Ассимиляция / Архив Jungland. 2009.

Автор: Airshape, дата: ср, 29/07/2009 - 03:12 Теменос для новичков Доброго времени суток! Задаю вопрос, который назревал уже достаточно давно. В работах юнгианских психологов, как и в работах самого Юнга упоминается процесс ассимиляции содержаний бессознательного, как я понимаю, это имеет место при встрече с самими содержаниями. Этот процесс является основой индивидуации - расширения Эго. Я понимаю это как переход неосознаваемых частей коллективного (или личного) бессознательного в более или менее осознанное состояние. Вопрос заключается в том как практически запустить и выполнить этот процесс. Иными словами, мне хотелось бы почувствовать что такое ассимиляция. У меня есть некоторые соображения по этому поводу. Для того чтобы ассимилировать бессознательные содержания нужно для начала осознать из существование. Идентификатором их могут быть сильные чувства (эмоции). Хорошо подходит влюблёность. Когда в кого-нибудь влюбляешься, влюбляешься в оперделённые черты, а вся остальная часть образа как-бы "дорисовывается" автоматически в результате проекции. По этим чертам восстанавливается начальный образ, в результате мы имеем нечто, что и притягивает нас. Согласно моему личному опыту это скорее стиль поведения, восприятия мира, который кажется новым и притягивающим. Но для меня остаётся открытым вопрос: как происходит осознавание Эго этого образа? Что нужно сделать для того чтобы этот процесс начался? Нужно ли попытаться "быть" им чтобы осознать его?
Автор: муссон, дата: пт, 31/07/2009 - 20:16

Оля, у Вас весна. Примите мои поздравления.

Автор: Airshape, дата: пт, 31/07/2009 - 20:20 "Допускаете ли вы мысль, что не вы ее хозяин?" Конечно, я это понимаю. "Неужели вы и вправду думаете, что разуверившись в знаниях и потеряв связующую нить, задав вопрос получите ответ?" Иногда так бывает. Это вправду может помочь.
Автор: zetolga, дата: пт, 31/07/2009 - 20:49

Спасибо за поздравления, Марина Улыбка)) Доктор! почему вы так думаете?

Автор: муссон, дата: пт, 31/07/2009 - 21:03

Улыбка Потому что Вы другая.

Автор: zetolga, дата: пт, 31/07/2009 - 21:27 Жанр: фильм ужасов, драма, триллер " Другие"!!!
Автор: Sorella, дата: пт, 31/07/2009 - 22:35 to Airshape "Возможно, Вы знакомы с юнгианской алхимической метафорой." Знаком. ...Алхимическая метафора, описанная Юнгом имеет дело с химическими знаниями того времени. " Получается, что знаком своеобразно. Алхимическая метафора имеет дело с ПСИХОЛОГИЧЕСКИМИ знаниями того времени. "...если мы продолжим диалог в этом направлении это будет классический пример диалога Анимы с Анимусом." Вы за Аниму, я за Анимуса, что ли? (У меня, как у женщины, анимы нету). И с чего бы это? "Знаете, психологи нечасто разбираются в химии. Существуют ведь не только атомные взаимодействия, но и субатомные. В общем случае взаимодействие определяется субатомными силами." Намек на мое дилетантство в химии понятен, но, возможно, опрометчив. Вы меня не знаете. В пределах глубинной психологии "субатомные" взаимодействия действительно являются общим фундаментальным фоном взаимодействия двоих в виде психотических аспектов переноса, в виде образов сновидений про радиацию, ядерные взрывы, ядерную зиму и т.п. У аналитиков, работающих с помощью имагинального видения с полем взаимодействия аналитической пары, "субатомное" взаимодействие является тканью этого поля, основой для образов, не принадлежащих никому из двоих, но - обоим, и доступных для восприятия двоих. И конечно, это про любовь и анти-любовь. "Вы не согласны с тем что любовь осознанна более чем влюблённость?" Можно очень долго и слепо любить, а можно тонко рефлексировать нюансы влюбленности, как делали великие поэты. "Вот она иногда и высказывается ) Думаю, этого невозможно избежать в случае соприкосновения." Можно-можно. Заткнуть Аниму легко, на первый взгляд. Правда, ее в дверь, а она - в окно. "Я понимаю, что понемногу всё же прорабатывая этот пласт бессознательного я ассимилирую его содержания." Откуда у Вас такая уверенность? Не может ли случайно быть такого, что Вы выдаете желаемое за действительное? Говорю так, потому что Вы звучите в постах почти всегда очень рационально и прагматично.
Автор: Airshape, дата: сб, 01/08/2009 - 17:27

"Вы за Аниму, я за Анимуса, что ли? (У меня, как у женщины, анимы нету). И с чего бы это?"

"Получается, что знаком своеобразно. Алхимическая метафора имеет дело с ПСИХОЛОГИЧЕСКИМИ знаниями того времени."
"Намек на мое дилетантство в химии понятен, но, возможно, опрометчив. Вы меня не знаете."

Анимус всегда говорит о том что много знает и прав всегда. Во всяком случае, он пытается создать такое впечатление.

"Можно очень долго и слепо любить, а можно тонко рефлексировать нюансы влюбленности, как делали великие поэты."

Рефлексия и проработка приводят к осознанности. Кстати, вдохновение можно черпать и в процессе мистического соучастия. Оно нужно для прочувствования архетипа, по моему мнению.

"Можно-можно. Заткнуть Аниму легко, на первый взгляд. Правда, ее в дверь, а она - в окно."
Обычно затыкание приводит к проблемам, как и полное подчинение.

"Откуда у Вас такая уверенность? Не может ли случайно быть такого, что Вы выдаете желаемое за действительное?"

Конечно может быть )))
Но я же не говорю что я регулярно ассимилирую по вечерам содержания коллективного бессознательного в размере трёх-четырёх гештальтов Улыбка

скорее, я ассимилирую нерегулярно, но вы не будете отрицать что процесс ассимиляции знаком практически каждому человеку.

Рациональность и прагматика - да, но это моё Эго. Добавьте ещё и моё отношение к форуму - я воспринимаю это место как место где я могу получить совет, поэтому задаю вопросы и отвечаю на них, как мне кажется Улыбка, так чтобы ответы были точными и понятными. Это моя персона в этом форуме, но она меняется в зависимости от моего восприятия окружения.

И ещё: ваши ответы, вообще дискуссия в этой ветке помогли мне снова обрести связующую ниточку. Улыбка Спасибо!

Автор: Airshape, дата: сб, 01/08/2009 - 18:15 "А я бы не стала уподоблять проективную идентификацию (мистическое соучастие) ассимиляции." Полностью с вами согласен. Но по моим наблюдениям в жизни человека происходит в начале знакомство с архетипом и зачарованность им (м.с.), проекция. А затем проработка проекции, ассимиляция. Другое дело что этотпроцесс у разных людей имеет разную глубину, но я уверен что пройти эти стадии необходимо для интеграции. Как можно ассимилировать то чего не чувствуешь?