"Время не ждет" - и его тетки как зеркала анимы.

Харниш всегда подчинялся самому себе, и это было естественно для человека со столь здоровыми инстинктами; но при малейшей опасности оказаться в подчинении у кого-нибудь другого он либо давал сокрушительный отпор, либо обращался в бегство. Сладостные цепи, налагаемые любовью, не прельщали его. Ему случалось видеть влюбленных мужчин, — он считал их помешанными, а душевные болезни нисколько не интересовали его. Но мужская дружба — это совсем не то, что любовь между мужчиной и женщиной. В дружбе с товарищем нет рабского подчинения. Это деловой уговор, честная сделка между людьми, которые не пытаются взять верх друг над другом, но плечо к плечу преодолевают и снежную тропу, и реки, и горы, рискуя жизнью в погоне за богатством. А мужчина и женщина гоняются друг за другом, и либо он, либо она непременно возьмет верх. Иное дело — дружба между двумя товарищами: тут нет места рабству. А с женщинами не то! Женщины поступаются малым, а требуют всего. Только глянь на них лишний раз, и опутают тебя, привяжут к своей юбке. Вот Мадонна: зевала во весь рот, когда он пришел, а как только позвал танцевать — вся загорелась. Почему не потанцевать с ней; но он не один раз, а много раз приглашал ее, — и вот уж она сжимает его локоть, когда ему предлагают сыграть в покер, она уже предъявляет права на него; и если он уступит, конца этому не будет. Ничего не скажешь, женщина она славная — цветущая, хороша собой и танцует отлично; но только есть в ней это чисто женское желание заарканить его и связать по рукам и ногам, чтобы выжечь на нем тавро. Нет, уж лучше покер! К тому же Харниш любил покер ничуть не меньше, чем танцы. Он не двинулся с места, сколько Мадонна ни тянула его за руку, и сказал: — Пожалуй, я не прочь малость встряхнуть вас. Она опять, еще более настойчиво, сжала его локоть. Вот они — путы, она уже пытается затянуть узелок. На какую-то долю секунды в Харнише проснулся дикарь: он весь был во власти смертельного страха и жажды крови; в одно мгновение он превратился в тигра, который, чуя капкан, себя не помнит от испуга и ярости. Будь он в самом деле дикарь, он опрометью бросился бы вон или кинулся на женщину и растерзал ее. Но к нему тотчас же вернулась выдержка, накопленная поколениями, та способность обуздывать себя, благодаря которой человек стал животным общественным, — правда, несовершенным. Он подавил поднявшуюся в нем злобу и сказал, ласково глядя Мадонне в глаза: — Ты пойди поужинай. Я не голоден. А потом мы еще потанцуем. До утра далеко. Ступай, милая. Он высвободил свою руку, дружески потрепал Мадонну по плечу и повернулся к игрокам: — Если без лимита, я сяду с вами. — Лимит большой, — сказал Джек Керне. — Никаких лимитов. Игроки переглянулись, потом Керне объявил: — Ладно, без лимита. Элам Харниш уселся на свободный стул и начал было вытаскивать мешочек с золотом, но передумал. Мадонна постояла немного, обиженно надув губы, потом присоединилась к ужинающим танцорам. — Я принесу тебе сандвич! — крикнула она Харнишу через плечо. Он кивнул головой. Улыбка ее говорила о том, что она больше не сердится. Итак, он избежал опасности и вместе с тем не нанес слишком горькой обиды.
В контексте отношений, там другие мифы, нужно подумать. 

===

Да, я конечно представил самый простой и примитивный вид.

Vervoleg 2016-07-22 13:42:56
Ну, трудно разделить это, - поскольку это связано с коллективностью, а это вроде как Мать.

 в том случае, примером мужика, едущего на лесосплав, был для мужчины как раз его отец, поэтому, наверняка, не без Отца здесь обошлось

попалась в ленте фб статья, спорная, и не нравится то, что автор не подписался, но, мне кажется, это в обсуждаемую тему:

http://economytimes.ru/mesto-dlya-diskussiy/neboyusdobavit-chto-ekonomicheskaya-teoriya-mozhet-rasskazat-o-semeynom-nasilii

Cемьдесят восьмой раз - напоминаю, что архетип Отца означает личную совесть в противовес коллективному стыду.

Не употребляйте Отца там где коллективные шаблоны принуждают к мучениям непрерывно "соответствовать."

А статья мне понравилась. Местами ядовитая. Я такое люблю)).

Мне кажется что это похоже на восхождение без штанов на холм тещи.))

Автор, как понимаю, Дмитрий Прокофьев. По-моему выразил свои страхи о мужской неконкурентности или несостоятельности в форме наукообразной статьи. Есть некоторая претензия по поводу продолжительности жизни мужчины в России, как следствие его вымотанности в погоне за статусными самками. Есть объективно совсем другие причины 1) алкоголь, курение, наркотики 2) войны (Афган,Чечня,Украина) и травматизм (например ДТП) 3)гормональный статус. Продолжительность жизни мужчин в Европе или Америке выше, чем в России, хотя там тоже постиндустриальная семья. Это социальная проблема, а не проблема семьи (как-бы противореча сам себе автор приводит в пример СССР, где женщины тоже , кстати, работали).
http://www.dp.ru/a/2014/12/12/ZHenskij_faktor/ Его статья примерно в том-же духе.
По-моему выразил свои страхи о мужской неконкурентности или несостоятельности в форме наукообразной статьи.

====

Не конкурентности мужчин с кем?))))

 

С другими мужчинами за статусных самок).
"Действительно, автомобиль можно взять напрокат. Костюм – купить на распродаже. Место жительства? Будешь всем показывать паспорт с пропиской или селфи с видом на центр города со своего балкона? Шикарная спутница – вот бесспорное свидетельство статуса."----------------------"И мужчины, оставшиеся невостребованными, облизываются вслед красавицам-блондинкам. А те, кто устремляются в погоню за растущими женскими требованиями, рискуют умереть сравнительно молодыми. Не выдерживают."
Это социальная проблема, а не проблема семьи (как-бы противореча сам себе автор приводит в пример СССР, где женщины тоже , кстати, работали).

=

Мы все же обсуждаем не проблемы социальные, - а в первую очередь проблемы психологические.

Честно говоря, не вижу большой разницы между вором еще на "малолетке" впитавшем моральные законы убивать за "козла" и не работать, - и женщиной впитавшей моральный закон "ведь вы этого достойны"  Лореаль. Оба - невыносимые и несчастные идиоты.

Дмитрий-экономист, а не психолог. Но формула-жадная баба как двигатель прогресса и инфаркта у мужчин слишком проста).Хотя, сам миф о жадной бабе довольно распространен в среде мужчин).

С другими мужчинами за статусных самок).

====

А. А я уж думал что у мужчин по отношению к женщинам - на земле появились сильные конкуренты))

 Есть только один псевдоконкурент - "настоящий мужчина."))

 

Возможно и наоборот - это у женщин стресс в борьбе за статусных мужчин.

 

))Статья - все равно хорошая, потому что есть над чем подумать.

Ну, если брать основную мысль про разборчивых женщин и побои, да, есть такое, зарабатывающая и ценящая себя женщина более разборчива, но есть и неразборчивые, так вот бьют как раз последних, а не первых.

Но формула-жадная баба как двигатель прогресса и инфаркта у мужчин слишком проста).Хотя, сам миф о жадной бабе довольно распространен в среде мужчин).

====

Марфа, - жадный - это тот кому жалко поделиться своим.

В данном случае речь идет не о жадности, а о замаскированном обычае менять девственность и юность невесты - на калым. Вот и все.

Помимо калыма есть и приданное. В статье не только про юность и девственность, но и про страх перед ценящими себя или хорошо зарабатывающими (или просто зарабатывающими) женщинами, с оттенком ностальгии написано про эпоху женщина-домохозяйка, муж-добытчик.
Здесь, наверное, близко к теме женщина с высокими-низкими запросами. Кстати, как не странно, первая может быть более привлекательна. Она как бы зеркалит стремление мужчины к росту и достижениям.
Похоже что мы уже ушли от темы управляющих людьми колл. мифов - к теме рынка женщин и мужчин. Тут мне кажется - совсем просто, - если у вас высокие запросы или низкие - это не важно, - ходите по рынку и все вам будет по вере.

 

Страх перед "уверенной в себе женщиной" - кажется сомнительным, потому что степень "уверенности" сильно различается.

Вообще скользкая тема "цена женщины", "цена мужчины", "цена человека", такой момент, безусловно, есть и в то же время есть что-то циничное в подобном рынке.
Автор: Vervoleg, дата: пт, 22/07/2016 - 18:37 

Похоже что мы уже ушли от темы управляющих людьми колл. мифов - к теме рынка женщин и мужчин. Тут мне кажется - совсем просто, - если у вас высокие запросы или низкие - это не важно, - ходите по рынку и все вам будет по вере.----------------------------Cам факт оценки потенциального партнера тоже нельзя отрицать. Стойкие браки-это союз мужчины и женщины примерно равной стоимости (внешность, заработок, интеллект, работа, взгляды)-не моё наблюдение, исследование.

 безусловно, есть и в то же время есть что-то циничное в подобном рынке.

====

Правда что ли??)))

А я то думал что это все мужские страхи перед самодостаточными женщинами с высокими запросами)))))

Ясен пень что рынок существует. И на этом рынке котируется все как количество очков - и деньги и образование и внешность, - все вместе это дает некий статус.

Можно имея деньги купить молодую и красивую "любимую" или молодого "любимого." Или - наоборот. Как кому нравится.

 

Но можно попробовать сделать нечестную сделку и вспомнить о духовном - о любви, о преданности и о высоком предназначении настоящего мужчины.

Что еще хотела про статьи сказать-то.. (не с первой попытки нашла фамилию автора) - в два разных инфоповода (флешмоб о насилии и санкции) автор втиснул одну и ту же проблему гендерного равенства-неравенства: как стать "мачо" в своей культуре, когда ты сам совсем не "мачо". А главное, непонятно, зачем это ему? Автор противопоставляет статистики из двух разных областей - статистику насилия по отношению к женщинам и демографическую и строит из этого противопоставления свои какие-то запутанные выводы, которые, кстати, противоречат доктрине Ивонны о соотношении полов - по ее теории должен был наступить "золотой век" без войн и насилия. По прошедшему флешмобу #янебоюсьсказать, мне ближе, оценки как раз психологов, таких как Петрановская, а не озабоченного экономиста, "вооруженного" учебником по экономической теории.)
Vervoleg 2016-07-22 13:57:41
Cемьдесят восьмой раз - напоминаю, что архетип Отца означает личную совесть в противовес коллективному стыду. Не употребляйте Отца там где коллективные шаблоны принуждают к мучениям непрерывно "соответствовать."

 Кхе.) Голос "Маргелова" слышу.) Ну, если это архетип, то почему личное? 

 

Флейта, вам прям так тяжело почитать Нойманна?

Личное, потому что когда человек говорит с Отцом напрямую, а не через посредников - с ним говорит его Самость.

Причем в образ Отца - самость представляют личные этические откровения.

Vervoleg 2016-07-22 19:23:46
Флейта, вам прям так тяжело почитать Нойманна?

 Ой. Не так тяжело, но давно уже не читала. Вы про его "Новую этику"?
И про "Мифологические стадии."
Vervoleg 2016-07-22 12:31:55
Интересно отражаются шаблоны в рекламе, которая обыгрывает их и манипулирует бсс зрителя.

 Да.) Реклама строится на основе соц- и маркетинговых опросов, а также психологических знаний пирамиды потребностей Маслоу, восприятия и т.д., и чем "рыночнее" экономика, тем тоньше стратегии манипулирования. Но и поколение, которое выросло без рекламы знало про "стенку гарнитур и ковер-самолет". Из школьного курса "дворянской" литературы, наверное.)
Помимо внешнего запроса есть, наверное, не менее важный внутренний запрос, та, пресловутая, анима-анимус: Я искала тебя годами долгими, Искала тебя дворами тёмными, В журналах, в кино, среди друзей. В день, когда нашла, с ума сошла. Ты совсем как во сне, Совсем как в альбомах, Где я рисовала тебя гуашью.Земфира -----------------------
--Вся жизнь моя была залогомСвиданья верного с тобой;
Я знаю, ты мне послан богом,
До гроба ты хранитель мой...
Ты в сновиденьях мне являлся,
Незримый, ты мне был уж мил,
Твой чудный взгляд меня томил,
В душе твой голос раздавался
Давно...нет, это был не сон!
Ты чуть вошел, я вмиг узнала,
Вся обомлела, заплыла
И в мыслях молвила: вот он!
Не правда ль? Я тебя слыхала:
Ты говорил со мной в тиши,
Когда я бедным помогала
Или молитвой услаждала
Тоску волнуемой души?
И в это самое мгновенье
Не ты ли, милое виденье,
В прозрачной темноте мелькнул,
Проникнул тихо к изголовью?
Не ты ль, с отрадой и любовью,
Слова надежды мне шепнул? А.С.Пушкин.
)