обесценивание

Сегодня приснилось.
Я в доме (где живут родители), одна, ночь, но в комнате горит свет. У меня не работает телефон, спускаюсь по лестнице в кромешной тьме, к удивлению сотовый освещает путь, как фонарик. Незнакомая фигура, освещая понимаю, что парень, и почему-то успокаиваюсь, не пугает, что вор в доме. Загорается свет. Оказывается их двое. Сидят. Перед первым опускаюсь на колени и положив руки ему на колени, тепло смотрю между ног. Он же грубо: "ты свое лицо видела" Очень неприятно такое услышать, я поднимаюсь и отхожу, а он презрительно: "мамочка". Вижу через окно что-то падает с неба в место, где река, и превращается в какое-то гигантское животное-птицу, которая несется прямо на дом с намерением протаранить. Думаю о том, чтобы защитить дом, и для этого стараюсь расслабиться.

На первый взгляд, как ни странно, кое-что ассоциативно перекликается с тем, что вчера подруга рассказала о личном в отношениях. Я не могу написать о том, но хотелось бы понять, что этот сон значит для меня.

Я лежала и думала, может быть мне следовало прогнать воров, или следовало ответить на грубость грубостью. Очень неприятно для женщины, услышать, что она некрасивая, и в контексте ситуации унизительно. Иронично отозваться "мамочка", это как отвергнуть заботу, любовь и все что можно вложить в материнское.
Я вспомнила, бывало, что в детстве, могла на заботу мамы, ответить грубостью, подразумевая не мешай или отстань, чем расстраивала ее и сама злилась, поэтому и подумала об обесценивании.
Представила себя на месте воров, зачем бы я полезла в дом ночью и тайком что-то украсть? Крадут ценное, раз крадут, значит прямо попросить не могут, значит считают, что либо им откажут, потому что не их или не достойны.
Разъяренное животное-птица, скорее всего гнев. Но мне не понятно, что падало с неба? Игрушка? Почему с неба? Ага, тогда уже ассоциации - "упасть с неба" - за просто так, что-то получить не приложив к этому усилий! И разозлиться получив отказ.

Ну видимо раз сон относится целиком к моему внутреннему миру, то речь идет о самообесценивании в чем-то.

Что думаете?


Марфа-М. 2016-09-29 21:36:25
Брат удерживает её внутри себя и не проявляет вовне.

  Пытаясь дать портрет брату я постаралась описать его характер. У него очень флегматичный характер. Со стороны кажется даже слабым, но это видимость, потому что он мягок, в нем есть внутренняя глубина доброты, преданности, хотя он конечно, как человек не лишен недостатков, которые будут бросаться в глаза. Он не удерживает силу и энергию внутри себя, он расходует ее на то, что ближе его сути. Но по ощущениям я хотела на контрасте передать мягкость его образа для меня в реальной жизни и жесткость того, как он меня взял за руку в сновидении.

 Когда-то я самонадеянно заявляла, что между мною и братом мало сходства. Но с течением времени поняла, что это не так. Разница кажется таковой только в силу большой разницы в возрасте, но когда достигаю возраста такого же, как брат, то с удивлением отмечаю в себе те же черты, и то же поведение, которому противопоставляла себя когда-то) и брат удивляет, проявляя то, что как думала свойственно лишь мне.

 

Марфа-М. 2016-09-29 21:36:25
Вашу неиспользуемую силу и энергию.
В данную минуту я вкладываю энергию на обсуждение темы с вами, Мария. Порой я возмущена и негодую, порой чувствую подъем от возможности что-то сопоставить, обдумать, нагрузить голову, азарт. Все это тоже проявление энергии.

 

 Марфа-М. 2016-09-29 21:36:25
Об этом же и сон с сильными стволами ростков, которым вы не даете шанса.
  TanyaRos 2016-09-29 19:54:48
Я подумала, шансов к тому, что они приживутся и вырастут мало

 


 Мне кажется, здесь не о том, что не даю чему-то шанс, я сомневаюсь в том, что приложенные усилия не канут в туне, а ведь они уже приложены, растения пересажены в новый грунт, за ними ухаживают, я думаю о том не будет ли потрачено время зазря, впустую. А слова папы наводят на мысль, что я не использую какие-то возможности, которые у меня есть, которые возможно не замечаю. И его слова как толчок обратить внимание на это. Избавившись от излишнего пессимизма. В конце концов, результат трудно предсказать, но глаза боятся, а руки делают.

 


Автор: TanyaRos,В таком случае, наоборот, женская шляпка за которой скрывается мужское лицо, может говорить, например, о внешней невозмутимости и прямолинейности, свойственным мужскому типу характера, например в силу профессии, за которыми прячется чувствительность и нежность (мои ассоциации к женской шляпке с полями). ----------------------------Во сне вы не прячете чувствительность и нежность, вы прячете наоборот за шляпкой мужское лицо. Одежда ближе к персоне, лицо к личности. Мужское, естественно, может разниться в вашем и моем понимании, качества привела для примера.


Автор: TanyaRos, дата: пт, 30/09/2016 - 08:02

В данную минуту я вкладываю энергию на обсуждение темы с вами, Мария. Порой я возмущена и негодую, порой чувствую подъем от возможности что-то сопоставить, обдумать, нагрузить голову, азарт. Все это тоже проявление энергии

Татьяна, а если отойти от точки приложения энергии, от конкретных поводов, то на какие ситуации направлено ваше возмущение и негодование, то есть какие моменты при взаимодействии провоцируют выброс энергии. Я пока заметила два момента.1) Вас не видят или не слышат такой, какая вы есть. 2) Смешение границ я-другой.


Марфа-М. 2016-09-30 08:00:08
-Татьяна, я рассуждала не вообще о цвете, а о цвете лица. Здесь цветовая палитра меньше: покраснеть, позеленеть,пожелтеть, побледнеть (я о чувствах).

  Он был в маске, поэтому я не восприняла ваши слова о цвете лица, как проявлении чувств, красок которые бы проступили на коже, по которым можно было бы о них судить. За маской все было скрыто. И поэтому я не могла составить для себя мнение об этом человеке, потому что не могла видеть чувств, которые были бы отражены на его лице. Поэтому улыбка и казалась подозрительной. Маска очень напомнила фильм "Маска" с Джимом Керри. Вспомните, маска была волшебной, она кажется, по разному проявляла себя, будучи одетой на разных людях, Джимми делала уверенным и комичным, негодяев еще более отпетыми негодяями. 

 

 У меня сейчас нет времени ознакомиться с содержанием фильма, опоздаю на работу, но вот интересное выдернула из описания: "Чуть позже от доктора Артура Ньюмена, психолога и эксперта по маскам, Стэнли узнаёт, что его находка изображает Локискандинавского бога хитрости и озорства, но так как этот Локи — ночной бог, то, значит, и маска активна только ночью."


 Забавно, что во сне того парня я видела скорее ночью)


Марфа-М. 2016-09-30 08:12:08
Я пока заметила два момента.1) Вас не видят или не слышат такой, какая вы есть. 2) Смешение границ я-другой.

  Я считаю, что это во первых интернет, обезличенное пространство, во вторых обычная реакция на анализ содержаний сновидений, где любой человек будет реагировать на обсуждение личного и защищать - например, отношения между близкими людьми, анализируя вы как бы непроизвольно проникаете в это пространство. 

 

 Уверенна, что все чувствуют, когда в какой-то момент их что-то задевает из интерпретаций и они как минимум нервничают, просто обычно, не пишут о своих эмоциях, а я пишу для того, чтобы было проще, не копить что-то а разрешать по ходу.


Татьяна, фильм не смотрела, но прочитала сюжет. В общем-то маска помогает главному герою проявить те чувства и черты характера, которые он обычно скрывает внутри себя. Но здесь проблема в том, что за маской постепенно теряется личность самого главного героя (Стэнли) и в конечном итоге не понятно, кого любит главная героиня, его или маску, будут ли его любить и сможет ли он жить без маски.В конце фильма он избавляется от маски, присвоив некоторые её качества. Сама маска, да, трикстерная, она не просто расправляется с противниками, но делает это в злобно-шутовской манере. Дети, когда не могут прямо противостоять родителям включают трикстера-хитрость, здесь тоже хитрости и ухищрения.Чем-то похоже по сюжету на тень Андерсена, но там итог печальный, тень становится хозяином, а сам хозяин гибнет.


Кстати, цвет Локи не зеленый, а оранжево-красный (огня), возможно, это нашло отражение в канареечном костюме Маски, зеленый может отсылать к Ирландии, ирландцам, такая теневая проекция.


я очень удивлена, Мария и Олег, тому что вы написали.

у меня такое чувство, что вы пишите о чем-то своем,

=

Ну, мои познания в этой области - от знакомых женщин).

Понимаю, что ваше удивление - для вас аргумент)) серьезный.

Конечно, такие люди как мы с Марией, не могут понять как вы далеко от всей этой низости.


Vervoleg 2016-09-30 10:10:28
ваше удивление - для вас аргумент))

 Удивление – это моя реакция на слова, которые вы написали. И я просто рассказываю вам о ней. Это не значит, что вы что-то должны мне, или я чего-то жду от вас в ответ, ваши эмоции и чувства они ваши, я отвечаю за свои.

 

 Vervoleg 2016-09-30 10:10:28
такие люди как мы с Марией

 Олег, я думаю, что Мария может сама сказать за себя то, что она думает и чувствует.

 

Vervoleg 2016-09-30 10:10:28
не могут понять как вы далеко от всей этой низости.

 

Я не понимаю, о какой низости пишите??

Может быть, вы имеете ввиду мой вам ответ «про базар» о пиве, мужчинах после сорока и женщинах которые любят постарше и т.д.? Так я не имею ничего против пива, есть люди которые его пьют, и это их право, я не имею ничего против страны, колбасы, любви говорят все возрасты покорны, я также не имею ничего против любовниц и любовников, они были, есть и будут, и никогда не знаешь, что жизнь приготовит для тебя, я ни в коем случае не осуждаю. И даже против Анны Карениной, как литературной героини, я не имею ничего против.

Вы наверное не понимаете, причину моего возмущения, я объясню.

Моему мужу сорок три года, я читаю ваши посты «о мужчине за 40-к», и думаю, да, моему мужу за сорок, дальше глаза режут слова «уровень тестостерона становится низким», «мужчина - женственным и его потенция не позволяет быть для женщины достаточно интересным» я охереваю и знаете, что в этот момент думаю? Постойте, вы что сейчас пишите, что у мужа плохо с потенцией?? «с пивом, жирной колбасой» минутку, но он не пьет пива, и колбасу не ест «мужчин- баб ... секс за 40-к - это выволочки от начальника.» - ..........??!!  «проблема Анны Карениной» - постойте, с чего вы взяли, что я изменяю мужу? а дальше сравнение с кем-то более молодым «Вронский еще был на "коне", а Каренин давно в бричке», постойте, вы что издеваетесь?

 И меня как по сердцу ножом, любимого мужчину унизили, сбросив в утиль, приписали, что ему изменяют, обвинили в том что у него плохо с потенцией – что может быть оскорбительнее для мужчины? И я уже начинаю жалеть, что вообще упомянула о муже на сайте, я даже чувствую себя виноватой перед ним, и слава богу, он это не читает. Он знает о сайте только с моих слов.

 

Олег, я люблю мужа. Если бы про кого-то из ваших близких отозвались нехорошо, или даже вам бы это только показалось – вы бы заступились за любимого человека или того, кто вам симпатичен? Наверное, да, ведь за Марию же заступаетесь?
Нет, конечно, возможно вы решили просто поболтать о романе «Анна Каренина» Льва Толстого, но, Олег, вы не подумали в этот момент, что раз я выложила совместные сны с мужем, то ваши рассуждения об отношениях воспримутся мною как сопоставление?

Олег, если же вы хотели выразить заботу обо мне, то извините, я просто не поняла этого из ваших слов…


Марфа-М. 2016-09-30 09:01:54
Кстати, цвет Локи не зеленый, а оранжево-красный (огня), возможно, это нашло отражение в канареечном костюме Маски, зеленый может отсылать к Ирландии, ирландцам, такая теневая проекция.

 

Видимо, здесь сыграла сама роль персонажа, это типаж, его поведение – поэтому Локи) А остальные неточности в деталях оказались не так важны. Джим Керри сыграл потрясающе, это один из знаменитых фильмов.

 

 Помню Флейта выкладывала отдельную тему про Локи (здесь), после того, как я сгоряча обвинила Олега, в том, что он ведет себя, как Локи-обманщик. А обернулось тем, что я вроде как сама теперь в роли трикстера)


Марфа-М. 2016-09-30 08:49:04
В общем-то маска помогает главному герою проявить те чувства и черты характера, которые он обычно скрывает внутри себя.
  "Он очень энергичен, добр и обладает хорошим чувством юмора, однако при этом очень скромен и деликатен, что делает его одновременно и «хорошим парнем», и «ботаном-неудачником», находящим утешение только в просмотре мультфильмов."Маска (фильм, 1994)

 

Марфа-М. 2016-09-30 08:49:04
В конце фильма он избавляется от маски, присвоив некоторые её качества. Сама маска, да, трикстерная, она не просто расправляется с противниками, но делает это в злобно-шутовской манере.

Чем-то похоже на интеграцию теневых качеств.

Марфа-М. 2016-09-30 08:49:04
Дети, когда не могут прямо противостоять родителям включают трикстера-хитрость, здесь тоже хитрости и ухищрения.

"Фигура трикстера символизирует психологическое детство индивидуума и представляет собой, в некотором смысле, «тень» личности"Джозеф Руссо. Юнгианский анализ гомеровского Одиссея

 Марфа-М. 2016-09-30 08:49:04
Чем-то похоже по сюжету на тень Андерсена, но там итог печальный, тень становится хозяином, а сам хозяин гибнет.

 И соответственно это уже поглощенность Тенью, если так можно выразиться.


И еще к двум ссылкам тема созданная вами, Мария -  Трикстер

 


Мне захотелось развить мысль, где «маской» выступает
интернет пространство. И немножко поиграть, представив, какие же качества начинают
выпирать у меня.

Может быть, кто поддержит игру? 

1)     
мало говорю в действительности, в интернете
наоборот - краткость – не моя сестра.

2)     
Раньше, читая как другие участники пишут
что-нибудь сексуально откровенное, скорее осуждала. Хи-хи, мне кажется я всех
переплюнула, в реальности я бы не стала уделять СТОЛЬКО внимания и подробностей
на разбор интимных образов в сновидениях. И там в правилах если не ошибаюсь
сделано пожелание трактовки снов в юнгианском ключе, а не фрейдистком, а тут
порой волей-неволей…

3)     
иногда хочется так доказать виртуальному
собеседнику свою точку зрения, что в примерах не скуплюсь.

4)     
трудно избавиться от изначальных проекций на
многих участников, которые оседают, когда читаешь неожиданно вспыхнувший
конфликт со стороны, хотя я стараюсь составить собственное мнение кто есть кто.

5)     
Виртуальная жизнь забирает время от жизни в
настоящем.


Кстати об игре и к теме ребенка, вчера приснился сон (30.09.2016):

 "Детская компьютерная игра, следующий образ, комната, парень и я, парень что-то спокойно делает, но не желает следовать моим инструкциям игры, меня это бесит и вместо того, чтобы высказать прямо в чем заключается мое недовольство, что мне не нравится в действиях парня, я перед ним демонстративно начинаю со всей одури и злости бить себя по коленке и выговаривать: «плохая, плохая, плохая!» Типа он должен понять."

 Я таким ребенком себя почувствовала, проснувшись.

 Очень мне напомнил сон переживаниями этой детской настойчивости, бессмысленной по сути, какие-то реальные ощущения из детства, и следующая мысль - сожаление - зачем я это сделала? кому я что хотела доказать? Я замечаю за собою на сайте, что подобная "слепая" настойчивость включается, если меня чем-то задеть, и тогда в попытках доказать то, что мне видится истинным, я начинаю выбрасывать такие аргументы, которые могут "повредить" мне самой, и при этом что я хотела этим сказать, для окружающих остается загадкой. 

Мария, вы уж на меня не обижайтесь, но я снова скажу, что в какой-то момент вы мне показались неискренни. Поэтому я в очередной раз задам вам вопрос, как считаете, если я подозреваю, что вы фальшивите, изворотливы и я говорю о вас, как о человеке не искреннем – это вы действительно таковы или во мне говорят собственные черты характера, которые я проецирую на вас?


TanyaRos 2016-09-29 19:57:19
Мой сон:
Подхожу к дверям работы и прикрываю широкими полями женской шляпки своё лицо, чтобы никто не разглядел, что оно у меня мужское.

 

Марфа-М. 2016-09-29 21:24:17
всплывает то, что вытеснено, цензурируется. Например, на работе вы можете проявлять "мужские" качества, но маскировать их под женское поведение так как женщине неудобно быть слишком нахрапистой, пробивной и т.д. Стараетесь скрыть мужские проявления под женской персоной-шляпкой, такая невинная уловка.

 

 

TanyaRos 2016-09-30 05:57:19
 Еще сновидения представлены компенсацией.
 
 В таком случае, наоборот, женская шляпка за которой скрывается мужское лицо, может говорить, например, о внешней невозмутимости и прямолинейности, свойственным мужскому типу характера, например в силу профессии, за которыми прячется чувствительность и нежность (мои ассоциации к женской шляпке с полями). 

 

Марфа-М. 2016-09-30 08:04:57
Во сне вы не прячете чувствительность и нежность, вы прячете наоборот за шляпкой мужское лицо. Одежда ближе к персоне, лицо к личности. Мужское, естественно, может разниться в вашем и моем понимании, качества привела для примера.

 

Вначале хотела ответить, значит, я себе льщу, потом разобравшись, поняла, что получается наоборот – вы мне польстили.) Почему-то у меня отложилось, что чем женственнее женщина, тем более твердая и волевая внутри, и наоборот у мужественного мужчины внутри очень чувствительная душа. А мне очень хочется быть женственной!)

Я плохо понимаю принцип компенсации сновидений. Тем не менее в пользу своей точки зрения, рассуждала так.

 

 Схематично.

 

 Как вы написали, одежда – Персона, лицо – Личность.

 образ женской шляпки – женские качества, а образ мужского лица - мужские.

 На этом и я и вы сходимся).

 

 Из сюжета сновидения кратко - внутри скрываю мужественность за внешней женственностью.

 То по правилу компенсации (во сне компенсируется то, чего недостает в реальности) - внутри скрываю женственность за внешней мужественностью. Что думаете?

Еще исходила из того, как выгляжу и одеваюсь, не всегда ношу платья и каблуки, кроме тона и румян не наношу косметики, волос собираю в пучок, в общем, не слишком много внимания уделяю внешнему виду, хотя могла бы больше.


И меня как по сердцу ножом, любимого мужчину унизили, сбросив в утиль, приписали, что ему изменяют, обвинили в том что у него плохо с потенцией – что может быть оскорбительнее для мужчины?

====

Где вам писали что вы ему изменяете?

Это вы о поясе с фаллосом?

Cон мужа возможно - не гомфантазии, а его перемещение в вас. Он словно встал на ваше место и изнутри вас переживает.

Но почему при этом трахают его? Почему он в унизительной позиции?

C точки зрения человека - желание удовлетворения любимой  - прекрасно.

Но с точки зрения мужчины-марса, иммитатор - его поражение и унижение.

Двойственность.


Олег, если же вы хотели выразить заботу обо мне, то извините, я просто не поняла этого из ваших слов…

===

Я не хотел выразить заботу о вас. Я не мама. И решения проблемы - я тоже не знаю. Я только 

поднимаю новые вопросы и усложняю вашу сказочно простую и благонравную картину мира.

Возможно своего марса он плохо в себе чувствует, и так рад за вас, так рад себя...

Хороший человек. Хороший муж. 

И вы - любящая жена, хороший человек.

Почему сны снятся об этом?


 Поэтому я в очередной раз задам вам вопрос, как считаете, если я подозреваю, что вы фальшивите, изворотливы и я говорю о вас, как о человеке не искреннем – это вы действительно таковы или во мне говорят собственные черты характера, которые я проецирую на вас?

===

Ну а вы то теперь, сами, - как думаете?


Автор: TanyaRos, дата: сб, 01/10/2016 - 07:55

Кстати об игре и к теме ребенка, вчера приснился сон (30.09.2016):

 "Детская компьютерная игра, следующий образ, комната, парень и я, парень что-то спокойно делает, но не желает следовать моим инструкциям игры, меня это бесит и вместо того, чтобы высказать прямо в чем заключается мое недовольство, что мне не нравится в действиях парня, я перед ним демонстративно начинаю со всей одури и злости бить себя по коленке и выговаривать: «плохая, плохая, плохая!» Типа он должен понять."

 Я таким ребенком себя почувствовала, проснувшись.

 Очень мне напомнил сон переживаниями этой детской настойчивости, бессмысленной по сути, какие-то реальные ощущения из детства, и следующая мысль - сожаление - зачем я это сделала? кому я что хотела доказать? Я замечаю за собою на сайте, что подобная "слепая" настойчивость включается, если меня чем-то задеть, и тогда в попытках доказать то, что мне видится истинным, я начинаю выбрасывать такие аргументы, которые могут "повредить" мне самой, и при этом что я хотела этим сказать, для окружающих остается загадкой. ----------------------------------Татьяна, а если предположить, что выражать свои чувства или недовольство для вас (или вашей мамы) равнозначно тому, чтобы быть плохой. Вы хотите быть хорошей и направляете чувства не вовне, на парня, а внутрь, на себя. Возможно поэтому и птица Рух летит на ваш дом, гнев, направленный вовнутрь.

Автор: TanyaRosМария, вы уж на меня не обижайтесь, но я снова скажу, что в какой-то момент вы мне показались неискренни. Поэтому я в очередной раз задам вам вопрос, как считаете, если я подозреваю, что вы фальшивите, изворотливы и я говорю о вас, как о человеке не искреннем – это вы действительно таковы или во мне говорят собственные черты характера, которые я проецирую на вас?------------------------Татьяна, не так уж важно, обладаю я такими качествами или нет (естественно, у меня есть трикстерные качества, иногда я лгу и изворачиваюсь, но не могу сказать, что больше или меньше, чем другие, все в пределах нормы) и нельзя однозначно сказать, что эти качества -именно ваши черты характера, важно то, что сейчас всплыла эта энергия и вам хочется с ней разобраться-вот это истинно, и не обязательно сверять это с реальными чертами моими или вашими. Вы написали, что после сна с "зеленой маской" вам захотелось высказать свои реальные чувства и мысли, потому что скрывать их для вас на данный момент-это ложь, трикстерство. Вот это и есть главный посыл сна-не скрывать свои чувства и высказывать их, причем в открытой, а не скрытой форме.


Татьяна, на остальные вопросы смогу ответить через пару дней, сейчас уезжаю).


Vervoleg 2016-10-01 08:34:12
Я не хотел выразить заботу о вас. Я не мама.

 Я имела ввиду не эту заботу. Когда вы написали о том, что у вас есть версия по трактовке сновидения, я почувствовала, что не готова обсуждать некоторые личные (не связанные напрямую с отношениями с другими людьми) болезненные моменты. Потом, мне показалось, что мои ассоциации по стыду и вине, в привязке ко сну темы "обесценивание", где птица Рух - Судьба, несется разрушить дом, - можно связать с самоубийством, а так как я сама этого делать не собираюсь, но вдруг мистическим образом, мучимая виною привлеку это на свою голову? В этот момент вы, Олег, превратились для меня в мудреца-мистика и я ожидала от вас услышать что-то такое, если бы вдруг вы мне написали в личке.

 

 По иронии судьбы, сейчас могу это оценить, вы вспомнили Анну Каренину, которая бросилась под поезд. Да меня действительно возмутили ваши слова о муже. Но потом я подумала, а вдруг вы и Мария, ведя разговор между прочим хотели, как вам виделось спасти меня от чего-то плохого? Мне даже стало неловко и я дописала слова, о том, что 

 

TanyaRos 2016-10-01 07:13:50
Олег, если же вы хотели выразить заботу обо мне, то извините, я просто не поняла этого из ваших слов…

  Вот, что я подразумевала под словом "забота".

 

Vervoleg 2016-10-01 08:29:37
Где вам писали что вы ему изменяете?
Это вы о поясе с фаллосом?
Нет, это я заключила по цепочке из ваших слов о мужчинах после сорока (свою реакцию описала подробно выше), а потом 

 

Vervoleg 2016-09-29 20:08:24
проблема Анны Карениной - вообще то не в том что у мужа были оттопырены уши, а у Вронского были усы. 
В другом))). Вронский еще был на "коне", а Каренин давно в бричке))

 Ну т.е. я логически Анна Каренина, а поскольку она изменяла мужу, то значит вы подразумеваете, что я тоже изменяю мужу или хочу это сделать и собираюсь покончить с собой, оставленная Вронским, несчастная и презираемая.

Vervoleg 2016-10-01 08:34:12
вашу сказочно простую и благонравную картину мира

 С чего вы это взяли?

 

Vervoleg 2016-10-01 08:29:37
Он словно встал на ваше место и изнутри вас переживает.
Но почему при этом трахают его? Почему он в унизительной позиции?
 Я бы спросила, почему ему это понравилось и очень возбудило. Вы как-то не обратили на эти слова внимание?

 

 

Vervoleg 2016-10-01 08:34:12
Хороший человек. Хороший муж. 
И вы - любящая жена, хороший человек.
Вы идеализируете наши отношения и нас.)
 

 Vervoleg 2016-10-01 08:34:12
Почему сны снятся об этом?
 Может быть нам пора купить эту штуку и разнообразить нашу  сексуальную жизнь?)
 


Vervoleg 2016-10-01 09:39:53
Ну а вы то теперь, сами, - как думаете?

  Я думаю, что мы можем порой замечать неискренность и желание что-то скрыть или обмануть в других, именно потому что иногда сами так делаем.

 

 Поискав в интернете, как правильно звучит пословица про соломинку в чужом глазу и бревно сразу наткнулась на интересное стихотворение:

 

 "От всенощной вечор идя домой,
Антипьевна с Марфушкою бранилась;
Антипьевна отменно горячилась.
«Постой, - кричит, - управлюсь я с тобой;

Ты думаешь, что я уж позабыла
Ту ночь, когда, забравшись в уголок,
Ты с крестником Ванюшкою шалила?
Постой, о всем узнает муженек! »

- Тебе ль грозить! - Марфушка отвечает:
Ванюша - что? Ведь он еще дитя;
А сват Трофим, который у тебя
И день, и ночь? Весь город это знает.

Молчи ж, кума: и ты, как я, грешна,
А всякого словами разобидишь;
В чужой - --- -соломинку ты видишь,
А у себя не видишь и бревна. " А. С. Пушкин


 

 А вообще, Олег, мой вопрос был адресован не вам, а Марии).


Марфа-М. 2016-10-01 10:31:56
Татьяна, не так уж важно, обладаю я такими качествами или нет (естественно, у меня есть трикстерные качества, иногда я лгу и изворачиваюсь, но не могу сказать, что больше или меньше, чем другие, все в пределах нормы) и нельзя однозначно сказать, что эти качества -именно ваши черты характера, важно то, что сейчас всплыла эта энергия и вам хочется с ней разобраться-вот это истинно, и не обязательно сверять это с реальными чертами моими или вашими. Вы написали, что после сна с "зеленой маской" вам захотелось высказать свои реальные чувства и мысли, потому что скрывать их для вас на данный момент-это ложь, трикстерство. Вот это и есть главный посыл сна-не скрывать свои чувства и высказывать их, причем в открытой, а не скрытой форме.
Мария, спасибо, очень понятно, доступно.

 

Намного лучше, на мой взгляд, того ответа, который сама выразила выше Олегу.) дополню. мой ответ мне нравится, но он абстрактный, а ваш Мария ответ лучше для меня тем, что звучит от вас ко мне)
 


Марфа-М. 2016-10-01 10:32:57
Татьяна, на остальные вопросы смогу ответить через пару дней, сейчас уезжаю).
Буду ждать) Хорошего и приятного пути)
 


Сегодня приснился сон. В первый раз в жизни меня кусали пауки! В левую руку. Вначале где-то в кисть укусил, чувствую онемело, пошевелилась в растерянности, прошло, он опять кусает туда же, снова онемение. Я не знаю, что делать, шевелюсь и чувствую, что под одеждой еще один, и он меня в руку кусает, участок немеет, и еще, кусают меня пауки в левую руку, мне страшно конечно, но больше от непредсказуемости – вдруг укусы смертельны? Не умерла. Проснулась. Оказывается отлежала кисти рук, и они действительно онемели. Я подняла руки, потрясла, чтобы разогнать кровь – позже с улыбкой думала – пауков стряхнула – и спать легла дальше.

Поутру с беспокойством вспоминала, что за прививка была ночью? А еще – вот тебе и пауки – просто отлежала руку, в том месте, куда во сне паук кусал.

А потом вспомнила сон, выкладывала про отца в теме Сны со спонтанным осознанием а дальше сны, фантазии, эмоции:

TanyaRos 2016-05-09 10:31:33
Сегодня не очень чёткий сон приснился. Отец возмущался. Сказал, не буду помогать, (ворчал) время упущено, зачем-то важны были пауки, нужны, что-то привить. Дичку? Но почки распустились? Не вырастет яблоня. Не сделали что-то.
Вот так(

 
Ребята, так получается меня пауки привили, вот она прививка, о которой шла речь!


Пауки -  Великая Мать в негативном аспекте.

Мать семьи и отношений с мужем возможно.

Привязанность паутины, бсс связанность.

Укус паука как правило вызывает приступы тоски.


Может быть нам пора купить эту штуку и разнообразить нашу  сексуальную жизнь?)

=====

У меня была одна знакомая пара, которая настолько в этом продвинулась, что решила не останавливаться на игрушках, а попробовать трио.

Сначала - со второй девушкой. Вроде бы все хорошо прошло.

А потом - со вторым мужчиной. У второго то получилось - а вот у мужа - нет.)

И пара рассталась. Муж не рассчитал свое бсс отношение к происходящему. Это стало трагедией.  Но есть пары - в которых муж вообще живет ролью смотрящего и счастлив.

Общих правил для всех людей нет. 

Никто не знает и не может сказать как должно быть.

Меня бы игрушка унизила, а про вашего мужа - не знаю.



Vervoleg 2016-10-01 12:41:31
Укус паука как правило вызывает приступы тоски.

 Тоски не ощущаю, скорее подъем.

 

 еще кое-что хотела бы прояснить. может быть недопонимание в том, что вы считаете будто я моральная чистоплюйка? Нет это не так. Меня просто тянет к тому, что приятно, а не испытывать тревог от моральных внутренних терзаний и надрывов - это невероятно приятно.

 И когда я возмущаюсь тому, что мужу я не изменяю, это не значит, что я этим горжусь, кичусь, это не значит, что я говорю - посмотрите мы образцовая семья, но ведь у всех свои представления об "образцовом", это не значит, что я придерживаюсь мнения, что изменять это зло. я не знаю вообще зло это или нет. я утверждаю только то, что в данный момент я не занимаюсь физическим сексом с другими мужчинами (хотя в фантазиях могу). и я даже не утверждаю, что никогда не изменю мужу, или тому, что он не изменит мне, потому что просто бессмысленно говорить о том, чего невозможно узнать заранее.

 меня возмущает несправедливость "обвинения", каким я его восприняла его от вас, Олег, в данную минуту времени.


Vervoleg 2016-10-01 12:51:53
Меня бы игрушка унизила, а про вашего мужа - не знаю.
Ну сон про игрушку - это трэш. я не думаю покупать такую и думаю, что муж тоже) может быть на этом и остановимся?
 


И когда я возмущаюсь тому, что мужу я не изменяю, это не значит, что я этим горжусь, кичусь, это не значит, что я говорю - посмотрите мы образцовая семья,

=====

Почитайте выше, любитель возмущаться))). 

Разве муж уже не секс- гигант, лучший в мире?

=====

меня возмущает несправедливость "обвинения", каким я его восприняла его от вас, Олег, в данную минуту времени.

=====

А кто возмущался что про вас могут такой ужас подумать ужасный?)

Я вообще то ни за Каренина - ни за Вронского. Я - за интернационал.

Мне все равно кто как и где.

Но выбор должен быть осознанным. Иначе будут страдания.

Хотя страдания - всегда будут)


 

Можно гордиться чем угодно - парядочностью или "не закомплексованностью" - это все не важно и к нравственности имеет мало отношения.

Волк бы всех трахнул, Сирин бы воспарила, - а человек живет как живет.

Между тем и тем.