобного рода вряд ли можно назвать случайными, поскольку они обладают вероятностными параметрами с большим количеством нулей после запятой. Частенько приводится и другой, набивший оскомину пример о том, как за несколько лет до гибели "Титаника" Морган Робертсон в своем романе "Тщетность" в деталях описал обстоятельства катастрофы подобного же корабля, названного им: "Титаном". ------------------------ Собачья свадьба Десять лет назад, будучи еще "начинающим волшебником", автор консультировал известного в Томске человека и оказался свидетелем удивительного случая, который повлиял на представления о мироустройстве всех, кто оказался причастен к этой истории. Однажды этот человек, зовут его Сан Саныч, найдя в газете соответствующее объявление, договорился отвезти на вязку своего французского бульдога. В контексте всей этой истории следует обратить особое внимание на то обстоятельство, что бульдог был самцом, а его "женитьба" была первой. Поскольку собачьи кавалеры обычно посещают своих невест на дому, то Сан Саныч, ухватив под мышку своего Тошку, приехал, как ему показалось, по нужному адресу и нажал кнопку дверного звонка. Далее эта на первый взгляд анекдотичная ситуация развивалась примерно следующим образом. Дверь предполагаемой квартиры хозяйки собачьей невесты открыла молоденькая девушка, которая при виде Сан Саныча неожиданно расплылась в широкой улыбке и пришла в странное волнение. Запинаясь и суетясь, молодая хозяйка пригласила его на кухню и принялась угощать гостя так, как принято ухаживать за самыми дорогими гостями. Попив немного чайку, поговорив о погоде и похвастав о достоинствах своей собаки, Сан Саныч, возможно желая предварительно оценить породистость будущего потомства, начинает постепенно интересоваться, а где же будущая невеста его Тошки. Через некоторое время он с ужасом для себя понимает, что никакой собаки в этой квартире нет и никогда не было. Чувствуя неловкость ситуации и виновато извиняясь за то, что он, видимо, ошибся номером дома и зашел не в ту квартиру, Сан Саныч попытался ретироваться. Но не тут-то было, дальнейшее поведение девушки ввело бедолагу в окончательный ступор. Хозяйка квартиры принялась горячо убеждать, казалось бы, незнакомого гостя, что тот не ошибся и попал именно туда, куда надо. Нужно отдать должное выдержке и тактичности моего знакомого, которому на тот момент пошел уже пятый десяток, - нашими длительными отношениями он уже был подготовлен к самым удивительным поворотам судьбы. Решив, что данная сюрреалистическая ситуация не случайна и что следует побольше разузнать о квартире и девушке, Сан Саныч стал аккуратно задавать ей наводящие вопросы. Через некоторое время его чуть было не хватил инфаркт, поскольку в перспективе как гром среди ясного неба замаячило совсем другое потомство - девушка оказалась беременной от: его сына. Увидев на пороге своей квартиры дорогого гостя, девчонка посчитала, что это ее мать уже сообщила обо всем родственникам того парня, с которым она и встречалась-то всего один раз и, как это принято у современной молодежи, не очень безопасно и целомудренно провела вечер. Случившаяся история произвела на всех причастных к ней такое неизгладимое впечатление, что, даже несмотря на первоначальные протесты будущего жениха, через месяц сыграли свадьбу. Общий мистический фон всей этой удивительной истории замыкает то обстоятельство, что Сан Саныч действительно по воле неведомой силы ошибся номером дома - французская бульдожка, невеста его Тошки, жила точно в такой же квартире, но в соседнем доме... ----------------- Синхронистичности — верное свидетельство того, что вы имеете дело с нейрогенетическим контуром. Так, однажды наша группа по изучению «Поминок по Финнегану» сотрясалась от хохота, когда мы поняли, что название «Toot and Come Inn» (Гостиница «Потруби в рожок и