Смена движка
Автор: , дата: чт, 14/03/2013 - 19:01
Да я понял. Но если Вы всё ещё не поняли моего предыдущего поста, поясню: Вы уж определитесь, модерируете здесь или ИМХОми своими делитесь...
--------------------
Дмитрий, у Вас интересное представление о модерации. Модератор не решает какой будет движок, какие будут функции, правила, эксперты. Модератор просто следит за исполнением принятых правил. Когда же правила и функционал на стадии обсуждения, то модератор высказывает свое имхо :)
-------------------------------------------------------------- А без навозу никак
Снежинка, я понимаю о чем Вы пишите, но отсутствие или наличие номера телефона вообще никак не влияет. Можно, допустим обсуждать сокрытие регистрационной информации и от модераторов...
-------------------------------------------------------------- А без навозу никак
Когда же правила и функционал на стадии обсуждения, то модератор высказывает свое имхо Вот это самое "когда" мне и непонятно. В теме о правилах сайта как-то особо не наблюдается Ваших высказываний, в связи с чем возникает вопрос о синхронии Вашей новой функции на сайте и активностью в обсуждении "правил и функционала".
Хорошо что возникают вопросы, но повторюсь, на стадии обсуждения модератор, как и любой участник высказывает свое имхо.
-------------------------------------------------------------- А без навозу никак
У меня конкретный вопрос.
Как быть с обилием картинок и ютюбных вставочек? Не у всех супер-пупер-навороченная техника. Старые компы с грехом пополам грузят страничку форума, на которой висит много картинок.
На одном форуме я видела просьбу модератора не загружать большие фотографии и видео-ссылки. Финал был очень хороший: "Участники форума, не все имеют одинаковые технические возможности. Уважайте друг друга".
Сколько нашему форуму нужно открыток с цветочками и т.п.?
Что думаете по этому поводу? Будут ли ограничения на мульки, киношки и картинки?
Еще раз, в этой теме я высказываю свое имхо, но Суппорт может ответить на Ваши вопросы.
Если говорить о моем мнении (!), то чем больше возможностей тем лучше. А скорость загрузки странички зависит не столько от компа, сколько от предоставляемой скорости подключения от провайдера
-------------------------------------------------------------- А без навозу никак
если целью сбора номеров тел. - является борьба со спаммерами, то сбор тел. будет скорее избыточным средством - для этого есть капча
На практике сейчас каптча уже ни от чего не защищает. И дело даже не в том, что в широкие массы пришло оптическое распознавание текста, все проще: региструется человек, передает свою сессию скрипту - и дело пошло (последняя история со спамерами, например, решилась только блокированием всей подсети Польши на месяц). В итоге каптча не мешает никому, кроме добропорядочных людей.
Но это так, не для дискуссии, а в качестве мнения. А что касается самого больного - телефонов.
Флейта 2013-03-15 01:43:17
если цель сбора номеров тел. - борьба с повторной регистрацией пользователей, тут сложнее. Чем оправдывается эта цель и как вы ее формулируете? где в правилах записан запрет на повторную регистрацию? Чем это мотивировано, понятно. Случаи с многократной регистрацией Джека и Минор, конечно, были, и выглядели они как протестная реакция на бан и желание оставить последнее слово в конфликте за собой, ИМХО.
Если проблема только в правилах - за этим дело не станет; вписать туда запрет на клоны и требование номера недолго. Интересует не оправдание, а решение источника проблемы. Я еще раз повторюсь. Введение привязки к телефону появилось как защитная мера в борьбе с множественной регистрацией. Если не иметь ограничений на количество аккаунтов, теряется смысл в такой мере как "бан". В этом случае, модератор превращается в уборщицу, которая будет ходить за протестующими хамами и удалять их комменты. Вряд ли это хорошо. Чувства меры ограничивать себя хватает не у всех. Внутренних ограничений нет, внешние ничего не ограничивают.
Возникает вопрос - что делать?
Я не настаиваю на телефоне. Но а чем еще заменить идентификацию личности? Я не знаю. Если есть варианты - предлагайте! может, решение на поверхности, только мне неизвестно?
С др.стороны, если ТС сам сможет удалять из своей темы нежелетельные комментарии, то, возможно, острота проблемы и спадет.
Что думаете по этому поводу? Будут ли ограничения на мульки, киношки и картинки?
Лично я, на свой персональный вкус, ограничил бы только непосредственной связью по теме. Но, боюсь, вот тогда для остальных это действительно станет похоже на клетку, где ни шага в сторону. Предлагаю всем желающим по поводу необходимости мультимедийного контента высказываться тоже.
практически закрытый форум будет! можно фискальные операции проводить! Все кто не хочет раскрывать себя, регистрироваться 100% не будут, а так же те кто боятся мошенников не оставят свой телефон. Останутся только знакомые и клиенты которых "за ручку приведут"
а по поводу остального- что друпал не позволяет?
joker 2013-03-15 13:27:32
а так же те кто боятся мошенников не оставят свой телефон
Да ладно, Ваш номер телефона уже давно продан и перепродан в общей массе базы номеров, как и многое другое, попавшее в электронную базу. . :)
-------------------------------------------------------------- А без навозу никак
вписать туда запрет на клоны и требование номера недолго. Интересует не оправдание, а решение источника проблемы. да, дело сейчас не в правилах
support 2013-03-15 11:50:09
Если не иметь ограничений на количество аккаунтов, теряется смысл в такой мере как "бан". ограничение на количество аккаунтов и полный запрет - это не одно и то же - может быть, потенциальная возможность зарезервировать один-два аккаунта и повторной регистрации должна оставаться (на непредусмотренные случаи), но ограничена количеством?
support 2013-03-15 11:50:09
Возникает вопрос - что делать? Я не настаиваю на телефоне. Но а чем еще заменить идентификацию личности?
-----
А как выкручиваться тем, кто принципиально не оставляет номеров телефонов и адресов в интернете? - тоже не простой вопрос.
ограничение на количество аккаунтов и полный запрет - это не одно и то же - может быть, потенциальная возможность зарезервировать один-два аккаунта и повторной регистрации должна оставаться (на непредусмотренные случаи), но ограничена количеством?
А смысл ограничивать количество? Либо ничего, и это понятно, либо любое количество, середина ничего не решает. Никому же не мешают клоны, когда они не провоцируют конфликт. Проблемы в таких случаях с клонами нет. Проблема, когда человека понесло, крыша уехала и... останавливать его как? Или всем остальным уйти с форума, пока буря не утихнет? Решив этот вопрос мы автоматически решим и вопрос о телефоне.
Флейта 2013-03-15 17:35:09
А как выкручиваться тем, кто принципиально не оставляет номеров телефонов и адресов в интернете? - тоже не простой вопрос.
В данном случае возникает дилемма, либо свободный вход, но тогда надо принять, что можно попасть в весьма заплеванное место (и тогда что делать тем, кто не хочет, чтобы вокруг плевали и курили?), либо фейс-контроль на входе.
Возможно, как вариант, иметь форум из двух уровней доступа. Либо оганичить возможности неподтвержденных аккаунтов, например, количеством сообщений в день не более сколько-то.
Я надеюсь, что механизм самоконтроля посредством права ТС исключать нежелательные комментарии, позволит отказаться от привязки к телефону. Но давайте подстелим соломку, и подумаем, что делать, если это не сработает?
Проблема, когда человека понесло, крыша уехала и... останавливать его как? Или всем остальным уйти с форума, пока буря не утихнет? Решив этот вопрос мы автоматически решим и вопрос о телефоне.Уверена, что это самое трудное. "Человека понесло", пронесло и вынесло на 2 недели - а результат?
1) Снова "плюнуть" никто не запрещает, даже если потом удалить издевательское оплевывание - оно уже прочитано, осталось.
2) В меня "плевали", и все смотрели. Подставиться сознательно, доведя до логического бана того, кого "понесло" - это хорошо? Кому-то - да. Мне, например, не очень.
3)То место, где наплёвано, действительно, гадко. Но ведь пришли - и как будто ничего не изменилось. Кто следующий? А если Вы? Ведь состояние "понесет" - никто не отменял.
Роха, два вопроса:
1) Вы согласны с привязкой аккаунта к телефону на сайте или нет?
2) Если бы у вас была возможность самой удалять комментарии - вам бы в той ситуации это помогло? (конечно, обратным просмотром точно на этот вопрос ответить нельзя, но хотя бы по предположению)
Проблема только в распределении модерирования между ТС и модератором(это не проблема движка,а проблема разделения полномочий)
Видите ли... если у вас велосипед на двух колесах, то, конечно, можно придумать распределение нагрузки на три колеса, вот только...
ну, вы поняли.
Видите ли... если у вас велосипед на двух колесах, то, конечно, можно придумать распределение нагрузки на три колеса, вот только...
ну, вы поняли.---------------------------------Нет,не поняла.Также как и то,почему нельзя удалять-корректировать блог(хоть какой-то островок свободы для пользователя).Задам вопрос прямо-это сделано по просьбе эксперта Сореллы,или вы сами пришли к такому выводу?(я про решение о невозможности удалить блог).
2) нет, удаление коммента не помогло бы: его уже читали.
Возможность удалить свой пост (опция "изменить" не всегда есть после того, как кто-нибудь написал следующий) прошу оставить, в этом вижу авторское право.
Нет,не поняла.
Тогда так. Есть права администратора, есть права модератора, есть права пользователя. А такой сущности как "права ТС" не существует в принципе, поэтому и распределять нечего. Надо или менять систему, чтобы она появилась (то бишь менять движок (в нашем случае, что менять, что обновлять одно и то же)), либо все остается на стадии благих пожеланий.
Отсюда пример с велосипедом: можно пожелать третье колесо, только само по себе от силы мысли оно не появится.
марфа 2013-03-15 22:53:57
почему нельзя удалять-корректировать блог
Удалять только написав мне письмо со ссылкой на блог. По техническим причинам.
А что за проблемы с корректировкой?
Возможность удалить свой пост (опция "изменить" не всегда есть после того, как кто-нибудь написал следующий)
Да, в таком случае редактировать нельзя, потому что иначе теряет актуальность вся цепочка отвечающих комментариев.
Что касается редактирования блогов и постов, то я никогда не понимала, зачем нужны блоги. Почему недостаточно просто разделов форума? Ведь есть же и немодерируемые разделы (типа "Курилки").
Думаю, что эти страсти вокруг блогов и "свободы слова" вызваны просто банальным самолюбием. Свой блог! Вау! Кого хочу, того редактирую! Типа, дали швейцару клочок власти, он уже может кого-то не пустить.
Считаю, что общих тем вполне достаточно. Кому нужны личные блоги, всегда может создать свой сайт и умодерироваться там по самое "нихачу".
А кто хочет стирать и править свои сообщения, тому хороший стимул двадцать раз подумать, прежде чем их писать. Когда знаешь, что твоя дрянь останется в сети навсегда как личная подпись, подумаешь заранее.
Считаю, что общих тем вполне достаточно. Кому нужны личные блоги, всегда может создать свой сайт и умодерироваться там по самое "нихачу". А кто хочет стирать и править свои сообщения, тому хороший стимул двадцать раз подумать, прежде чем их писать. Когда знаешь, что твоя дрянь останется в сети навсегда как личная подпись, подумаешь заранее. Это справедливо.
Про картинки и видео: их можно и не размещать, а указывать ссылку или адрес. (Конечно, кроме темы "музыка")
теряет актуальность вся цепочка отвечающих комментариев.Тоже верно.
Стирают и правят не только дрянь,есть и другие мотивы.Тогда можно написать просьбу и объяснение лично support (?)
-----------------------------------Так и собираюсь делать впредь.
Это скорее ЗАЩИТА от неадекватности ДРУГОГО
Т.е. блоги нужны, чтобы защититься от чьей-то возможной неадекватности? Хм… Сомневаюсь, что функция блогов изначально в этом…
Конечно, у всех свои мотивы. Кому-то нужна защита (большими буквами), а кому-то самоутверждение через личный кусок форума. Всякому своё... Вопрос только в том, где и кого ТС посчитает "неадекватным" в следующий момент своего настроения...
Нет, я всё-таки не понимаю функции блогов (на этом сайте, конечно, а не вообще). Надо просто соблюдать правила форума, которые чётко прописаны. А от хамства нигде и никогда стопроцентно не защитишься. И будет только хуже. Начнутся скандалы на тему "почему ТС удаляет все мои сообщения?". Всё равно суппорту разгребать кляузы. И, подозреваю, в ещё большем масштабе, чем раньше.
Но, не настаиваю... Это моё имхо-шное видение проблемы.