Поезд

Добрый день, уважаемые форумчане!

Приснился поезд, который я вела, вокруг холмы, лес. Где-то в конце пути нужно было поезд остановить, но затормозить не получилось, он продолжал неподконтрольно идти вперед. Я вначале не поняла почему, а потом увидела что рельсы закончились, он сошел с них, и идет уже дальше по земле, поэтому и не слушается. Я испугалась, но не сильно, отмотала сон на несколько минут назад. Но нужно было еще побольше отмотать, потому что поезд остановила, но чуть промахнулась, и стоял он на земле, а не на рельсах, но влотную к последней оборванной рельсе. Я в третий раз мотнула сон назад, и поставила поезд на рельсы. Заметила идя по земле, перед поездом, справа и слева от дороги озеро, и подумала, что поезд нужно было останавливать, перед этим озером. Дальше не помню куда я направилась, то ли я оставила поезд, то ли хотела проехаться уже обратно.

В целом впечатление от сновидения осталось приятное.
Вот что нашла про поезд (http://jungland.net/node/7677) - "Поезд. В отличие от машины это транспортное средство движется по рельсам, что говорит о чрезмерной монотонности и ригидности жизни сновидца, о том, что его жизнь идет «как по рельсам». Иногда это приятно, но чаще всего с рельсами начинают во сне происходить разные чудеса: то они обрываются, то вздыбливаются до небес, то исчезают. Такие сны могут говорить о том, что период упорядоченности пришел к завершению и настала пора «выйти и поразмять ноги», чтобы понять, на какой вы теперь земле."

Попробую описать собственные ассоциации. Дорога - жизненный путь. Видимо рельсы, и то, что я управляю поездом, говорит о том, что жизнь моя идет в согласии с каким-то планом, который я "проложила". Все размеренно, все по плану. Но этот план неожиданно обрывается. И главное остановить поезд до того, как последняя рельса оборвется, потому что дальше поезду пути нет. Да я и знала, что будет конец пути, где нужно будет остановиться, но оказывается нужно остановить поезд не в конце пути, а вовремя. Перед озером, что бы оно ни значило.

Вчера были у меня размышления, что я не знаю, в каком направлении двигаться дальше (видимо как раньше нельзя), все это время четко знала, и были у меня мини-цели. А теперь нет ничего такого жгучего, какого-то по настоящему сильного желания, которое я бы бросилась реализовывать, определившись с направлением.
Вернуться назад, это ли вариант? Буду всю жизнь туда-сюда кататься по накатанным рельсам и буду машинистом. ))

Может быть этот сон о том, что пришла пора не придерживаться четких планов, а пойти погулять?


Толкование сна мне кажется убедительным. 

Правила-рельсы уже не нужны, они мешают и ограничивают развитие и движение к самости, неизменной цели. М.б., эта пауза, чтобы посмотреть на полученный опыт?


Есть перекличка со сном про бывшую начальницу.

Теперь придется пехом идти через лес и искать дорогу по оврагам.

Главный вопрос - куда идти. Раньше он не стоял.


Вы отматываете сон туда - сюда, это настораживает. По всей видимости в жизни вами управляют в большей степени чем вы сами. Вас пытаются вернуть куда то, но не вы.

Сон компенсирует то чего нет. И главный паттерн - ваше собственное бессилие изменить хоть что то.


vayenrud 2014-08-28 18:29:32
И главный паттерн - ваше собственное бессилие изменить хоть что то.
опция "отмотать" говорит о позитивном потенциале сновидицы в оценке ситуации, дает возможность не потерпеть крах, не оказаться неаутентичной новым жизненным условиям/вызовам (поезд без рельс). Вот если бы поезд застрял бы, к примеру, в озере и сновидец не имел бы возможности выбраться из рубки - вот тогда бы версия с бессилием была бы более подходящей.


Antonius, вам не надо анализировать сон или спорить вам надо искать собственные ассоциации к сну, ассоциации с жизнью, ситуациями в жизни. 

Так же на основе материала что вам предлагают в постах.


vayenrud, что значит, не надо анализировать сон или спорить? ) Вы считаете себя полномочным решать вправе ли я это делать или нет?


Нет, не я, аналитическая психология. Это методика Юнга - действовать так. Тогда возможно вы несколько разберетесь в себе. Я лишь советую, ваше право действовать как хотите.


vayenrud, а что делали вы, когда писали свои комментарии к этому и моим снам - не анализировали, хотите сказать?


 Antonius, да, но сначала надо почитать труды Юнга. Или Зеленского например. В общем следовать методике. Вы даете свою интерпретацию - ваше право, я свою, а сновидец уже читает и наскакивает на ассоциации.


vayenrud 2014-08-29 14:51:06
но сначала надо почитать труды Юнга.
Antonius, цените: такое внимание 

Интересно, а экзамены будут по билетам или собеседование?


Roha, ценю)
А что, vayenrud - преподаватель аналитической психологии?
Вообще, хорошо бы создать тему на форуме, где каждый немного расскажет о себе! ) А то спрятались за никами, и не то, чтобы свои фотки, а даже аватарки не ставят (чтобы не быть проанализированными?)), своих снов не выкладывают и т.п.
Куда это годится?)

По поводу трудов Юнга.
Прочитал "Человек и его символы", Тавистокские лекции, Отношения эго и бессознательного, Душа и миф - в процессе. Несколько лет назад читал В.С.Р., но перечитаю еще.
Так же прочел "Под тенью Сатурна" Холлис Джеймс - книжка оказалась очень полезной. Кто-то посоветовал на форуме - за что отдельное спасибо.


Antonius 2014-08-30 11:49:15
vayenrud - преподаватель?
Нет, конечно. Проективная идентификация одолела. 


Roha, ваша точка зрения про паузу, чтобы посмотреть на полученный опыт, мне ближе всех.

Олег, я опять не поняла, что перекличку сна о бывшей начальнице). Может быть разнонаправленность действий, один два паука на растении, третий - убежал, и здесь - либо ехать по рельсам обратно, либо идти пешком без рельс, но уже в другую сторону(?).

vayenrud, с вами труднее всего согласиться, потому что это нужно было бы признать то, что мной крутят и вертят люди ли или обстоятельства, не важно, а я абсолютно безвольна, а такая постановка вопроса сразу вызывает во мне жгучий протест, все мое естество встает на дыбы. Слова "ваше собственное бессилие" это вообще удар ниже пояса). Они сразу активируют во мне внутреннее желание "нападать". Сейчас объясню. С детства с трудом переношу, если мне что-то указывают как делать, если пытаются мной манипулировать, поэтому как бы стараюсь чтобы вокруг меня было больше свободы. Сейчас я знаю об этой своей черте внутреннего "неповиновения", поэтому не показываю ее, ведь на той же работе в организации без связки отношений руководство-подчиненный не обойтись. С другой стороны, есть и плюс, трудные жизненные ситуации провоцируют что-то вроде бойцовского духа. (надеюсь, я себе не льщу))
Я понимаю вашу мысль о компенсации, что сон компенсирует то чего нет на самом деле. Т.е. я не могу что-либо остановить?


Олег, я опять не поняла, что перекличку сна о бывшей начальнице). Может быть разнонаправленность действий, один два паука на растении, третий - убежал, и здесь - либо ехать по рельсам обратно, либо идти пешком без рельс, но уже в другую сторону(?).

=====

Начальница может быть фактором определяющим что вам делать и куда

идти.  Она- как и паук и как поезд - бессознательно управляет жизнью.


 поезд, который я вела, ----------------------- Такое "перематывание" не могли представить во времена Юнга 
  

Это говорит о том, что поезд подчиняется эго - но это уже  превышение власти. 
  

Кто спросил тех, кто в поезде: они хотят "крутиться"? М.б., это и "держит" поезд?  Осмотрительность/ответственность есть: идете по земле и смотрите  слева и справа... Хорошо, что остановка у воды - в ней энергия жизни.


Может быть поcле ухода начальницы Таня заменяла ее - бессознательно

идентифицируясь с ней.  А сейчас нашли начальницу другую.

Так она вела поезд.)

Догадка.


Начальница может быть фактором определяющим что вам делать и куда

идти.  Она- как и паук и как поезд - бессознательно управляет жизнью.

===

Как мама раньше управляла)). точнее родители.

Т.е. я правильно поняла, в бессознательном есть некая функция, не знаю, как это назвать, что-то отвечающее за проявление каких-то определенных качеств, как например авторитет, мораль, контроль, или их совокупности. (Это называется комплексом?) Т.е. родители пока я была маленькой, они являлись для меня тем авторитетом, кого я слушалась и кого я боялась. (Паук - власть и страх, начальница - подчинение вышестоящему в организации - власть и страх) А в сновидении оно принимает вид наиболее подходящих для описания этих  свойств знакомыми образами.

 Я не зря написала, что моя начальница чем-то похожа на мою маму. Это отразилось в моих сновидениях, произошло некое замещение. Если ранее мама могла появиться в моем сне, принимающем эротический оборот, и что называется "обломать", или например, появиться, когда я во сне нахожусь в каком-нибудь нелицеприятном виде (осуждение). То видимо то, что в данный момент жизни, наиболее подчинена я была начальнице, эту контрольную (ведущую) функцию взяла на себя она. Бывало, что снилось, как она видит меня гуляющей и пьяной (в нелицеприятном виде), или говорит что я плохо работаю, или что меня удивило, не так давно, сон уходит в эротические фантазии и вмешивается прерывая их ход уже начальница.


Может быть поcле ухода начальницы Таня заменяла ее - бессознательно

идентифицируясь с ней.  А сейчас нашли начальницу другую.

Так она вела поезд.)

======

)) Ну ушла она очень плавно, т.е. прошла естественная подвижка снизу вверх по всей соц. лестнице. Да я бы не успела)))


Это называется проекция, то есть вы проецируете на начальницу черты родной матери, про материнский комплекс, вроде, обсуждали в каком-то сне с ведьмой и когтистой лапой.


Это называется проекция, то есть вы проецируете на начальницу черты родной матери, про материнский комплекс, вроде, обсуждали в каком-то сне с ведьмой и когтистой лапой.

==

А материнский комплекс всегда появляется при властной матери?


http://jungland.net/node/8085 Ведьма. Есть такая фишка, как попытка переиграть во взрослом состоянии отношения из детства с другим результатом, иногда получается, иногда вновь и вновь воспроизводим неудавшийся паттерн отношений, в магическом мышлении это называется притягиваем определённых людей.


Т.е. я правильно поняла, в бессознательном есть некая функция, не знаю, как это назвать, что-то отвечающее за проявление каких-то определенных качеств, как например авторитет, мораль, контроль, или их совокупности.

====

Совершенно верно.  Это Мать.

Посмотрите шире на это - с одной стороны это все дает ощущение

порядка и покоя, с другой стороны - делает нас марионеткой.

Уход от Матери кажется катастрофой, на самом деле - путь на свободу.


А материнский комплекс всегда появляется при властной матери?-----------------------Скажем так, если вы "видите" черты родной матери в начальнице (а к этому предрасполагает сама структура начальник-подчинённый) вы иногда реагируете более болезненно, по-детски,например,на проявление власти, да и сама начальница, чувствуя вашу проекцию, может всё больше и больше отыгрывать мать, разотождествление с проекцией помогает выстроить отношения взрослый-взрослый,увидеть в начальнице человека со своими плюсами и минусами, а не угрожающий объект,уменьшить энергию взаимодействия,снизить накал.


Я не преподователь, это мое хобби с детства. Фрейда прочитал все труды. И даже доклад лелал в институте, за что по всем гуманитарным дисциплинам преподаватели мне поставили пятерку заочно Улыбка Им понравилось.


vayenrud, с вами труднее всего согласиться, потому что это нужно было бы признать то, что мной крутят и вертят люди ли или обстоятельства, не важно, а я абсолютно безвольна, а такая постановка вопроса сразу вызывает во мне жгучий протест, все мое естество встает на дыбы. Слова "ваше собственное бессилие" это вообще удар ниже пояса). Они сразу активируют во мне внутреннее желание "нападать". Сейчас объясню. С детства с трудом переношу, если мне что-то указывают как делать, если пытаются мной манипулировать, поэтому как бы стараюсь чтобы вокруг меня было больше свободы. Сейчас я знаю об этой своей черте внутреннего "неповиновения", поэтому не показываю ее, ведь на той же работе в организации без связки отношений руководство-подчиненный не обойтись. С другой стороны, есть и плюс, трудные жизненные ситуации провоцируют что-то вроде бойцовского духа. (надеюсь, я себе не льщу))
Я понимаю вашу мысль о компенсации, что сон компенсирует то чего нет на самом деле. Т.е. я не могу что-либо остановить?

 

 

Почему же, осознавая это вы меняетесь.


Им понравилось.

=====

Молодец, сынок.

Учи, учи.


Vervoleg


Донецкий аэропорт идет бой!

   Cудьбу слепую вижу я.


Скажем так, если вы "видите" черты родной матери в начальнице (а к этому предрасполагает сама структура начальник-подчинённый) вы иногда реагируете более болезненно, по-детски,например,на проявление власти, да и сама начальница, чувствуя вашу проекцию, может всё больше и больше отыгрывать мать, разотождествление с проекцией помогает выстроить отношения взрослый-взрослый,увидеть в начальнице человека со своими плюсами и минусами, а не угрожающий объект,уменьшить энергию взаимодействия,снизить накал.-----------------------------------Вот здесь как раз было интересно. То что напоминало мне в начальнице маму, это некое внешнее сходство, женственность, что-то по матерински нежное в движениях, полнота, цвет волос, глаз, и должность, потому что мама большую часть жизни проработала руководителем. Но на этом все. Нет, в отношениях похожего было мало, если вообще было, я не могу сейчас что-то вспомнить. Мама все-таки человек, который готов опекать, который "знает, что для тебя лучше", и действует исходя из этих соображений. Начальница меня не поучала, наоборот, она дала мне то, что было нужно, - самостоятельность, я не чувствовала себя с ней в отношениях начальник-подчиненный, скорее ощущала себя партнером, у меня была известная свобода в работе, я могла проявлять инициативу, сама планировала свое время и расставляла приоритеты, у меня никто не стоял над душой.  

 С работой же вот как... Мне не нравится организация самого рабочего процесса, и я чувствую что исчерпала возможности роста для себя, мне не интересно, чему хотела научиться - я научилась. Я выбрала свою работу. Мне приснилось, что хочу работать в этой сфере. Потом я шла по коридору будущего места работы, и вспыхнула мысль "хочу здесь работать", потом я прихожу домой и узнаю, что у меня завтра там собеседование. Что-то такое было во всем этом особенное для меня, мистическое - а самое главное это был мой выбор.


TanyaRos 2014-09-03 05:50:57
Мама все-таки человек, который готов опекать, который "знает, что для тебя лучше", и действует исходя из этих соображений. Начальница меня не поучала, наоборот, она дала мне то, что было нужно, - самостоятельность, я не чувствовала себя с ней в отношениях начальник-подчиненный, скорее ощущала себя партнером, у меня была известная свобода в работе, я могла проявлять инициативу, сама планировала свое время и расставляла приоритеты, у меня никто не стоял над душой.

 TanyaRos, а может быть такое, что это просто разные "ипостаси" "мамы"? Т.е. начальница представляет какие-то отдельные, но всё равно "материнские", стороны, к.б. "поделила" их с мамой?

Ведь в конечном счёте это всё равно вопрос об отношении к авторитетам. Нет?