входи»3) — это не просто пародия на вычурные названия американских мотелей, но и еще один из бесчисленных каламбуров Джойса, связанных с Тутанхамоном. В этот момент вошла моя жена, чтобы поинтересоваться, чем вызван наш смех. Когда мы объяснили, она сказала: «Вот вам и синхронистичность — я только что смотрела по телевизору передачу о Тутанхамоне». И, конечно же, Джойс помещает в сон Финнегана короля-мальчика, потому что основной темой «Поминок по Финнегану», основной темой нейрогенетического контура является выживание генетической памяти из поколения в поколение, символизируемое мифом о Воскресении; Тутанхамон был выкопан (воскрешен) синхронистично с началом работы над «Поминками по Финнегану». -------------------- Все началось опять-таки с дня города, годом раньше - я шла и слушала именно этот альбом. Сначала по дороге из универа увидела дохлолого голубя у себя в районе. Притом, расчлененного. Я не придала этому особого значения. Вечером меня ждали друзья, пришлось снова ехать в город. По дороге до остановки сначала попался еще один дохлый голубь, чуть ближе к дому, в такой же позе. Я удивилась и подумала, что под ступеньками должен еще тот лежать. Подхожу к ступенькам - там его нет. Я очень обрадовалась. Поднялась по ступенькам - уже там какой-то лежит. Потом, метров через 7 - еще один. На след. день подружка позвонила, попросила с ней съездить за справкой. Это было так не вовремя - у меня экзамен намечался, но я не могла отказать и все же поехала. Там тоже была целая цепочка случайностей, приведшая к тому, что мы зашли в троллейбус, а у какой-то женщины на руках сидел голубь, завернутый в полотенце. Ночью, ну, уже вернее даже 4 утра было, проснулась от какого-то странного звука. Включила свет, а в мое окно рвался голубь. Просто подлетал и бил крыльями в окно. Это очень долго длилось. Вечером снова...цепочка т.н. случайностей приводит к тому, что звонит друг, я иду в зал, а там на подоконнике...опять-таки голубь. Я быстро поговорила по тел. и осталась в комнате. Может, это была шиза, но я стала разговаривать с голубем...Около 20 мин. ему что-то рассказывала. Потом сходила на кухню, принесла ему хлеба. Но подходить боялась, чтобы не спугнуть, поэтому пришлось встать среди комнаты и кидать крошки, стараясь попасть на подоконник. Естественно, процентов ок.80 было в моей комнате и за окном. Но голубь не обиделся. Он покушал и остался сидеть. Я с ним попрощалась и пошла в кухню мыть полы. Каково же было мое удивление, когда он прошелся по карнизу(он сдельный) и теперь уже был со мной в кухне. В общем, он там сидел, пока в кухню не вошел папа. Потом, каждый день, когда я выходила на балкон, там всегда было несколько голубей. Через несколько дней я сидела в комнате за компьютером. Смотрю в окно, а по подоконнику скачет какая-то птичка. Я еще поближе подошла рассмотреть- уж больно она красивая была. Я не разбираюсь в орнитологии, не могу сказать, кто это был, но я еще подумала, что в первый раз вижу такую красоту. (надо заметить, что тогда на компьютере тоже играл кримсновский "Рэд"). И вот, я выхожу из дома...а на тропинке, под моим окном, лежит эта самая птичка..мертвая... Потом, не помню, дня через 3-4 я мыла в ванной голову, а мама позвала меня на балкон (живу я на предпоследнем этаже) и говорит, что-то вроде того, что у нее создалось такое впечатление, что кто-то на крыше раздирает подушку и кидает перья горстями. Я подхожу, и действительно- с крыши летят с какой-то периодичностью порции перьев. На простую драку птичек не было похоже, уж слишком много было перьев, и как-то они так летели комками...В общем, было весело. В этот период случалось еще много случаев с голубями, просто я уже не помню. Я даже где-то это фиксировала, или пыталась...Мне реально казалось, что просто сойду с ума. ------------------------- Светло. Я стою на земле, смотрю вверх. Надо мною простирается ясное голубое небо, на котором вдруг появляется облако. В этот миг мною овладевает мысль изо всех сил закричать, но не прости так, а с той целью, чтобы молния из этого облака ударила мне прямо в самую макушку, и я громогласно закричал, из-за чего произошло именно то, чего я и хотел; молния ударила мне прямо в макушку. Я проснулся в бодром и жизнерадостном расположении духа… Я очень долго не мог понять, что означал этот сон, меня часто беспокоила эта мысль. Шли дни за днями. Наконец-то наступили летние каникулы. Я уехал на дачу. Август был жаркий. На небе не было ни облачка. Я сидел на веранде, попивая чай, углу[censored]ясь в свои мысли. И вот внезапно свет сменила тьма, небо покрылось тучами и началась сильнейшая гроза. Дождь барабанной дробью стучал в окна, ветер срывал ветки с деревьев, молния с поражающей силой била в [censored]одящийся рядом с домом электрический столб. И вдруг произошел самый ошеломляющий случай…. На первый взгляд мне показалось, что в окно ударила молния. В самом же деле было другое. Во время грозы воздух в помещении наэлектризовался, и в тот самый миг, когда произошел всплеск молнии, раздался неизвестно какой мгновенный треск, сопровожденный ярким всполохом на проводе, соединяющим холодильник с розеткой. Я почувствовал легкий озноб, пробежавший по моему телу, сердце заколотилось, вроде бы говоря о том, что сон был связан со страхом, затаившимся где-то глубоко в моем подсознании. Волны испуга побежали по моей спине, страх стал выходить через макушку, и наступило так называемое вытеснение, очищение… Сама Природа способствовала этому. Я подумал о том, как необычно и сложно связаны наши мысли с реальными событиями. И вот наступил сентябрь, закончились каникулы и вновь «Гроза», и образ Катерины и Луч Солнечного Света на моем письменном столе… ------------------------- Опрос Nr5: Приходилось ли Вам сталкиваться со странными, маловероятными совпадениями (синхронистичностью) событий? Проголосовали 102 человека 9 % Нет, не приходилось 12 % Крайне редко 63 % Да, приходилось 17 % Вся моя жизнь - сплошные совпадения ---------------------------- Знаете, что еще странно... Количество совпадений. За последние 18 часов уже четвертое. Сейчас объясню, что имею в виду. Вчера ехал в метро и в тот момент, когда мой взгляд остановился на коробке одной бабули, на которой было написано delicious, ухо улавливает от одного из пассажиров слово "вкусно". Я еще тогда подумал, что это какой-то знак. Сегодня еду в маршрутке, а в голове фамилия начальника. И тут рядом произносят весьма созвучное слово. Причем повторили его несколько раз. Меня аж передернуло. Сижу на работе. Размещаю фото одного политика на сайте, и вдруг рядом коллега, начитывая сообщение на автоответчик, упоминает фамилию этого политика. А через минуту я читаю текст нашей программы, и когда взглядом пробегаю то место, где идут слова одного журналиста, через секунду коллеги вспоминают этого журналиста и начинают ему звонить, чтобы пригласить на программу. Это что? Товарищи! Может, я слишком мнительный? -------------------------------- Вначале меня интересовало объяснение внешне казуальных событий. Они случаются с каждым из нас. Вот мой пример. Я приехал в командировку в Киев в ИТФ. И узнаю досадной помехе -в ту же лабораторию приехал профессор из университета в Саппоро. Потом выяснилось, что родились мы с ним в одном месяце, а одном году, на расстоянии 6 км. друг от друга на Южном Сахалине. Ну и встретились, приехав в одно и то же время в одно и тоже место. Можно ли считать нашу встречу казуальным событием? А какова его вероятность. Могу сказать только одно слово - ничтожнейшая. Событие аказуальное? Да. В точном соответствии с синхроничностью - если мы встретились в одной и той же лаборатории, то очевидно, что нас занимали мысли