пожалеть или "приложить"?

Навеяло этим: Автор: bangorino, дата: вс, 23/01/2011 - 00:02 сборник афоризмов на сайте коллеги Автор: Lachesis, дата: пт, 21/01/2011 - 21:28 Книги, статьи, сайты Искала сравнение позиции терапевта с игрушкой, думала, что видела это на одном сайте. То, что искала там не нашла, но нашла интересный сборник афоризмов. Каждый из них может быть темой для беседы: http://www.yagniuk.ru/page.php?id=45 ---------------------------- сборник клише Пришел Бонжорно и отложил в каждой теме по маленькой такой какашечке. Вот и чего с этим делать? Игнорировать или наподдать? Или пожалеть? Или "поиграть" с ним в общение? ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Я как форумчанин с многолетним (уже наверное лет 10 в соц. сетях сижу) стажем рекомендую самый простейший механизм - игнорирование. Подобные субъекты того и ждут что бы на них понападали, они просто какашечками привлекают к себе внимание, видимо обделены в жизни таковым, компенсация ...

Да, в состоянии равновесия я так же считаю, но иногда так хочется эти какашки им назад засунуть! Будь я тут в другом статусе......... Эх, оторвалась бы :) Хотя нет, потому и возник вопрос - а вдруг это кто-то страдающий, вдруг для него вся жизнь в этих выпадах? Поднимется ли рука прихлопнуть? Ведь прихлопнуть-то можно при желании, просто выпустить поток тяжелой артиллерии не по мелочам подкакивать, а так как это делают некоторые пограничные личности "по беспределу". Задвинуть Суперэго и вперед - отреагировать все за все сразу на бедную голово "подкакивающего". Хотел внимания - получай, да столько, что подавишься! ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

рекомендую самый простейший механизм - игнорирование. ------------------------- я тоже предпочитаю на смешиваться.

Спасибо, Лариса, действительно - это вопрос. И все чаще получается, что благодаря флуду интересная тема размывается до очередного непотребства. Я вижу в этом определенную закономерность: есть нечто, (мысль, вопрос, откровение и т.д.), что топикстартер предлагает для обсуждения. Любой топик содержит энергетический заряд: он привлекает, вызывает желание высказаться, НО: сформулировать собственное отношение - ЭТО РАБОТА!!! Надо осмысливать, выстраивать, доносить. Это сравнимо с приготовлением пищи: во-первых, из в одних и тех же продуктов можно приготовить абсолютно разные блюда. А во-вторых, поскольку кухня-то общая, то и вклад в работу у каждого свой. Кто-то будет готовить, а кто-то - смотреть, как водичка в кастрюльке кипит, кто-то будет всех присутствующих байками развлекать и т.д.(но все равно появляется чувство СОПРИЧАСТНОСТИ). А кто-то и вовсе приходит покушать просто так, ничего не вкладывая, потому что он вроде как тут всех знает. Есть те, кто работает, и есть те, кто пользуется этой работой. Есть, кто за ней наблюдает, чтобы изредка "встряхнуть" всех, чтобы не увязли в иллюзии реальности. Отношения могут быть симбиотическими, а могут быть паразитическими. В отличие от первых, вторые ведут к гибели как организма-хозяина, так и самого паразита. Флуд на форуме - явление неизбежное, но не всегда вредное. Убирать флуд - значит, принять на себя ответственность за другого человека, как в детстве: стекло разбил ребенок, а разбираются взрослые. Мне кажется, на форуме общаются взрослые и самостоятельные люди. И всякие подкакивания пусть остаются на их совести. Мне лично гораздо сложнее принять решение, когда появляется неадекватность. Такие личности не страдают тем, что не хватает на что-то "запала": наоборот, у них обычно много всего, что бьет фонтаном. Всегда есть риск, что затопит. У меня, например, после общения с клиентами-"пограничниками", остается довольно неприятное чувство, что это со мной не все в порядке, а не с ними. И с одной стороны, их жалко, а с другой - себя тоже жалко, а своя рубашка все же ближе к телу.

Я полагаю, что если у какающего есть какая-то часть личности адекватная, то это обсуждение может как-то повлиять на его активность. Именно "как-то", потому что может и вызвать протестную активность. Возможно, мы спонтанно нашли способ борьбы с этим явлением: обсуждение между собой при нем может оказаться слишком сильным удовлетворением его желания привлечь к себе внимание и подразнить нас. В этом есть определенная жестокость, но может быть порой она уместна? Насчет пограничных, да они очень массированно проецируют. Но как только этот механизм отслежен, отпускает. Я бы без супервизора утонула бы. Точно. Это одна крайность, а есть такие, кто так закрывается, что и контакт рвется. Бывает, терапевт имеет склонность принимать излишне, а его супервизор, наоборот имеет слишком хрупкий и жесткий контейнер и тогда - позиция на позицию. Вплоть до разрыва. И это тоже "дело рук" пограничника - стравил и удовлетворился (при том, что он и не знает ничего о супервизоре). Сплошные бсс коммуникакции! ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

а нужда в запретах сродни нужде в разрешениях, или нет?..

