сны и жизнь

Сегодня мой день рождения. И вот сегодня впервые за несколько дней отпуска и почти незаметных сновидений - приснился дурной сон. Вот именно сегодня... Обеспокоена. Прошу помочь с трактовкой.
Прихожу в какой-то одноэтажный домик, в нем несколько человек. Я настолько недовольна в чем-то этими людьми, что начинаю каждого бить "в табло" и все крушить, разбиваю тарелки, чашки. При том, что люди ведут себя совершенно не агрессивно и никак не отвечают. Последнее - случайно в комнате потревожила муравейник, я и не знала, что он есть. Маленькие черные муравьи забегали, выстроились дорожкой и пошли в миграцию, часть взлетела роем. Я спешу убраться с их пути и успеваю выбежать из комнаты, закрыв перед роем дверь.
Через какое-то время подхожу к домику с другими людьми. Обнаруживается страшное - все кто оставались в домике - мертвы. Лежат в большой комнате на кроватях опухшие и покрасневшие. Насекомые? Жуткая мысль - я повинна в смерти людей. Чувство вины. Наблюдаю с улицы через окно,как женщина-эксперт рассматривает трупы. Говорит, произошедшее не будет выноситься, кажется, диагностирует какую-то выдуманную и страшную болезнь, чтобы скрыть то, что произошло на самом деле. Единственное просит всех, кто посещал домик сбросить на ее мэйл данные по времени, чтобы установить череду событий.
Я прохожу к следующему окну, просто стою. Рядом любимый, статный, в форме военного. На карнизе замечаю две осы, они пугают и настораживают меня, а любимый спокоен и его спокойствие передается мне. Когда оса садится мне на руку, он невозмутимо берет ту пальцами и инструментом выдирает осе жало и отпускает. Так же он поступил со второй осой, которая села на меня.


Автор: TanyaRos, дата: сб, 11/02/2017 - 13:29

значит могу быть взрослой своему внутреннему ребенку)...

-------------------------------------Татьяна, а что общего в переживаниях вас и этого парня ? Что могли забрать у вас в этом возрасте ? И здесь две стороны отцовского-позитивная-"дядя" и негативная "восточный патриарх".


TanyaRos 2017-02-11 13:29:22
значит могу быть взрослой своему внутреннему ребенку)...

 
возможно, это образ какой то вашей растущей, исследовательской части ( подросток увлечен какими-то книгами)


Общего в моих переживаниях и того парня в том, что мы проявляли интерес друг к другу романтический, когда испытываешь волнение от присутствия другого и скорее всего сексуальный тоже, так как почувствовала от него не просто заинтересованность, а пылкий интерес ко мне и он не решался подойти, поэтому шла на отдалении (вот что имела ввиду под словами "не смущать", "не отвлекать", а может и сама побаивалась), то насколько он оказался увлечён чем-то важным именно для него и представлялось мне ценностью. Способность быть увлечённым тем, что нравится. Исследовательское тоже, конечно есть в этом.


Не знаю, что именно могла отдать в возрасте подростка, что бы представляло для меня такую ценность, которую наблюдала у подростка к книгам во сне... мне кажется, подросток действительно, существующая в данный момент времени, растущая часть меня... которая одновременно оказывается взрослым ребёнком(?) (конец сновидения).

 Наверное без связи, если говорить о том, что представляет ценность для меня, действительную настоящую утрату испытала, когда в несколько секунд пострадали мои убеждения, ценности, и я почувствовала себя преданной и униженной, человеком к которому у меня были чувства и который была уверенна по крайней в начале любил меня, и говорил мне об этом. Все что напоминает о нем, то есть было с ним связано в памяти, возвращает и к этому переживанию. Я наказала его, когда через суд он получил условно два года и деньги, которые выплатил, потратила на себя, вещи, еду, развлечения. И мне нравилось ощущение того, что могла позволить и дать себе то, что хотела, это кроме удовлетворения приносило ощущение независимости и уверенности, какое-то время наслаждалась этими чувствами без стеснения.


