Образы индивидуации в Библейских сюжетах
Автор: carljung, дата: пн, 04/04/2016 - 19:29 Новости и события в сфере АП
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: пн, 04/04/2016 - 19:35
Есть такие вебинары, но если на сайте кому-то небезынтересно разобрать какие-то сюжеты, отзовитесь.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Марфа-М., дата: пн, 04/04/2016 - 19:37
Дорого). Может быть кто-то, кто будет, поделится.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: пн, 04/04/2016 - 19:42
Ага, но может самим своими силами взять какой-то сюжет? Давно ничего вместе не разбирали.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Зарина, дата: вт, 05/04/2016 - 17:31
а может для начала анти-индивидуацию пустить? Возвращение блудного сына, например.
Кстати, библейские сюжеты рассчитаны на коллективизацию, как мне представляется.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: вт, 05/04/2016 - 17:56
Ивонна 2016-04-05 17:31:53
а может для начала анти-индивидуацию пустить? Возвращение блудного сына, например.А что, давайте разберем этот сюжет, поспорим, про что он?
а может для начала анти-индивидуацию пустить? Возвращение блудного сына, например.А что, давайте разберем этот сюжет, поспорим, про что он?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Жорж, дата: вт, 05/04/2016 - 18:16
Ивонна 2016-04-05 17:31:53
Кстати, библейские сюжеты рассчитаны на коллективизацию, как мне представляется.Они, прежде всего, опираются на космогоническую мифологию. Здесь речь не о коллективизации. Коллективизация - это вот у нас в сталинские времена. Тут просто во многом еще мифологическое мышление народа всего выражено, нет еще выделения человека в универсум, скажем так.
Кстати, библейские сюжеты рассчитаны на коллективизацию, как мне представляется.Они, прежде всего, опираются на космогоническую мифологию. Здесь речь не о коллективизации. Коллективизация - это вот у нас в сталинские времена. Тут просто во многом еще мифологическое мышление народа всего выражено, нет еще выделения человека в универсум, скажем так.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Зарина, дата: вт, 05/04/2016 - 18:17
Автор изменил свой комментарий 05/04/2016 - 18:18
Автор изменил свой комментарий 05/04/2016 - 18:18
Блудной сын, на мой взгляд, о неспособности противостоять коллективному. У сына ничего толком не выходило из начинаний.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Зарина, дата: вт, 05/04/2016 - 18:19
Жорж 2016-04-05 18:16:57
Здесь речь не о коллективизации. Коллективизация - это вот у нас в сталинские времена.имела в виду коллективное вообще, лишь бы вместе
Здесь речь не о коллективизации. Коллективизация - это вот у нас в сталинские времена.имела в виду коллективное вообще, лишь бы вместе
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: вт, 05/04/2016 - 18:27
Если будем обсуждать, то давайте откроем отдельную тему по библейскому сюжету.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: maitreya, дата: вт, 05/04/2016 - 19:15
Ивонна 2016-04-05 18:17:05
Блудной сын, на мой взгляд, о неспособности противостоять коллективному.
Если отец - символ Бога, блудный сын символизирует нечто иное...
Блудной сын, на мой взгляд, о неспособности противостоять коллективному.
Если отец - символ Бога, блудный сын символизирует нечто иное...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Зарина, дата: вт, 05/04/2016 - 21:12
это смотря с какой стороны смотреть. Мы же договорились об индивидуации.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: maitreya, дата: вт, 05/04/2016 - 21:21
Ивонна 2016-04-05 21:12:48
это смотря с какой стороны смотреть.
Со стороны обломавшегося от встречи с Самостью Эго, конечно же.
это смотря с какой стороны смотреть.
Со стороны обломавшегося от встречи с Самостью Эго, конечно же.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Зарина, дата: вт, 05/04/2016 - 21:25
поэтому и не удалась индивидуация, коротко и ясно)))
Кто следующий?)))
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: maitreya, дата: вт, 05/04/2016 - 21:27
Ивонна 2016-04-05 21:25:44
поэтому и не удалась индивидуация, коротко и ясно)))
Наоборот, удалась. Эго знает теперь своё место. Разве в отношениях с Самостью бывает по-другому?
поэтому и не удалась индивидуация, коротко и ясно)))
Наоборот, удалась. Эго знает теперь своё место. Разве в отношениях с Самостью бывает по-другому?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Зарина, дата: вт, 05/04/2016 - 21:34
не бывает. Но в таком случае индивидуацией вообще любой исход можно назвать.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: maitreya, дата: вт, 05/04/2016 - 21:46
Эдингер индивидуацией называет состояние, когда ось Эго-Самость достигает сознательности, см. его «Эго и Архетип».
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Зарина, дата: вт, 05/04/2016 - 21:47
в таком случае индивидуация вообще всех настигает
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: maitreya, дата: вт, 05/04/2016 - 21:48
Это почему же?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Зарина, дата: вт, 05/04/2016 - 21:50
потому что каждый рано или поздно понимает свои ограничения
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: maitreya, дата: вт, 05/04/2016 - 21:51
Встретиться с Самостью и пережить свои ограничения - разное.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: вт, 05/04/2016 - 22:03
Автор изменил свой комментарий 05/04/2016 - 23:08
Автор изменил свой комментарий 05/04/2016 - 23:08
maitreya 2016-04-05 19:15:42
Если отец - символ Бога, блудный сын символизирует нечто иное...
Конечно, сначала нужно выстроить отношения с Богом-Отцом (отцовским архетипом), а потом уже требовать наследство. Из исторического контекста библейской притчи известно, что сын мог получить наследство только после смерти отца и преждевременное требование младшим сыном своей части имения при жизни отца было попранием закона и грехом по иудейским понятиям, а с психологической точки зрения - признанием отца мертвым, или символическим убийством отца - манифестацией эдипального конфликта. Притча о покаянии и прощении, без которого развитие заходит в тупик и индивидуация даже еще и не начинается. Получая при возвращении прощение и перстень отца, блудный сын восстанавливает идентификацию с отцом.
Может быть, притча об индивидуации отца.)
И об отношениях сиблингов.))
Если отец - символ Бога, блудный сын символизирует нечто иное...
Конечно, сначала нужно выстроить отношения с Богом-Отцом (отцовским архетипом), а потом уже требовать наследство. Из исторического контекста библейской притчи известно, что сын мог получить наследство только после смерти отца и преждевременное требование младшим сыном своей части имения при жизни отца было попранием закона и грехом по иудейским понятиям, а с психологической точки зрения - признанием отца мертвым, или символическим убийством отца - манифестацией эдипального конфликта. Притча о покаянии и прощении, без которого развитие заходит в тупик и индивидуация даже еще и не начинается. Получая при возвращении прощение и перстень отца, блудный сын восстанавливает идентификацию с отцом.
Может быть, притча об индивидуации отца.)
И об отношениях сиблингов.))
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: maitreya, дата: ср, 06/04/2016 - 04:39
Флейта 2016-04-05 22:03:47
Получая при возвращении прощение и перстень отца, блудный сын восстанавливает идентификацию с отцом.
Какая ещё идентификация с отцом? При чём здесь отец, если даже священнослужители под отцом понимают Бога?
Получая при возвращении прощение и перстень отца, блудный сын восстанавливает идентификацию с отцом.
Какая ещё идентификация с отцом? При чём здесь отец, если даже священнослужители под отцом понимают Бога?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Зарина, дата: ср, 06/04/2016 - 09:12
maitreya 2016-04-05 21:51:59
Встретиться с Самостью и пережить свои ограничения - разное. не пережить, а осознать ограничения
Встретиться с Самостью и пережить свои ограничения - разное. не пережить, а осознать ограничения
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Зарина, дата: ср, 06/04/2016 - 09:13
Флейта 2016-04-05 22:03:47
Может быть, притча об индивидуации отца.) во всяком случае больше похоже.
Может быть, притча об индивидуации отца.) во всяком случае больше похоже.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: maitreya, дата: ср, 06/04/2016 - 09:15
Ивонна 2016-04-06 09:12:00
не пережить, а осознать ограниченияЭто сути не меняет.
не пережить, а осознать ограниченияЭто сути не меняет.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: maitreya, дата: ср, 06/04/2016 - 09:18
Автор изменил свой комментарий 06/04/2016 - 09:18
Автор изменил свой комментарий 06/04/2016 - 09:18
Ивонна 2016-04-06 09:13:32
во всяком случае больше похоже.
Так притча-то о сыне, а не об отце.
во всяком случае больше похоже.
Так притча-то о сыне, а не об отце.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Зарина, дата: ср, 06/04/2016 - 09:20
я и говорю, что притч об индивидуации нет, только упомянута кое-где косвенно
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: maitreya, дата: ср, 06/04/2016 - 09:27
Ну говорил же уже, что индивидуация - осознание отношения Эго и Самости, а как раз об этом и притча.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: ср, 06/04/2016 - 10:01
Автор изменил свой комментарий 06/04/2016 - 10:03
Автор изменил свой комментарий 06/04/2016 - 10:03
maitreya 2016-04-06 04:39:42
Какая ещё идентификация с отцом? При чём здесь отец, если даже священнослужители под отцом понимают Бога?
А я в своем посте написала дальше, что ниже - психологическая интерпретация, рассмотрела как эдипов конфликт, а одним из возможных его разрешений является идентификация с родителем своего пола. Перстень, который дает отец блудному сыну указвыает на возвращение сыновьего, точнее царского, достоинства и идентификацию. Каково было назначение перстней в библейские времена в древней Иудее? Именная печать.
Какая ещё идентификация с отцом? При чём здесь отец, если даже священнослужители под отцом понимают Бога?
А я в своем посте написала дальше, что ниже - психологическая интерпретация, рассмотрела как эдипов конфликт, а одним из возможных его разрешений является идентификация с родителем своего пола. Перстень, который дает отец блудному сыну указвыает на возвращение сыновьего, точнее царского, достоинства и идентификацию. Каково было назначение перстней в библейские времена в древней Иудее? Именная печать.
Но сама притча - не об этом, это просто один из психологических аспектов, возможно, во многом домысленный. Иисус рассказывал притчу, чтобы, действительно, продемонстрирвоать картину отношений с Богом и образ своего небесного Отца.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: maitreya, дата: ср, 06/04/2016 - 10:22
Флейта 2016-04-06 10:01:02
Перстень, который дает отец блудному сыну указвыает на возвращение сыновьего, точнее царского, достоинства и идентификацию. Каково было назначение перстней в библейские времена в древней Иудее? Именная печать.Вообще-то не сказано, что это перстень отца:
Перстень, который дает отец блудному сыну указвыает на возвращение сыновьего, точнее царского, достоинства и идентификацию. Каково было назначение перстней в библейские времена в древней Иудее? Именная печать.Вообще-то не сказано, что это перстень отца:
А отец сказал рабам своим: "принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги..." Евангелие от Луки, 15:22
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев