"Отпуск в Дахау"
Автор: lexx53, дата: пт, 24/08/2012 - 18:55 Пространство мифа и символа | Анализ сновидений
Такую заметку обнаружил сегодня во френдленте:
_________________
Отпуск в Дахау
Были сегодня в Дахау. Там очень плохо, причем со всех точек зрения. С точки зрения, извиняюсь, туризма экспозиция организована плохо. Слишком мало оригинальных вещей сохранилось. В музее буквально не на что посмотреть. Даже вилки алюминиевые у них в копии. Периметр из колючей проволоки наполовину порушен, от бараков пустое место. Только крематорий сохранился почти идеально. Такое впечатление, что в первые 20 лет после окончания войны местные сделали все, чтобы мемориал не открылся. Но песню не задушишь, не убьешь. Открыли-таки в 1965 году. Теперь долго еще будут радоваться такой городской достопримечательности. Обеспечивает стабильный поток туристов.
С точки зрения общечеловеческой, в Дахау, конечно, гнетущий пиздец. Вещей там может и мало, зато текста очень много. В аудиогиде, в музее, на инфостендах. И текст какой-то весь про одно: «Сначала в Дахау было очень плохо, просто адъ, кишки и расчлененка, но потом стало значительно, во много раз хуже». Я подумал, что было бы здорово посылать туда на экскурсию всех людей, которые собираются занять хоть сколько-нибудь важные государственные должности. Поводить их там и подробно рассказать, до чего может довести излишнее усердие в применении карательных подходов. Но потом испугался, что многие могут воспринять это как программу по обмену передовым опытом.
Короче, будете рядом, обязательно навестите. Нельзя не съездить. От Мюнхена минут двадцать на S-Bahn. Вторая платформа.
_____________________
Мне бы хотелось узнать впечатление участников сообщества от её прочтения, а также мысли и ассоциации ею вызванные.
(Свое пока не публикую, чтобы не формировать установок.)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dtkeyl, дата: сб, 25/08/2012 - 13:43 #98483
Не думаю, что Лэкс, или кто-то другой, поступит так с материалом сновидения - ну не совсем же мы лишены этических соображений. Хотя, если это случиться, претензии предъявлять будет некому, это точно.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: сб, 25/08/2012 - 13:47 #98486
Марша, не уходите. Тут разговор слепых с глухими. --"Говори, чтобы я тебя видел." (Сократ).
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dtkeyl, дата: сб, 25/08/2012 - 13:48 #98487
Флейта, как называется вещь Юлии Винер? Притча о тете Гите мне очень понравилась! Я думаю, что я Вас поняла. Вот уж, действительно, не ценим того малого, что имеем...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dtkeyl, дата: сб, 25/08/2012 - 13:50 #98488
Не правы Вы, Флейта - и видим, и слышим.
А Марша - да - немедленно, пожалуйста, вернитесь!
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: сб, 25/08/2012 - 13:52 #98484
Где вы узрели такой мой анализ?
=====
Думаю, такое поведение тоже может быть предметом анализа.
=====
Вот и он так же думает. Вы же делаете одно и то же.
Кстати- служащих ss- растреливали на месте. Половина немецких
военнопленных,-сгинула в лагерях. К слову.
Лагеря-памятника - нет.
=====
Думаю, такое поведение тоже может быть предметом анализа.
=====
Вот и он так же думает. Вы же делаете одно и то же.
Кстати- служащих ss- растреливали на месте. Половина немецких
военнопленных,-сгинула в лагерях. К слову.
Лагеря-памятника - нет.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: сб, 25/08/2012 - 14:09 #98495
Я и написала: цикл "Моя родня с отцовской стороны". Автор - литератор, множество родственников которого погибло в лагерях уничтожения. Вернусь домой - предоставлю ссылки.---Говори, чтобы я тебя видел." (Сократ).
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Снежинка, дата: сб, 25/08/2012 - 14:12 #98493
Vervoleg 2012-08-25 14:52:29
Вот и он так же думает. Вы же делаете одно и то же.
Vervoleg 2012-08-25 14:52:29
1. "Думаю, такое поведение тоже может быть предметом анализа." Такое абстрактное суждение не анализ.
2. Я не организовала анализ ни тут явно, ни в другом месте - скрытно.
3. Специально в теме воздерживалась от разных прилагательных, чтобы не начинать анализ.
Вот и он так же думает. Вы же делаете одно и то же.
Vervoleg 2012-08-25 14:52:29
1. "Думаю, такое поведение тоже может быть предметом анализа." Такое абстрактное суждение не анализ.
2. Я не организовала анализ ни тут явно, ни в другом месте - скрытно.
3. Специально в теме воздерживалась от разных прилагательных, чтобы не начинать анализ.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: сб, 25/08/2012 - 14:13 #98496
А я и не говорил, что анализ- это плохо.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Снежинка, дата: сб, 25/08/2012 - 14:15 #98497
Vervoleg 2012-08-25 15:13:48
А я и не говорил, что анализ- это плохо. »
Без личного запроса анализ - плохо. Нет?
А я и не говорил, что анализ- это плохо. »
Без личного запроса анализ - плохо. Нет?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: сб, 25/08/2012 - 14:16 #98498
Без запроса анализ - плохо. Нет?
==
Ну а как обсуждать что либо, избегая анализа? И зачем?
==
Ну а как обсуждать что либо, избегая анализа? И зачем?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dtkeyl, дата: сб, 25/08/2012 - 15:56 #98502
Извините, Флейта, да, написали. Спасибо.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: сб, 25/08/2012 - 16:43 #98505
Есть еще другая сторона вопроса, что человек нуждается в ритуалах (минута молчания, вечный огонь, памятники, музеи) для того, чтобы прикоснуться к значимому прошлому, фактически - к истокам самих себя. Что он обнаруживает через этот опыт - это его интимное дело, а когда выносит на свет какую-то часть глубинного, но аудитория может быть не подготовлена к восприятию...
--
"Говори, чтобы я тебя видел." (Сократ).
--
"Говори, чтобы я тебя видел." (Сократ).
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: сб, 25/08/2012 - 22:17 #98546
Вообще, -автор текста сравнительно честен в передаче своего состояния,
впечатления от увиденного. А мог бы и "чувствовать" то, что положено
чувствовать культурному человеку. Это страшнее.
впечатления от увиденного. А мог бы и "чувствовать" то, что положено
чувствовать культурному человеку. Это страшнее.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: шмульке, дата: вс, 26/08/2012 - 08:06 #98578
Флейта 2012-08-25 14:47:40
Марша, не уходите. Тут разговор слепых с глухими. --"Говори, чтобы я тебя видел." (Сократ).
выглядит знаково :)
============ "Чтобы тебе ни говорил продавец саженца на рынке, узнаешь и оценишь все тогда, когда получишь плод, дождешься его.” Старец Антоний
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: вс, 26/08/2012 - 10:39 #98597
Ритуалы, на мой взгляд, приукрашенная привычка. Привычка на столько "божественна" на сколько мы беспомощны.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: вс, 26/08/2012 - 12:29 #98622
Тут разговор слепых с глухими. --"Говори, чтобы я тебя видел." (Сократ).
===
Да-а, Флейточка, -прокололись Вы не хило.
Скажу по секрету- картинок в теме не было.
===
Да-а, Флейточка, -прокололись Вы не хило.
Скажу по секрету- картинок в теме не было.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dtkeyl, дата: вс, 26/08/2012 - 13:14 #98626
Пора призвать автора темы и спросить его интерпретацию. Лэкс, итог-то подведи.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: пн, 27/08/2012 - 13:22 #98736
Vladimir 2012-08-26 11:39:10
Ритуалы, на мой взгляд, приукрашенная привычка. Привычка на столько "божественна" на сколько мы беспомощны.
Люди разные, а привычки у них или ритуалы одинаковые… Привычка – это присоединенное к образу жизни одно из ограничений, действие, приобретшее характер рефлекса, неосознанный механизм зависимости, действие по привычке – бессознательное действие… Ритуалы, о которых шла речь в теме – осознанное действие.
«Слово «помощь», βοήθεια состоит из двух очень важных слов: тот, кто просит о помощи – βοή - «крик» и θεια - божественность. Тот, кто просит о помощи– это крик к божественности» (в/ф ).
Ритуалы, на мой взгляд, приукрашенная привычка. Привычка на столько "божественна" на сколько мы беспомощны.
Люди разные, а привычки у них или ритуалы одинаковые… Привычка – это присоединенное к образу жизни одно из ограничений, действие, приобретшее характер рефлекса, неосознанный механизм зависимости, действие по привычке – бессознательное действие… Ритуалы, о которых шла речь в теме – осознанное действие.
«Слово «помощь», βοήθεια состоит из двух очень важных слов: тот, кто просит о помощи – βοή - «крик» и θεια - божественность. Тот, кто просит о помощи– это крик к божественности» (в/ф ).
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: пн, 27/08/2012 - 13:22 #98735
Vervoleg 2012-08-26 13:29:54
Да-а, Флейточка, -прокололись Вы не хило. Скажу по секрету- картинок в теме не было.
Да-а, Флейточка, -прокололись Вы не хило. Скажу по секрету- картинок в теме не было.
Это Сократ прокололся. Я-то тут при чем? Уж Вы бы нашли с ним общий язык… (А печатать с телефона – это полный абзац, точнее никаких абзацев).
--
Увидев подростка в молчании, Сократ сказал: «Говори, чтобы я тебя видел. Через слово человеческое лицо становится прекрасным».