Ещё мне кажется, что мужчины, которые появились во сне, и отобрали ценные книги у парня и мои вещи - представляют собою какие-то защиты в бессознательном? Потому что сон раскрылся и как отклик к беседе. И если отследить чувства, которые испытывала, то был момент, когда я больше чувствовала, и тогда написала, что мне нужно время. И был момент, когда почувствовала, что должна защищать нечто важное и ощутила в себе отстраненную железную собранность, подобно накаченному сильному мужчине во сне - жесткость, бесчувственность и безжалостность.


Жёсткость в том, чтобы защитить нечто важное, почувствовала, к словам:

Вы говорите, что "узнали в нем какую то часть себя", "отразились",сочувствуете, но несмотря на все это-ваши с ним отношения больше похожи на братские: "я вас люблю любовью брата, а может быть еще сильней").. 


TanyaRos 2017-02-13 11:44:45
Жёсткость в том, чтобы защитить нечто важное, почувствовала, к словам:Вы говорите, что "узнали в нем какую то часть себя", "отразились",сочувствуете, но несмотря на все это-ваши с ним отношения больше похожи на братские: "я вас люблю любовью брата, а может быть еще сильней").. 

Простите конечно... но ничего "жесткого" я в эти слова вроде не вкладывала, это было просто очередное рассуждение, никак не хотела вас задеть)...


вы меня не задели... мои ощущения не лично к вам, пожалуйста пишите то что думаете, предполагаете и рассуждайте совершенно свободно, как вам по душе..  мне показалось важным собственная реакция к словам.. хотелось бы лучше понять себя, что мне не понравилось и что захотелось защитить...


Маритта, поясните, пожалуйста, если пожелаете конечно... что имели ввиду, под "любить любовью брата", черты такой любви, и почему такой вид любви противопоставлен узнаванию в другом как в зеркале себя, сочувствию? Именно в том смысле в котором вложили сами...


Марфа-М. 2017-02-11 19:46:59
И здесь две стороны отцовского-позитивная-"дядя" и негативная "восточный патриарх".
 Дядя (65 лет), подросток, ребенок.. ) образы шли в такой последовательности, поэтому у меня создалось ощущение, во времени разворачивался один образ. "невероятная история Бенджамина Баттона"
 


"восточный патриарх" - это сексуально.  в любом случае, если убрать из текста гневливые слова в отношении "нехороших восточных мужчин" и создать настроение, например, песню - Brett Young - Sleep Without You - получится очень эротично.  и здесь по впечатлению возникла цепочка, что радость и секс взаимосвязаны. 


TanyaRos 2017-02-13 16:46:47
Маритта, поясните, пожалуйста, если пожелаете конечно... что имели ввиду, под "любить любовью брата", черты такой любви, и почему такой вид любви противопоставлен узнаванию в другом как в зеркале себя,

Просто вспомнила эти слова Онегина... в них- по моему, есть непреодолимая преграда, хоть как "узнавай себя в другом", но эту границу не перейдешь, потому что это "филия"- братская любовь- в этом нет эроса)… и вспомните Ромео и Джульетту-они- дети враждующих семей- ("что могут обещать мне времена,когда врагом я так увлечена")- пройти такую преграду, к чужаку и абсолютно другому может только эрос, который перелетает даже через "стены вражды" - только эрос умеет так обьединять..


TanyaRos 2017-02-11 12:54:02
  Подходит, держится за скамейку, как ребенок и грустно смотрит снизу вверх – и правда ребенок! А я улыбаюсь ему, вкладывая в улыбку для него все тепло и радость, которые могу. Разговариваем. Сосредоточенна на том, чтобы он чувствовал мою поддержку, эмпатию, участие.
 
- А ты веселый человек, - говорит он мне, уверенно подтягивается и садится рядом, воодушевленно рассказывает - У меня есть почта, - мне становится так тепло внутри. И называет мой адрес. Удивлена, откуда знает? В одной цифре ошибся, квартира другим номером. Поправляю. Повторяет за мной. Ага лишнюю цифру добавил (2-ку), замечаю про себя. И так хорошо. Теперь мы друзья)

 окончание сновидения по пробуждению произвело особое впечатление. с одной стороны, желание поскорее записать на черновик, что и сделала, придав оформление, испытывая что-то по творчески детское, непосредственное, вдохновенное.

 еще в сновидении по переживанию стало важным, то что моей улыбки и внутреннего тепла и участия, хватило на то, чтобы придать потерянному ребенку-подростку, который держался за край скамейки не дотягиваясь до нее, - сил и уверенности, и он подтянулся и сел рядом со мною, и при этом что продолжал выглядеть ребенком, говорил, как взрослый и это удивляет. И наверное, поэтому, когда сказал, что у него есть почта и назвал мой адрес, уже по пробуждению, почувствовала, что в квартире, где живу есть ребенок и этот ребенок есть во мне, и мне было от этого хорошо. настолько хорошо, что заплакала, еще переживанием было от чувства, что люблю Бога, если он существует, и это было для меня важным переживанием.

 еще слова "ребенка" - "А ты веселый человек", адресованные мне, по пробуждению ощутились, словно столько было печали, трудных внутренних выборов, а ты умеешь радоваться. и тут же немножечко упрека в этом, приукрашиваешь.. и тут же несколько отстраненный трезвый взгляд что ли на то, за что себя мучила, принятие.

 


я описала свои чувства верно. есть то о чем молчу. есть то, что оставляю для себя.


Защиты это конфликт между желаниями и совестью.


вернее наверное, сказать, под моими защитами сокрыт конфликт. )


maritta 2017-02-13 18:04:13
Просто вспомнила эти слова Онегина... в них- по моему, есть непреодолимая преграда, хоть как "узнавай себя в другом", но эту границу не перейдешь, потому что это "филия"- братская любовь- в этом нет эроса)… и вспомните Ромео и Джульетту-они- дети враждующих семей- ("что могут обещать мне времена,когда врагом я так увлечена")- пройти такую преграду, к чужаку и абсолютно другому может только эрос, который перелетает даже через "стены вражды" - только эрос умеет так обьединять..
Маритта, мне кажется вы меня излишне романтизируете, приведя в пример Джульетту и Ромео ) .. ещё подумала... с эросом очень трудно вести борьбу, потому что нет желания бороться.
 


А вообще сегодня праздник)

такой момент слабости, неустойчивости, когда вспоминала (написала вначале, что мне нужно время) прошлые события то разворачивались в мыслях, как череда страданий, то как череда достижений, появлялось чувство важности, желания поднять значимость, присутствовало чувство слабости... по хорошему слабость может быть стимулом к переменам, стремлениям к чему-то.. 


TanyaRos 2017-02-14 15:47:07
Маритта, мне кажется вы меня излишне романтизируете, приведя в пример Джульетту и Ромео ) 

Ну да, я романтическая такая тетенька)) но на самом деле, это просто рассуждение с литературным примером,а главное, что Вы сами ощущаете и чувствуете)...


 Я не всегда понимаю, что именно ощущаю и что чувствую)...

 

Для меня действительно было переживанием...

 

... прислушиваться к его ровному дыханию и слушать, как стучит мое сердце.
 
  Мне важно, не то, какая любовь братская или эротическая, были ли чувства, хотела написать, что опыт, полученный при общении с А. и в переживаниях представляет для меня ценность.

 

  И то, что (всего несколько раз), могла приехать, и спать с ним рядом, и то что это был мужчина, которому доверяю для меня было важно.

 

 Тогда один малознакомый мужчина сделал предложение близости за деньги, и мне очень трудно было определиться с решением, потому что с одной стороны очень хотелось секса, и деньги были нужны, и он мне понравился, с другой сильный протест внутри убеждений и совести.

 

  По совпадению позвонил знакомый (уже писала как-то о нем, потом стерла.. – сон про озеро, красивую женщину, что дала мне выпить из него, он приснился, зеркало, в которое посмотрела), с просьбой постирать вещи, поняла, что с финансами у него плохо, и видимо на личном тоже. Между нами были хорошие приятельские отношения. Пока в машинке стирались вещи, выпили пива, мне было внутренне тяжело и захотелось выговориться. Стал обнимать, «всегда тебя хотел». Мне не понравилось, что на мои слова и чувства он отреагировал так. Какая-то последняя капля переполнила. Почувствовала себя хуже. Он зачем-то извинился, вызвала ему такси, сразу позвонила А. и спросила, могу ли приехать, потому что не могла остаться одна в том состоянии.