либо об одном и том же, либо о близком. Налицо совпадение двух рядов физического и духовного, протекающих одновременно. ------------------------- Писатель Вильгельм фон Штольц собрал большое количество историй о странном возвращении утерянных или украденных предметов к своим хозяевам. Среди прочих у него есть история о женщине, сфотографировавшей своего маленького сына в Черном Лесу. Она оставила пленку в Страсбурге для проявки. Но началась война, она не могла ее забрать и смирилась с этой потерей. В 1917 г. во Франкфурте она купила пленку, чтобы сфотографировать свою дочь, которую родила за это время. Когда пленка была проявлена, выяснилось, что она уже использовалась: под фотографией дочери была фотография сына, сделанная в 1914 г.! Старая пленка не была проявлена и каким-то образом вновь поступила в продажу вместе с новыми пленками. ----------------------------------------- Хочу привести случай из моей практики. Пациентка О. Не страдает психическими расстройствами. Обращалась по поводу семейной проблемы. В 1986г находясь в роддоме в дородовой палате, испытала видение: совершенно отчетливо видела, как в палату вошел человек в капюшоне. Лица человека О. не видела. Человек подошел к кровати и спросил – ты хочешь родить? Да. – Ты родишь девочку, отчетливо услышала она, но… Человек провел пальцем от предполагаемого местонахождения носа и до подбородка и удалился из палаты. Спустя некоторое время ее увезли в родовую палату. О. действительно родила девочку, но с врожденным дефектом – «заячьей губой». У врача (женщина) которая принимала роды у О. дочь родилась то же с врожденным дефектом – заячьей губой. Спустя некоторое время (после встречи с О.) я «случайно» повстречался с этим врачом, которая оказалась моей однокурсницей (ее, кстати, то же звали О.), которая подтвердила этот случай. Кстати О. пришла на прием с дочерью, которую я видел и могу заверить, что операция по устранению дефекта губы была проведена на высоком уровне. ---------------- Относящееся к теме (статьи) Материал относящегося к явлениями синхронистичности подобран с разных сайтов Интернета. http://synbord.narod.ru/ http://www.alterego.com.ua/texts/a_paradox3.html#synchro http://socionics16.narod.ru/t/as-597.html http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Psihol/Wils/20.php http://key999.ru/text/trans_real/15.htm http://home.ural.ru/~v_irkhin/book/glava5.htm http://ontologia.narod.ru/lifepath.html
Тогда сохраняя последовательность следует, что синхронистические события было бы логично трактовать наравне со сновидениями. Если и то и другое отражает структуру бессознательного. Верно?
Вспоминаю свой пост, где под впечатлением случившихся синхронистичностей, написал, что чувствую себя как во сне :).
Более того, развивая идею, смею предположить, что синхронистичности тогда могут служить своего рода дверями в симпатическую магию (не уверен насчет верного использования термина).
Поясню на примере-алгоритме, буду благодарен за дополнения и развитие идеи.
1) Представьте, что только, что разразился каскад синхронистичностей.
2) Вы трактуете ситуацию используя методологию трактовки снов. Таким образом вы создаете нечто вроде карты, демонстрирующей течение событий с точками/пунктирами проявившихся синхронистичностей.
3) Следуя этой карте и используя задействованные в пьесе символы, пока они горячие (?), вы конструируете "нечто" на свой вкус.
4) Вы отправляете свой конструкт на исполнение - Enter.
Как именно конструируете, что такое "нечто" и как Enter жать - это отдельная тема, потому как здесь мне кажется есть множество вариантов. А в данный момент, мне бы не хотелось терять леса за деревьями, проясняя стратегический момент приложимости такого рода спекуляций в целом.
То есть вопрос коротко звучит так: могут ли Синхронистиности служить означенными Дверьми или нет?
Кстати как вы думаете насколько критичен здесь фактор времени? С одной стороны инерция дневной жизни склоняет к мысли, что "пляску с бубном" нужно совершать по горячим следам. С другой стороны сама природа синхронистичностей, имея атрибуты нелокальности (термин Бома, если по простому, то вне пространства и времени), несколько снижает значимость этого фактора. То есть, имея в багаже набор синхронистичностей, вы можете (ну можете или нет это как раз и обсуждается) инициировать процессы в любое время. В этом случае то, что я назвал картой может быть довольно детальной и пространной, что дает большое фазовое пространство для действий. JapaneseStone
«japsto, Тогда сохраняя последовательность следует, что синхронистические события было бы логично трактовать наравне со сновидениями. Если и то и другое отражает структуру бессознательного. Верно?» Верно, но с одной оговоркой, синхрония – инициируется, запускается мощным энергетическим всплеском коллективного слоя психе, сновидения могут (и часто) являются корректирующими психическими событиями. Но если коллективный слой получает мощный посыл, сновидения можно приравнять к синхронии (они в этом случае приобретают свойства архетипического оракула). Что касаемо «алгоритма» - сколько не жать на «Enter», вы (ПТ-певт) можете получить только кратковременный эффект или аффект, который может ослабить в той или иной степени подавляющую односторонность, ригидность сознания (в частности его ведущей функции). В этом смысле синхронистические события, а также проспективные сновидения могут кардинальным образом изменить односторонность и невротическую привязанность к ней, но с условием, что сам индивид проявит немалое терпение и трудолюбие для ассимиляции этих «чудесных» проявлений психофизического мира. «То есть вопрос коротко звучит так: могут ли Синхронистиности служить означенными Дверьми или нет?» Я бы назвал эти события критическими точками психофизического (психоидного по терминологии Юнга) поля. «Кстати как вы думаете насколько критичен здесь фактор времени?» Время в этом поле не имеет ни какого значения, значение имеет смысл событий, который часто обнаруживается как инсайт, или как интуитивное предвидение, иногда в форме deja vu - уже виденное)
"2) Вы трактуете ситуацию используя методологию трактовки снов. Таким образом вы создаете нечто вроде карты, демонстрирующей течение событий с точками/пунктирами проявившихся синхронистичностей. 3) Следуя этой карте и используя задействованные в пьесе символы, пока они горячие (?), вы конструируете "нечто" на свой вкус." Не понял, что Вы имеете в виду под этими пунктами... Но если Вы загляните на castalia.ru - сможете почитать, о синхронистичности в жизни практикующего мага. :)
Симпатическая магия (магия вообще) имеет своей целью воздействие, оперирование в материальном, нажимая на рычаги в символическом. Глубиная психология в некотором смысле так же делает такую ставку на процесс осознания и изменения психического аппарата, но не так предметно и конкретно, как в магии. Сать более интегрированным в чем-то означает стать более здоровым, счастливым и даже богатым :), но все эти результаты не имеют четкого образа, как в случаи магического воздействия. "Синхроны" (кстати, понравилось слово) я воспринимаю, как некие кивки головой со стороны жизни (судьбы)- "дескать, угу, оно самое...." но без оперативного аспекта, то есть при этом нет смысла - значит будет то-то или значит надо делать то-то. Мы можем нажать Enter только в своей голове при полной неопределенности - а что за этим последует. Нажать enter и смотреть - что будет дальше. Мне кажется, что синхроны, это костыли, которые нужны человеку на каком - то этапе развития, потом он может обходиться без них и они прекращаются, а если и случаются, то уже без такой грандиозной нагрузки. Те самые "подтверждающие кивки головы судьбы" мы можем получать и по другому. Например, только через сны или через предчувствия или даже мысли и события. Синхроны помогают понять, что есть этот мостик между мирами, но если ходишь по этому мостику часто и точно знаешь о его существовании, то "доказательства" уже не нужны. Когда ребенок подрастает, ему уже не так важно смотреть на лица родителей, чтобы видеть их одобрение или неодобрение (те самые кивки) он и сам знает - что такое хорошо, а что такое плохою. У него этот родитель сидит внутри и оттуда кивает. :) ------------------ ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
"Мне кажется, что синхроны, это костыли, которые нужны человеку на каком - то этапе развития, потом он может обходиться без них и они прекращаются, а если и случаются, то уже без такой грандиозной нагрузки." Согласен с Вами. Такое впечатление, что синхрония случается, когда информация не может пробиться через другие "каналы".
Протестую против вольной интерпретации Юнга... Можно называть синхроном, синхрофазотроном или еще чем-либо, но это к юнговской идее синхронистичности не будет иметь ни какого отношения..
"Протестую против вольной интерпретации Юнга..." Протест отклоняется, защита, можете продолжать :) :) :) А если серьезно, речь тут не идет о вольной интерпретации Юнга, тут просто произощла подмена формы термина. это как "пока" и "пакедова" - смысл не исказился, слово - другое, но похожее. я думаю, Юнг "переживет" :) ---------------- ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
"Такое впечатление,что синхрония случается,когда информация не может пробиться через другие "каналы". procyon,можно поподробнее... О каких "каналах" речь ведете?
Lachesis, я согласен, что синхроны несут указанную Вами подтверждающую функцию. Хотя метафора "костылей" мне не импонирует. Это своего рода подсказки из "тонкого" мира и обходиться без них, в смысле сознательно овладеть такой функцией (отбросить костыли в Вашей терминологии), означает обретение своего рода экстрасенсорных способностей или по меньше мере частичная или полная интеграция с Самостью. "Костыли" скорее предполагают обретение устойчивости в контексте какой-то парадигмы. Типа есть модель, система и пока ты в ней не обжился, мы будем тебе подсказывать через синхроны. Так? На мой вкус синхроны (Владимир, считайте это сокращением от слова синхронистичности с сохранением смысла) более живая и функциональная вещь. Это больше похоже на ситуативные подсказки (то есть нет статичного урока, который надо выучить, нет конкретной модели в которой надо обжиться). Или своего рода приглашение к игре. Термин приглашение к игре мне больше нравится, потому как на собственном опыте знаю, что принимая участие в такого рода игре, не имея ничего кроме синхрона (в качестве приглашения в ситуацию) и тем не менее следуя ему, исключительно из любопытства, в конце ситуации убеждаешься в совершенной уместности и обоснованности такого поведения и полезности (в широком смысле) ситуации в целом. Приведу простую метафору. Представьте компьютерную игру. Вы бегаете по уровням и собираете предметы в заплечный мешок, чтобы использовать их в будущем. На момент нахождения предмета вы можете представления не иметь что это и зачем может пригодиться. Но, как говорится, придет время и все встанет на свои места. Но, если вы пропустите или не обратите внимание на неприметный "ключ", то некоторые "двери" вам попросту открыть не удастся. В этом смысле для себя я подразумеваю под сихронами скорее канал взаимодействия с Высшими аспектами человеческого существа (я боюсь, что этот термин и постановка вопроса в целом выходит за пределы Юнгианства, поэтому назовем это Самостью). Насколько кощунственно может звучать, что Самость дает Вам подсказки в мире повседневных забот? Акцентирует Ваше внимание на некоторых аспектах и Вы задним числом понимаете важность и уместность такого рода вмешательств. JapaneseStone
Что-то с сайтом или мой комп дурит? Писала про каналы, а комментария нет. Попробую повторить. Включается мировой канал (по терминологии Минделла). Сначала идут послания через flirts (не люблю перевод "флирты", а как лучше, не знаю). А уж если никак, то "включается" другой канал, мирвой - т.е. синхронистичность.
Владимир, "синхрония – инициируется, запускается мощным энергетическим всплеском коллективного слоя психе" Юнгианский подход предполагает однозначное соответствие между всплеском коллективного слоя и явлением синхронистичности? Что служит причинами такого всплеска? JapaneseStone
Процион, "Не понял, что Вы имеете в виду под этими пунктами... Но если Вы загляните на castalia.ru - сможете почитать, о синхронистичности в жизни практикующего мага." Я имею в виду, что синхроны можно использовать как двери для сознательного вмешательства в ситуацию, в том случае, конечно, когда удается понять о чем идет речь. Для этого синхроны трактуются как сновидения. JapaneseStone
Мне вот какая мысль сейчас пришла. Некоторые системы настаивает на условности разделения на внешнее и внутреннее. И если речь идет о некоей иллюзии, майя, то это иллюзия отдельности человека от мира. Что не так и может быть пережито на собственном опыте - состояния единения с Миром. Так вот к чему веду. Тем не менее, мы привыкли, что есть внешний мир и есть мир внутренний. Но когда граница начинает истончаться, то это может сопровождаться синхронами. Как вы думаете? JapaneseStone
"О каких "каналах" речь ведете?" То что писала kazik, каналы по Минделу. Но можно и свободнее понимать - опыт через который так или иначе проявляет себя БСС: сны, предчувствия, непонятные ощущения, "маленькие" синхронистичности (события, о которых говорят "вдруг", но это может быть что-то совсем незаметное (типа развязанного шнурка), не говоря уже о том чтобы их связывать с актуальной внутренней ситуацией),- наверное это можно назвать "flirts",- и т.д
"Я имею в виду, что синхроны можно использовать как двери для сознательного вмешательства в ситуацию, в том случае, конечно, когда удается понять о чем идет речь. Для этого синхроны трактуются как сновидения." Вмешательства в каком смысле?
«Юнгианский подход предполагает однозначное соответствие между всплеском коллективного слоя и явлением синхронистичности?» Разрыв архетипического образа его содержанием сопровождающийся эманацией архетипической энергии, которая релятивизирует внутренне и внешнее. Создается впечатление, что свободная энергия выхватывает из психофизического поля все что попадается на ее пути чтобы создать новый образ, найти себе сообразное вместилище. «Что служит причинами такого всплеска?» Критическое несоответствие формы и содержания
Владимир, то есть частые синхроны указывают на систематическое несоответствие формы и содержания? При этом имеется в виду форма, которую выбирает сознание для бессознательных содержаний? Это компенсаторный механизм? JapaneseStone
Процион, Вмешательство в прямом смысле, в смысле что-то изменить. JapaneseStone
«то есть частые синхроны указывают на систематическое несоответствие формы и содержания? При этом имеется в виду форма, которую выбирает сознание для бессознательных содержаний?»

Частые синхронистические события (для краткости можно употребить термин «синхронии») действительно указывают на несоответствие формы (стабилизатора) и содержания (в сущности, являющейся идеей, и желанием воплощения ее). Такое несоответствие «проделки» двух сил Возможности и Необходимости.
Роль сознания в этом процессе незначительна, оно более играет роль «кладовщика» предлагающего на выбор различные «одежды» хранящиеся на складе памяти для капризного бессознательного клиента.

«Это компенсаторный механизм?»
Безусловно. Компенсаторность универсальна.
"Вмешательство в прямом смысле, в смысле что-то изменить." Вы имеете в виду что синхрония - призыв к переменам? Или хотите использовать её "энергию" в своих целях? - вот это я не понял.
Выходит,что если возникают синхронии,то это не очень хорошо(мягко сказать)?
Процион, не знаю насчет призыва к переменам, но на своем опыте знаю, что синхроны особенно активируются в переходные моменты жизни или моменты важных выборов. Насчет использовать энергию в своих целях. Можно сказать и так. Но вопрос выбора целей, а значит вопрос выбора каждого конкретного человека. Мне кажется, что целям вовне - конкретные достижения во внешнем мире, вряд ли сихрония может помочь. Но, если касается "психологических" моментов - индивидуация, процесс интеграции с Самостью - то да. JapaneseStone
"nika5, Выходит,что если возникают синхронии,то это не очень хорошо(мягко сказать)?" хорошо, не хорошо - это оценка. Мне позиция Владимира (а в данном случае он скорее отражает типичный Юнгианский подход, точнее даже отношении ПТ к синхронии своих пациентов) кажется отнобокой и не объясняющей нюансы явления синхронии. JapaneseStone
"не знаю насчет призыва к переменам, но на своем опыте знаю, что синхроны особенно активируются в переходные моменты жизни или моменты важных выборов." Понял, спасибо.
...
InnocentДа,хорошо,нехорошо - оценка.
Видимо,пришло время почитать Минделла и начать медитировать...Wink
«Мне позиция Владимира (а в данном случае он скорее отражает типичный Юнгианский подход, точнее даже отношении ПТ к синхронии своих пациентов) кажется отнобокой и не объясняющей нюансы явления синхронии». japsto, если вы считаете себя экспертом в области синхронистичности и вам так хорошо известен типично юнгианский подход к этой проблеме, поделитесь со мной в чем его суть, и как он отличается от другого, которого, возможно, я не знаю. Буду очень признателен, если вы исправите мою однобокость и осветите нюансы явлений синхронии. На этом я умолкаю, и превращаюсь в благодарного слушателя...
"Костыли" скорее предполагают обретение устойчивости в контексте какой-то парадигмы. Типа есть модель, система и пока ты в ней не обжился, мы будем тебе подсказывать через синхроны. Так?" Да, так. Я бы еще хотела привлечь внимание к болезненному проявлению синхронии (или это уже не синхронии?) Допустим, человек думает обо мне и идет по улице в районе, скажем зоопарка, и вдруг с грохотом мимо проезжает автобус из моего района (номер автобуса) на окраине Москвы... Человек делает далеко идущие умозаключения, которые лично ко мне не имеют никакого отношения. И если я скажу, что не ждала этого человека не влюблена в него и не думала о нем в тот момент, он вряд ли мне поверит, ведь была же подсказка - синхроничное событие!!! Вот такие финты на уровне бреда мне иногда приходится встречать в жизни. Был какой-то фильм, в котором человек решил, что настал конец света, потому что ему мама на обед дала тарелку с 16-ю пельменями и это был знак! ведь число 16 - ... дальше витиеватый бред. Мне кажется важно различать - где синхронистичность, а где - выборочное вытаскивание из окружающего мира нужных элементов (естественно это делается бессознательно) для конструирования нужных человеку смыслов. Грань между внешним и внутреним, действительно проницаема и мы можем увидеть, услышать, воспринять то, что хотим увидеть и воспринять. Кто тогда дает нам подсказки? Может быть наши желания? может это как в том анекдоте про внутренний голос, который велел человеку копать в том или ином месте, и утверждал, что там лежит клад и приводил кучу доказательств из знаков, а когда клада не оказалось, он сказал: "ой и правда нет тут клада!" Но даже если подсказки верны, пол дела получить их, важно еще верно их истолковать.... ----------------- ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
japsto: ""Я имею в виду, что синхроны можно использовать как двери для сознательного вмешательства в ситуацию, в том случае, конечно, когда удается понять о чем идет речь" Вы не могли бы привести примеры? "Насчет использовать энергию в своих целях. Можно сказать и так. Но вопрос выбора целей, а значит вопрос выбора каждого конкретного человека. Мне кажется, что целям вовне - конкретные достижения во внешнем мире, вряд ли сихрония может помочь. Но, если касается "психологических" моментов - индивидуация, процесс интеграции с Самостью - то да." Опять примеры были бы интересны. Все это, однако, имеет мало общего с юнгианством. Это не есть плохо, естессно, только зачем использовать юнгианские термины, если хочешь развивать какое-то другое направление? И что такое "интеграция с самостью"?
Lachesis, ну единственное разумное решение на мой взгляд это сохранять трезвость и доступный уровень объективности, когда вступаешь на столько зыбкую почву. JapaneseStone