нужда в запрете - это нужда в опоре, в границе, в плотности, твердости. Это нужда в крыше и стенах, в берегах. Это очень важная нужда. Они близки (нужды в запрете и разрешении) в своем качестве нуждаемости и в своей целе (развитие), но у нужды в разрешении есть еще аспект удовольствия, а у нужды в запретах удовольствие от своей отдельности и защищенности. Ведь усвоенный запрет становится умением и другим запрещать (внедряться, например) ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

ну это усвоенный запрет. что же произойдет, когда все запреты (весьма относительно "все") будут усвоены?.. и как же долго их нужно не усваивать ("...я все равно продолжу, вам меня не остановить ни за что!.."), чтобы не терять удовольствие?)) и на какие жертвы нужно пойти, чтобы продолжать хотеть такого удовольствия?.. и как же сильно надо закрывать глаза/ухи/чуйства/проч, чтобы "не подозревать"?)) много энергии на это, наверное, уходит... вероятно, где-то возможна нехватка периодически?. о! вопрос (поделитесь мнениями, пожалуйста) появился. можно ли считать подобную нехватку энергии присущей чему-то конкретному? (ну, например, если обнаружено у А в "1", "2" и "15", то можно сделать предположение, что с вероятностью в 90% такие же "дефициты" будут и у В в "1", "2" и "15"); либо эти дефициты "в доску" индивидуальны?.. p.s. и на что, позвольте спросить, уходит "привлекаемая" извне энергия?.. вопрос риторический. а у кого тревожности больше будет - у разрывающего контакт "невольного" донора", или такого же "невольного" реципиента"?)) с чем это связано?..

от прочитанного здесь у меня ощущение, что банджорино, как порядочный представитель мужского пола, должен, в символическом плане, "жениться" на лахезис

"от прочитанного здесь у меня ощущение, что банджорино, как порядочный представитель мужского пола, должен, в символическом плане, "жениться" на лахезис" Или отстать от "матери" (и других "матерей и отцов") со своими инцестуозными поползновениями :) ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

мир труд май

Автор: Renovatio, дата: вс, 23/01/2011 - 21:06 ----------------------- запал появляется когда выходишь из коллективного болота, от туда же и энергия.

Автор: Lachesis, дата: вс, 23/01/2011 - 18:48 Возможно, мы спонтанно нашли способ борьбы с этим явлением: обсуждение между собой при нем может оказаться слишком сильным удовлетворением его желания привлечь к себе внимание и подразнить нас. В этом есть определенная жестокость, но может быть порой она уместна? ---------------- :) Это не жестокость. Это т.н. "терапия средой" (психиатрический термин), то есть создание такой среды, в которой признается существование проблемы. "Проблемой" является нечто, что не дает среде быть ригидно нарциссической и является "фактором роста" для нее. За что среда, естественно, благодарна. Раз есть куда расти - значит, есть чем (доказательство ее жизнеспособности, юности и зрелости одновременно - фертильности то есть). И для среды, и для "фактора роста" в таком признании есть обоюдная выгода - не нужно тратить огромное количество энергии (с обоих сторон) на удержание "проблемы" в непроявленном или только изредка проявляемом состоянии. Поэтому освободившаяся с зоны пограничного с "проблемой" конфликта энергия тратится на более полезные цели - что-то наподобие реструктуризации и среды, и самого "фактора роста". Если только "признать проблему" и больше ничего не делать, то "проблема" так и останется чем-то типа того места, или человека, которому позволено то, чего не позволено другим. Заповедник типа такой, дитя природы невинное. Если все на самом деле так плохо - только в таком случае необходима изоляция (игнорирование).А если у самого "фактора роста" есть желание среде принадлежать (а не она его туда силком тащит или не отпускает), то он сам что-то начнет делать в этом направлении. Добровольно. Например, признает, что у него есть проблема (то есть расщепляет себя на "себя" и "свою проблему") и позволяет другим ("Другому" имею в виду, конечно же) ему помочь. Так как это нужно "обоим".

Реновацио, Вы предложили поделиться мнениями, делюсь. Заранее прошу прощения за "переход на личности" и свои предположения: слово "запрет" я поняла как не набор конкретных правил, которые изучи, соблюдай - и будешь гарантированно принятой (принятым), а как внутреннюю способность запрещать себе то, что самой (самому) себе в итоге причинит вред. Наподобие абсолютно индивидуального иррационального внутреннего светофора. Такая "чуйка", как в торговле говорят. То есть - соблюдение этого запрета в итоге оборачивается выгодой.

а если против лома нет приема? среда может обслуживать "проблемы" фактора роста до бесконечности, отвекаясь на этот фактор, в то время, как можно повесить ленточку липкую и все мухи на ней :) и никто не жужжит и не отвлекает :) есть еще освежители воздуха, чудо швабры и .... уборщики (чистильщики - жестокость все таки прорывается) ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

пожалеть или "приложить"? ------------------------ это одно и то же. не удивительно, что вы так и не сделали выбор для себя.

Что такое "пожалеть" понятно тем, в отношении кого не возникает такого вопроса. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.