 

 Вот почему
 
приехала к нему, и безмолвно, чтобы не услышал, плакала рядом, думая: "Господи забери меня к себе, я больше не могу"... 
 
Я запуталась, чувствовала себя раздавленной, безысходность, терзания, тяжесть на совести. Мне на тот момент не нужно было, чтобы лезли в душу, чтобы вообще трогали. И чтобы не будить ушла изливать эмоции и досыпать в другую комнату.

 

…когда позвонил тот мужчина, солгала, что встречаюсь с парнем и это серьезно. (и к А. моя ложь не имела отношения)

 

 Если говорить о том, что мне нравилось в А., он обладал способностью к сочувствию, заботе, чувствовал другого человека, притом внешне казался сдержанным и твердым. И еще он не отказывал в помощи и в то же время не позволял другим собою пользоваться. И мне нравилось, что он самостоятелен.

 

  Моим желанием стало поведение, качества, которые понравились в нем, и положительные и отрицательные (то, что я не разрешала себе), проявить самой, а также то, что мне нравилось в его жизни, внести, добиться в своей жизни, таким образом решила снять потребность в нем, зацикленность, манию... подумала, что раз он мое зеркало, то притягивать к себе он меня может тем, в чем ощущаю нехватку в себе самой….
 


Баста - Осень

 

Болит душа от потерь
Верю я, ты тоже верь
Наступит день, уйдёт печаль
Придёт весна, уйдёт февраль.

И мне не жаль, ничего не жаль
Полный газ и в пол педаль
Время стоп, стоп печаль
Улетай.

Осень ворвалась безумными ветрами
Проливными дождями, холодными днями, бессонными ночами.
Жёлтыми листьями, странными мыслями
В поисках истины вопросы как выстрелы.

Я в одиночестве, свободы так хочется
Лишь только небо одно пусть обо мне заботится.
Рушить - не строить, пусть со мной никто не спорит
Через смерть к жизни, ты меня не остановишь.

На меня смотришь, а в глазах холод
Со мною быть хочешь, но тебя держит город.
И ищешь повод, но меня не удержать
Я свободен как птица, я рождён летать.

Меня трудно понять, меня трудно забыть,
Меня трудно терять, меня трудно любить.
Я теряю тебя опять и опять,
За тебя, за любовь, я готов всё на свете отдать.

Болит душа от потерь
Верю я, ты тоже верь
Наступит день, уйдёт печаль
Придёт весна, уйдёт февраль.

И мне не жаль, ничего не жаль
Полный газ и в пол педаль
Время стоп, стоп печаль
Улетай.Может быть мне кто-нибудь скажет о том, что я не прав
О том, что я живу в иллюзиях, живу в снах.
Преодолевая страх, преодолевая боль
Еле дышу, еле живу, сердце бьётся в ноль.

Стой! Подожди меня немного
Стой! Спой мне, дальняя дорога.
О том как трудно будет, о том, как ветер дует
Пусть будет то, что будет, пусть меня небо судит.

И я вернусь к тебе с мелодией заката
И я вернусь не возвращаясь, как это ни странно
Мой путь домой освещают звёзды
Знай никогда не рано, знай никогда не поздно.

Льются слёзы, плачет небо
Если надо подождать - я подожду, есть время
Знай, я тебя не тороплю
Сказать три самых главных слова: Я тебя люблю.


  Если писать о чувствах меня взволновывает, что плачу над некоторыми эпизодами в фильмах, и неожиданно для себя, просто катятся слезы и все, сами. А с вами бывает?

 

  Например, с середины фильма «Мистер Черч» плакала. Сейчас не вспомню, с какого эпизода, рыдала час, наверное, благо одна дома была)…

 

  Последний раз в кинотеатре на фильме «Викинг», и весь эпизод, где князь исповедовался в храме, слезы катились.

 

  И последний фильм «Отдаленный склон». Бывший спецназовец, случайно убил при операции ребенка, и не выдержав, уехал вести затворническую жизнь в уединенные горы со слепой матерью. Там его разыскала, чтобы отомстить, уже взрослая сестра того ребенка, которого он убил, и тем уничтожил ее жизнь. Наблюдала за жизнью несчастного мужчины, потерявшему ко всему интерес, который безуспешно ходит только к психиатру. Однако за девушкой из прошлой жизни, прикатили какие-то матерые убийцы, парень, с которым рассталась, и ничего не зная о причинах, по научению жестокого приятеля, решил, что она изменила ему с тем мужчиной и должен убить и ее и его. Пока его приятель безуспешно пытался пристрелить спецназовца, и погиб. Ревнивец проник в дом, случайно выстрелил в мать, девушку убить не успел. Драма. Девушка уехала, поняв, что единственное, что она должна сделать – это простить убийцу своего брата. А мужчина похоронил мать, а потом, в конце фильма, сказал: «Мама ты права, я буду пробовать жить» - и на этих его словах, у меня слезы из глаз потекли.


TanyaRos 2017-02-17 04:44:06
Если писать о чувствах меня взволновывает, что плачу над некоторыми эпизодами в фильмах, и неожиданно для себя, просто катятся слезы и все, сами. А с вами бывает?

Да, конечно, бывает) я и сентиментальничаю и сопереживаю по разным поводам- это и фильмы и стихи и музыка и... просто жизнь) так что я вас понимаю…


Оооо, боже... вот это сон и эмоции.... отыгрываю что-то детско-родительское..
Машина движется, подруга Д. за рулем справа, сижу слева на месте водителя и расслабленна. Выглядит прекрасно, красивая, самостоятельная женщина, из реалий  знаю у неё родился ребёнок, только мужчина ушел, удивляло почему она влюбилась и выбрала человека, которого зачем-то тащила, воспитывала и с которым ругались постоянно, он уходил, она прощала, она собирала вещи, он возвращал, прощала... Спрашиваю, как у неё дела, довольно отвечает, хорошо, хочет родить второго ребенка. Рада за неё, раз жизнь наладилась. Немного взволнованна, всё же давно не виделись, мне есть что вспомнить. У себя дома дает поговорить по телефону с ребёнком, тепло здороваюсь, представляюсь и передаю трубку маме малыша, Д. сообщает, что долго разговаривала и этим испугала ребёнка, поначалу удивлена и встревоженна, вижу по коридору бежит к двери маленькая девочка, несколько годиков... возражаю, да как так, не может быть, не могла я испугать ребёнка... 

 ...Д. передаёт книгу, в ней мое личное, друзья, любовь, переживания, и кое-что о человеке, который был мне очень не безразличен, флюиды, без шанса .. и в отношениях с которым совершила ошибку...

 Подруга К. снится, встречу назначает, часы.. пару слов о ней, самостоятельная женщина, рано пошла работать, даже полы мыла, училась, заработала и на машину и на квартиру, критична и практична, мама оказывала на неё излишнее давление воспитанием, влазила в личную жизнь, осуждала, оценивала, кажется это оказало влияние что К. рано ушла из дома к самостоятельной жизни, папа помог, долго не могла устроить личную жизнь, тьфу-тьфу кажется наладилось... 
 Книгу откладываю среди прочих книг... Возвращаюсь и не нахожу. Открываю один шкаф, второй... появляются подозрения, кто мог забрать у меня книгу...

 Вхожу в комнату, лежит книга, распотрошена, в кресле моя мама и держит бумажку с записями о мужчине, которого любила, и собственными обвинениями, в том, что чуть ли не приворожила, то что трудно, переживания, сомнения, колебания.. Однако какое она имела право брать мою ценную книгу и открывать, неужели раз мать, границ поступкам во имя благих целей, вырастить умницу дочь, нет?! Чтобы направить по правильному пути, конечно в точности такому жизненному сценарию, каким ей видится...

 Описать чувства. Потрясение от того, что можно без разрешения и без спросу залезть в настолько сугубо личное, будь то хоть дневник, хоть иное пространство...

 Наступаю: - Ты копалась в моих личных вещах?! Ты прочитала?! 

 Мама кричит, обвиняет и можно свести к - ты мне не дочь! И я в ответ так начинаю орать, в ответ тем же чуть ли - ты мне не мать! .. ТЫ испортила мою жизнь!

 Сильный всплеск эмоций, в первый раз во сне вообще оралась с "матерью". В реалии подобного не случалось. И тут мне вспомнилась собственная реакция, когда жила с родителями, стоило кому-то войти в мою комнату, я начинала рычать и кричала, чтобы вышли и закрыли за собою дверь, чтобы научились стучаться, я защищала личное пространство, потому что испытывала ощущение нарушения моих границ. Интересно на что так отреагировала образами?


В этом сне отразился негативный материнский (?)


Маритта, у меня были стихи, которые напоминали романтичную историю о Ромео и Джульетте), возможно, смогу найти.....


TanyaRos 2017-02-18 09:03:46
В этом сне отразился негативный материнский (?)

Мне кажется, сон достаточно прозрачный – все образы женские, основная тема- защита личного пространства; вспоминаете подругу, у которой были проблемы с мамой -это возможно, теневой образ,т.е- то что вы не видели и не осознавали раньше ( ?) образ маленькой девочки, которую вы испугали - как раз о нарушении границ, но вы этого не замечаете, также как и мама, которая прочитала ваши личные записи…. бурные эмоции- гнев, ненависть ,иногда, способствуют необходимому расставанию, установлению границ и в дальнейшем- росту и поиску собственной идентичности)


спасибо)

 

мне кажется здесь еще много о контроле... во всех случаях кто-то кого-то контролирует и излишне, разрушая доверие...

 

 

 и этот кто-то мать -

 

 подруга Д. ведет себя из воспоминаний по матерински к мужчине, и во сне у нее есть ребенок, и она хочет завести второго. и даже в эпизоде разговора с маленькой девочкой, общение между мною и ее ребенком находится под контролем подруги-матери (потому что я ощущала неуверенность, как разговаривать с ребенком?), подруга, дает только телефон (не непосредственно ребенка), и определяет лимит разговора и даже каким он должен быть, и даже говорит за девочку о том, что та чувствует - "испугалась", и мне приходится анализировать свои слова и поступки, наблюдать за бегущей девочкой, и либо соглашаться с тем, что сказала мать девочки, либо нет.

 

 другую подругу К. из воспоминаний контролирует ее собственная мать, и во сне подруга назначает встречу, напоминает о ней, о времени, тоже можно говорить о контроле только с ее стороны в отношении меня... и одновременно вступление к последней во сне истории с мамой. тут вспоминаю реальную ситуацию, в которой мать К. нашла ее личный дневник, в котором были записаны какие-то влюбленные и эротические фантазии в отношении одного мужчины, и надавала той под не хочу.

 

 в последнем эпизоде явный контроль со стороны родной матери, только я имею возможность защитить, отстоять нарушенные границы. (уж не последние ли мои открытые комментарии сыграли роль?)

 

 

по чувствам момент "как она могла прочитать?!", очень напомнил по пробуждению эпизод, когда училась в школе не вспомню в каком классе, и мама действительно прочла какие-то мои сочинения в тетради, то к чему я относилась очень трепетно, не уверенна, что в них было что-то эротичное, однако когда что-то напишешь, вложив душу, очень чувствителен к критике, к любому сказанному слову в отношении собственных фантазий. )

 


 бурные эмоции- гнев, ненависть ,иногда, способствуют необходимому расставанию, установлению границ и в дальнейшем- росту и поиску собственной идентичности
 -----------------------------------------
Я считала, что мне нужно расстаться с воспоминаниями о прошлом или какими-то частями себя в прошлом, которые хватали, тащили к себе и проигрывались, как заезженные пластинки... поэтому столь много написала о себе, именно о тех моментах, которые вызвали мучительное напряжение, не будь внутренних мук, для меня то что делаю не было бы столь важно, а когда словно между двух огней распят, хочешь-не хочешь...
 Снять точки напряжения получилось, стало легко. В принципе части прошлого уложились в некую цепочку без сильных разрывов, и возможно их принять. 
 В переживаниях и отрицании некоторых событий, застряли важные стороны меня, эмоциональность, романтичность, сексуальность, отношение к .... приняла свои слабые стороны, освободила и вернула желанные качества себя насколько у меня получилось это сделать....)