-->» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: муссон, дата: вт, 28/08/2012 - 17:05 #98949
Мне бы хотелось узнать впечатление участников сообщества от её прочтения, а также мысли и ассоциации ею вызванные.
(Свое пока не публикую, чтобы не формировать установок.)
А какая грандиозная заявка была... ни много ни мало - на формирование установок...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: вт, 28/08/2012 - 18:37 #98963
Флейта, не определение "привычки" нужно, оно ничего не дает. А ценность ее, значимость.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: lexx53, дата: вт, 28/08/2012 - 18:50 #98968
муссон 2012-08-28 18:05:12
А какая грандиозная заявка была... ни много ни мало - на формирование установок...
Муссон пришла и жжёт с порога!..
Узнадзе нервно закурил...
А какая грандиозная заявка была... ни много ни мало - на формирование установок...
Муссон пришла и жжёт с порога!..
Узнадзе нервно закурил...
Спасибо всем! Много хохотался!!!)
До сего дня форум не читал и не писал: холотропился и процессуалился, чего и Вам желаю!!!
Автор "путевОй заметки" - публичная личность, его блог используется для самопродвижения, его читают многие профессионалы в сфере коммуникации, маркетинга, психологии. Он знает, что считать запись выложенную в соцсеть "своим сокровенным" - баальшое заблуждение.
Да, я опубликовал её сюда, с нарушением этики и авторских прав, поскольку автор "сам дурак!"
И меня удивляет, что он часто не замечает двойных посланий и неконгруэнтности в своих текстах. В то время как создание и переработка текста - важная часть из того, что он преподает.
Я прекрасно понимаю, что он олицетворяет мои теневые аспекты, причем часто гораздо успешнее, изящнее и глобальнее, чем я себе мог бы позволить в самых смелых мечтах. Увы и ах...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: вт, 28/08/2012 - 19:07 #98975
Не льстите себе. Ни какой грандиозности.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dtkeyl, дата: вт, 28/08/2012 - 19:08 #98976
Лэкс, а попроще скажи пожалуйста, что сам думаешь. Я не поняла. Скажи совсем просто, если можно.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: lexx53, дата: вт, 28/08/2012 - 19:14 #98980
Vladimir 2012-08-28 20:07:44
Не льстите себе. Ни какой грандиозности.
Вы знаете автора???
Не льстите себе. Ни какой грандиозности.
Вы знаете автора???
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: вт, 28/08/2012 - 19:15 #98981
Зачем знать автора, достаточно текст.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Marsha, дата: вт, 28/08/2012 - 19:21 #98986
lexx53 2012-08-28 19:50:24
в сфере коммуникации, маркетинга, психологии
А-а-а! Маркетолог, значица! Вот откуда этот стиль.
Вспомнилась байка про Фрейда. Говорят, его просили подписать какую-то бумагу, что он не имеет претензий к гестапо. А Фрейд, якобы, пошутил, что претензий не имеет, всем доволен и даже может порекомендовать гестапо знакомым.
в сфере коммуникации, маркетинга, психологии
А-а-а! Маркетолог, значица! Вот откуда этот стиль.
Вспомнилась байка про Фрейда. Говорят, его просили подписать какую-то бумагу, что он не имеет претензий к гестапо. А Фрейд, якобы, пошутил, что претензий не имеет, всем доволен и даже может порекомендовать гестапо знакомым.
lexx, чего-то у меня в памяти зашевелилось. Может, ошибаюсь. Это, случайно, не тот субъект, что нейромаркетинг усиленно продвигает? По многим тв каналам мотыляет последнее время.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: lexx53, дата: вт, 28/08/2012 - 19:30 #98989
Dtkeyl 2012-08-28 20:08:32Лэкс, а попроще скажи пожалуйста, что сам думаешь. О чем?
И про заметку, и про автора в комментах сказал все, что хотел.
В Дахау не был. Представится возможность поеду.
По развалинам ГУЛАГа бродил. Думаю, правильно, что из них не делают музеев, никто не упрекнет, что "многобуков". А кто захочет поедет, найдет и почувствует.
И про заметку, и про автора в комментах сказал все, что хотел.
В Дахау не был. Представится возможность поеду.
По развалинам ГУЛАГа бродил. Думаю, правильно, что из них не делают музеев, никто не упрекнет, что "многобуков". А кто захочет поедет, найдет и почувствует.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: вт, 28/08/2012 - 19:33 #98991
Лекс, скажи просто Дахау....очень нехорошо.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: lexx53, дата: вт, 28/08/2012 - 19:34 #98995
, не маркетолог и не тот.
Маркетологи к нему за повышением квалификации и выполнением некоторых работ обращаются.
Маркетологи к нему за повышением квалификации и выполнением некоторых работ обращаются.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев