обесценивание

Сегодня приснилось.
Я в доме (где живут родители), одна, ночь, но в комнате горит свет. У меня не работает телефон, спускаюсь по лестнице в кромешной тьме, к удивлению сотовый освещает путь, как фонарик. Незнакомая фигура, освещая понимаю, что парень, и почему-то успокаиваюсь, не пугает, что вор в доме. Загорается свет. Оказывается их двое. Сидят. Перед первым опускаюсь на колени и положив руки ему на колени, тепло смотрю между ног. Он же грубо: "ты свое лицо видела" Очень неприятно такое услышать, я поднимаюсь и отхожу, а он презрительно: "мамочка". Вижу через окно что-то падает с неба в место, где река, и превращается в какое-то гигантское животное-птицу, которая несется прямо на дом с намерением протаранить. Думаю о том, чтобы защитить дом, и для этого стараюсь расслабиться.

На первый взгляд, как ни странно, кое-что ассоциативно перекликается с тем, что вчера подруга рассказала о личном в отношениях. Я не могу написать о том, но хотелось бы понять, что этот сон значит для меня.

Я лежала и думала, может быть мне следовало прогнать воров, или следовало ответить на грубость грубостью. Очень неприятно для женщины, услышать, что она некрасивая, и в контексте ситуации унизительно. Иронично отозваться "мамочка", это как отвергнуть заботу, любовь и все что можно вложить в материнское.
Я вспомнила, бывало, что в детстве, могла на заботу мамы, ответить грубостью, подразумевая не мешай или отстань, чем расстраивала ее и сама злилась, поэтому и подумала об обесценивании.
Представила себя на месте воров, зачем бы я полезла в дом ночью и тайком что-то украсть? Крадут ценное, раз крадут, значит прямо попросить не могут, значит считают, что либо им откажут, потому что не их или не достойны.
Разъяренное животное-птица, скорее всего гнев. Но мне не понятно, что падало с неба? Игрушка? Почему с неба? Ага, тогда уже ассоциации - "упасть с неба" - за просто так, что-то получить не приложив к этому усилий! И разозлиться получив отказ.

Ну видимо раз сон относится целиком к моему внутреннему миру, то речь идет о самообесценивании в чем-то.

Что думаете?


Мария, по поводу предположения, что выражать свои чувства или недовольство для меня или моей мамы равнозначно быть плохой. Нет. Для моей мамы никогда не было трудностью выражать чувства, ей даже можно не выражать их вслух, у неё все написано на её лице. Я вспоминаю, как она говорила, что любит меня и сейчас это говорит, я помню как она и ругалась на меня не без повода, выражая гнев, я в такие моменты старалась стать непроницаемой, отстраненной, стойкой, чтобы ни одна эмоция не выражалась на моем лице, маме же казалось, что я её не слышу и равнодушна, хотя я просто старалась держать себя в руках, ну а если моя защита падала, слезы лились градом, и она меня успокаивала, но такое было всего пару раз в жизни, конфликты между нами начались, как я достигла подросткового возраста, мама говорила, "была лапушка-дочка, а потом, как подменили" ). Закончились как закончила институт, когда вышла замуж отношения между нами стали очень теплыми и близкими. Я очень люблю маму, она замечательная, как бы я не обижалась на неё раньше и не обижала сама, я всегда чувствовала, что она меня очень любит, и никогда в этом не сомневалась. Но вот проявлять свои чувства стеснялась. 

 Если я недовольна, то не люблю выливать на другого человека претензии, я стараюсь объясниться или подождать, все зависит от ситуации, от того насколько я заведена, если меня разозлить, то я вообще не думаю о том, как выгляжу, я могу очень жестко разговаривать, даже ругаться, но в основном всегда стараюсь оставаться спокойной, а с незнакомыми - вежливой. Я могу молчать не говоря что-то неприятное другому, но это скорее не потому, что я хочу быть хорошей, а потому что мне не захочется его расстраивать, причинить неудобство или боль. И к тому же я знаю, по себе, скорее всего недовольство, выраженное в претензиях, другой встретит в штыки. 
в тот день когда подруга делилась отношениями, ей позвонила ее мама и они не очень поговорили, напряженно, я подумала, что раньше у меня тоже когда то было так с мамой.


В сегодняшнем сне промелькнула тема с ворами, но в форме беспокойства. Поскольку во сне "обесценивание" фигурируют воры, этот сон кажется интересным. И приятнее.
Сплю, рядом спит муж, сон кажется полусном, потому что обстановка совпадает и я слышу шум в коридоре и у меня появляется беспокойство - вдруг кто-то пытается пробраться в квартиру. Дальше я пытаюсь пошевелиться, чтобы проснуться и проверить, но не получается. Я не оставляю попыток повернуться, в руках оказывается чёрная тонкая дубинка, я мысленно махаю ей в темноту, думая, что нужно купить такую для защиты, приравнивая её к стеку для лошади. Потом видимо проваливаюсь в сон, потому что вижу себя в коридоре. Где вальяжно лежат три собаки и три кошки, играют. Приятное чувство. Оказывается они живут с нами. Я наслаждаюсь их присутствием. Возвращаясь в комнату, понимаю, раз есть собаки, то ни один чужой человек не подойдёт незамеченным. По комнате пробегает мышь! Я не помню, говорю ли что в слух, но неожиданно выскакивает одна из кошек или котов, хвост трубой и хватает мышь. Потом выпускает, я ей "эээ, мышь!" - и снова хватает, уже наверняка.


TanyaRos 2016-10-02 20:27:35
Потом выпускает,
такая это игра,  в кошки-мышки

 


Мне не понравилось, когда кошка выпустила мышь, потому что испугалась, что она её просто отпустила. Ленивая кошка:) вспомнила, в детстве у бабушки с дедушкой была кошка Муха (её так назвали потому что она и мух ловила и ела), так как они жили на первом этаже, то мыши видимо водились, потому что кошка бывает ловила и приносила "хозяйке"-бабушке. Может быть я маленькой наблюдала как кошка "играет" с мышью, они ведь действительно так ловят.)


В общем как-то спокойно стало, собаки дом сторожат, кошки тоже своих природных дарований не растеряли' - не то, что вор не пройдёт, мышь - не пробежит)


Если разбирать на символы, кошка это феминность или ребенок? Собака? Почему по три?


Мышь грызун, может быть сомнения, беспокойства?


Сразу добавлю к последнему сновидению Улыбка начинаю любить сны, очень уж они красноречиво откликаются на чувства, мысли, переживания Улыбка значит, перед тем, как уснуть думала о детях, о том как здорово было бы их иметь, о том, что хотела бы ребёнка, о том, каким муж был бы хорошим отцом, я это чувствую, и знаю, что хочет детей, хотя и говорил мне, что ничего страшного, если не будет. 


Далее продолжение сна о собаках и кошках. Теперь уже в поликлинике. Захожу в кабинет к врачу, им оказывается женщина в очках. Она начинает с того, что рассказывает мне о том, что у неё тоже плохое зрение. Она располагает, смотрю на неё и понимаю, она мне нравится, я отмечаю, что она красива и хорошо выглядит, и немного удивляют её очки и проблемы со зрением, словно это как-то непонятно не совсем сочетается с её работой. Дальше ещё удивительнее, она достаёт ЛУПУ и через неё читает мою карточку, бумаги разложены на её столе и произносит: "теперь скажите правду. она сказала, что..." - далее плохо слышно, но я слышу о чем она говорит. "Да" - говорю, и мне хочется остаться там, с ней, но я просыпаюсь и из моего горла вырывается звук, бывший во сне словом "да".


С неба не падают игрушки, с неба падают звезды, когда звезда падает мы загадываем желание..


Автор: TanyaRos Схематично.

 

 Как вы написали, одежда – Персона, лицо – Личность.

 образ женской шляпки – женские качества, а образ мужского лица - мужские.

 На этом и я и вы сходимся).

 

 Из сюжета сновидения кратко - внутри скрываю мужественность за внешней женственностью.

 То по правилу компенсации (во сне компенсируется то, чего недостает в реальности) - внутри скрываю женственность за внешней мужественностью. Что думаете?------------------------Принцип компенсации, думаю, не универсален для сновидений. Часто трактую сны, как компенсаторные, например, если утеряны отношения с каким-то близким человеком и он снится, детям также снятся компенсаторные сны с конфетами и подарками, то есть они появляются для иллюзорного утешения при фрустрации каких-то желаний. Иногда сны показывают как-бы картину с другого ракурса, это то, что мы подспудно знаем о себе, но еще не оформилось в какой-то законченный образ. Сны как-бы дают символическую иллюстрацию произошедшего не узкобоко (с точки зрения эго) , а более обще, с точки зрения эго и субличностей, например. Здесь компенсация не в противоположности , а в добавлении видения бессознательного к видению эго (сознания). Основная тема работа и соотношение мужского-женского в личности и персоне, а отсюда уже простор интерпретаций.


Момент с женщиной в очках и лупой напоминает чем-то наш диалог, где собеседник может быть слеп или плохо или искаженно видеть то, что для вас видеть очевидно. Разница в точке зрения.


У меня почему-то на кошки-мышки ассоциация на некую игру с мужчиной с переменными силовыми и волевыми ролями (стегать лошадь, палка, кошка-доминирующая позиция). Как некий внутрисемейный баланс. Иногда про женщину и мужчину говорят "кошка с собакой". Разные энергии, их баланс и иногда противостояние иногда союз. Инь-ян в форме животных. Тройка-динамика. И если открыты темы Олега там есть сон про треугольники. Шива-Шакти.



Борьба противоположностей - "любовь- верность" или "игра- свобода."


Разве женщина во сне с лупой видит искаженно? Она смотрит в самую душу. Она видит настолько точно, о чем становится ясно после её слов обращённых ко мне "теперь скажи правду. она (имеется ввиду другой врач) сказала, что..." (Не привожу всей фразы именно потому, что личное), после чего "зрячих" хочется назвать "слепцами").   отвечая ей "да" ( вырывается из горла из  сна вслух), я подтверждаю, то о чем она сказала - правда, причём она так произносит, формулирует, что мне хочется остаться с ней и говорить дальше.

 Невероятный сон, как откровение. Противоположен сну "обесценивание". Парень-вор видит, и мне указывает "ты видела...?", видит внешним зрением какими-то стереотипами, проекциями, я даже не понимаю к чему именно сказаны его обидные в целом слова. Женщина-врач если и глядит, то каким-то внутренним зрением, в самую суть. Она не смотрит на меня, она читает мою "историю болезни" через лупу. Кажется, что она ничего не видит, а оказывается наоборот, история-карточка, очки, лупа - все оказывается не нужным, она ЗНАЕТ, говорит со мной, спрашивает, слушает, ведёт диалог, мы обе сидим за одним столом и хотя она врач, изначально заводит разговор о том, что она ТОЖЕ плохо видит, то есть даёт мне понять, что знает о том, что меня волнует. Я не знаю как словами передать свои ощущения в целом от сновидения. Что-то очень хорошее.


 "любовь- верность" или "игра- свобода." --------------


А в чем в сновидении проявляется противостояние, борьба?



Ещё когда я увидела трёх собак и трёх кошек (выше, ближе к двери три собаки в ряд, ближе ко мне три кошки в ряд, все шестеро лежат). То я как бы ощутила на себе их шерсть, и в целом впечатление от этого ощущения было очень тёплое, приятное. А когда в комнату вбежал кот или кошка ловить мышь, то он был такой шкодный, шерсть торчала во все стороны, он был такой класный, внезапный. Вот прям взять бы его в руки, потискать. 


Ассоциативно напоминает одну женщину на работе, она замужем и у них с мужем дочь, а ещё большая собака, две кошки, она очень любит животных, когда рассказывает о них, чувствуется, улыбаться хочется, мне их семья представляется чем-то сплоченным и веселым, "в тесноте да не в обиде". Ну и мне самой приятно послушать, потому что когда была маленькой, у нас в семье почти всегда были собаки и кошки.)) 


Я писала, что летом с подругой брали занятия езды на лошадях. Один раз мне досталась лошадь, которая не желала ехать рысью, и инструктор дала мне в руку стек, чтобы не только пятками в бока и командой "рысь", но и слегка стукнуть в бок, чтобы она поскакала.  не знаю, как эту штуку держать, ещё и поводья, одной рукой цепляюсь за седло, придерживая себя, позади подруга на своей лошади, здесь усложнили, нужно менять направление, а лошадь при этом переходит на шаг, хотя не должна, рысь - шаг - рысь, позади лошадь подруги из-за того сбивается - ехать или шагать, хотя у подруги опыта больше, раньше занималась, она на меня ты чего не научишься направлять, я да это все лошадь, не хочет ехать, мы уже чуть ли не закружились друг за другом, даже не столько страшно стало, сколько очень смешно, мы пытаемся остановиться, хохочем, бедные лошади, не поймут, что от них надо, на этом занятие и закончили.


Про искажение думала в связи с близорукостью. Расплывчатое видение. Да, лошадь в этом контексте немного о другом, не о силе, а об умении найти баланс с телесным-лошадью. Похоже на сон с лифтом. Кошки-собаки о семейном, не важно, о супружестве или детях, семейная гармония и уют.


У меня действительно близорукость, и она действительно меня тревожит. Но почему то во сне отыгралось, как-то символично. Уже после пробуждения и размышления, связала этот сон с первым. Вспомнила про птицу, , параллели к тому, что может падать с неба. Поискав в интернете, почему когда падат звезды "принято" загадывать желание, нашла, что оказывается что когда падает звезда, считалось, что где-то рождается малыш. Вспомнила про игрушку. Необычные параллели сложились)


Необычно и непонятно почему во сне про стек для лошади вспомнила, может быть себя погонять?) потому что в сновидении я думала о защите перед темнотой, опасностью.


Мария спасибо вам, что помогаете понимать сны, что предлагаете свое видение, я радуюсь, когда вижу что вы что-то написали, огорчаюсь только, если понимаю, что не всегда пишем об одном, но в интернет пространстве это нормально)


Добавлю ещё соматики к сновидению "обесценивание", через день-два после сновидения заболела, простыла или понервничала на работе, стало больно вдыхать, терапевт выписала препараты, как при межреберной невралгии, особо не пила, как то прошло.

С пауками, которые покусали левую руку тоже оказалось необычно. Кроме того, что банально отлежала руку и фантазийно связала со сном о яблоне. По совпадению перед сном мне захотелось кое-что сделать на следующий день, но я была неуверенна и загадала, пусть приснится ответ делать или нет,  - пауки кусали, рука немела, видимо нет был ответ). 


Паучки кстати были маленькими. Вновь захотелось вернуться к этому моменту. Рука в принципе отвечает за действие, левая - бессознательная часть, онемение как сигнал остановиться. Интересно, что сознательно я придерживалась иной точки зрения, вроде как выбор конечно за мной, но бессознательно я против, а когда нет чистого намерения, то и в действиях возникают препятствия.


Еще интересно откуда пошло что паук - это негативное проявление архетипа Великой матери? Вроде как у паука богатый символизм? Из-за того, что подразумевается зависимость, связанность, хотя "хорошая мать" должна вовремя отпустить? С другой стороны, паук, как майя, "нити судьбы" , связь с материальным миром, трудолюбие.


Я поняла. Мой сон про старушку и паука. В лесу в «избушке» улыбчивая женщина, «баба яга», с пауком на спине – чем не полноценный архетип Великой и Ужасной Матери? Который вмещает в себя рождение и умирание, рост и увядание, становление и разрушение. Любовь и ярость. Алистер Кроули в аркане «Императрица» подразумевал обе стороны под цикличностью природных процессов. Нет жизни без смерти, и наоборот, такова Природа. Она питает, она и приносит разрушения.

Паук прядильщик судьбы, майи, не иллюзии, как фантазии, а того материального мира в котором живем и воспринимаем органами чувств. Здесь же с пряжей из мифологии вспоминаются три мойры, парки или норны, ответственные за судьбу. 

 

Люди боятся смерти от укуса паука, на самом деле это редкость.

В другом моем сне паук оказывается очень прожорлив, и заяц, в которого он превращается - тоже. Лэйбл «плэйбоя» никто не забыл?) Так же чрево матери рождает и пожирает, становясь местом рождения или могилы.

Отсюда тревога перед пауком, не перед отрицательной стороной архетипа Великой Матери, а перед той ее частью, которую стараются игнорировать и не замечать.

Одновременно беспокоит близорукость, нечеткость дали, тревога перед будущим.

В принципе некоторые образы в сновидениях крутятся вокруг той темы, над которой размышляю - рождения и смерти.


Автор: TanyaRos, дата: пн, 10/10/2016 - 12:45

Еще интересно откуда пошло что паук - это негативное проявление архетипа Великой матери?----------------------------------Просто Великая мать. Паук-единственное насекомое, которое создает что-то изнутри себя-паутину. Поэтому когда нужно символически выразить акт творения из ничего или из творца лучше всего подходит образ паука (паучихи).


Об образе паука написал большую статью Мершавка. Есть на его сайте.

Про пауков было обсуждение в моем старом сне.

Пауки - зависимость и связанность. Связанность "любовью."

Как и всякое другое архетипическое влияние - такая связанность неоднозначна.