Нужны ли дневники на сайте

Автор: support, дата: пн, 05/12/2016 - 10:23 Давно у меня есть вопрос, и пришло время его задать. А нужно ли нам разделение материалов на форум и дневники? Изначально предполагалось, что на форум писать следует в случае, если нужно что-то обсудить, в дневники - если вообще высказаться. И что дневники дают больший контроль над материалом. По факту я сейчас не вижу разницы между форумом и дневниками. Предлагаю свести эти два типа материала в один, назвав его... как-нибудь. Какие у кого есть соображение на этот счет?
Мое мнение, наверное, не важно, но разделение нужно. Разницы не видно тому, кто не пользуется. Хотя, впрочем, мне все равно, какое решение будет принято.
для меня разница есть, не хотелось бы чтоб все в "куче" было.

И в чем разница?

в призрачной иллюзии отделенности своего, личностного пространства в дневнике от коллективного, общего на форуме)) 

ОК. С иллюзией понятно. А по части различий в функциях? Можно же одну сущность назвать двумя именами.

останется ли функция "самоуничтожения"?т.е. возможность удалять свой дневник?
возможность вести свой личный блог на любые темы, не ограниченный заданной тематикой форума, и выступать в роли блогера на сайте

Да, останется возможность удаления своих тем. Из любой точки сайта автор может удалить свою запись.

Флейта 2016-12-05 15:18:58
возможность вести свой личный блог на любые темы, не ограниченный заданной тематикой форума
 

Я бы предложил просто убрать ограничения тематик форума. Я даже не уверен, что рубрикация форума нужна. Скорее, было бы удобнее добавить возможность ставить теги к свой записи, чтобы по ним можно было искать соотв. тематику.

support 2016-12-05 15:22:19
Я бы предложил просто убрать ограничения тематик форума. Я даже не уверен, что рубрикация форума нужна.

 Т.е. перейти в формат мини-социальной сети? То, что сайт посвящен юнгианской тематике уже ни для кого не актуально?
Флейта 2016-12-05 15:24:08
 Т.е. перейти в формат мини-социальной сети? То, что сайт посвящен юнгианской тематике уже ни для кого не актуально?

 актуально для меня

 

support 2016-12-05 15:22:19
Я даже не уверен, что рубрикация форума нужна.
support, вы правильно подняли вопрос. Но скорее, нужно думать о том, нужны ли дневники, если самими рубриками не пользуются, там некоторые последние сообщения месяцы назад были. На любом форуме есть рубрики, зачем их убирать. Нужно убрать дневники.  Приучить всех к дисциплине и порядку. 
 

Флейта 2016-12-05 15:24:08
То, что сайт посвящен юнгианской тематике уже ни для кого не актуально?


В чем вы видите связь?

Жорж 2016-12-05 15:31:45
На любом форуме есть рубрики, зачем их убирать. Нужно убрать дневники. Приучить всех к дисциплине и порядку. 
 

Вот я и хочу понять - нужны ли кому-то рубрики? Все равно все смотрят только ленту обновлений, не "Форум". Темы в "Дневники" попадают с непонятной мне логикой, похоже, только исходя из того, чтобы можно было в случае чего удалить.

Напрашивается вывод: раз все равно в какой раздел - форум или дневники-  писать, то не лучше ли убрать неиспользуемые ограничения?

 

Сорри, я временно уйду.

 

support 2016-12-05 15:39:05
В чем вы видите связь?
мне сейчас некогда разъяснять связи, по-моему и так все понятно
 
support 2016-12-05 15:44:45
Вот я и хочу понять - нужны ли кому-то рубрики?
support, по сути вы правы, что рубриками не пользуются. В дневниках пишут обо всем, большей частью личном, и я сам смотрю только обновления. Но раздел "форум" можно просто переструктурировать как-то и переименовать . Там нужно оставить теоретические основы, теменос, чтобы было понятно, о чем сайт. Собственно, давайте придумаем что-то свежее. Нужны перемены на Новый год
 
Я пользуюсь рубриками. В частности, для объявлений по сайту о новостях в сфере аналитической психологии, но не только. Давайте, уже по-новой, к новому году снесем сайт до основания, а затем мы наш, мы новый мир построим... Рубрики форума выбирали совместно два года назад исходя из интересов сообщества.

Жорж 2016-12-05 16:18:48
Но раздел "форум" можно просто переструктурировать как-то и переименовать . Там нужно оставить теоретические основы, теменос, чтобы было понятно, о чем сайт.
 

Это правильное замечание, но у меня так не складывается в голове алгоритм использования сайта.

Сейчас мы произвольным образом создали набор рубрик. Чтобы создать тему, нужно определить ее формат и втиснуть в рамки одной из них. Плюс к этому существуют еще дневники. А в итоге все выводится в общую ленту обновлений и что в какой рубрике размещено - не играет роли. Спрашивается - зачем нужен лишний шаг по выбору рубрик? Пусть автор ставит теги, характеризующие его тему, на свое усмотрение, или ничего не ставит. Пока она активна, ее будут видеть в обновлениях. Заглохнет - так через "Форум" и рубрики все равно никто не смотрит.

Аналогично с дневниками. В общей ленте нет разницы. Возможность удаления - добавим.

 

В итоге алгоритм создания нового материала становится предельно простым и логичным - "Добавить запись", а рубрикация - более гибкой, потому что можно выбирать материал по комбинации тегов, а не одной рубрики.

Т.е., Жорж, то, что вы назвали рубрикацией, сделать как теги.

 

Имеет смысл сохранение как самостоятельная сущность галерей, поскольку там функционал заметно отличается. Хотя... если подумать, можно будет обобщить и их, если к обычной записи добавить возможность прикреплять произвольное количество изображений.

 

Флейта 2016-12-05 16:34:11
В частности, для объявлений по сайту о новостях в сфере аналитической психологии, но не только
 

Например? Я реально не понимаю зачем нужно обязательно помещать сообщение в какую-то рубрику, если можно поместить его просто в ленту.

Да, поняла о чем вы. Я сначала жму рубрику форум и пропускаю её, затем сразу перехожу в активные обсуждения (то есть последние темы), то есть, действительно, не выбираю по темам(смотрю ленту). Думаю дневники важны тем, кто не открывает скрытые обсуждения, такой личный уголок. И еще, аномальная зона, сейчас эта рубрика "скрыта", пока не зайдешь на сайт. Самое востребованное-анализ сновидений.То есть 4 рубрикации: общие обсуждения, дневники, АЗ, и анализ снов.
support 2016-12-05 17:00:05
Например? Я реально не понимаю зачем нужно обязательно помещать сообщение в какую-то рубрику, если можно поместить его просто в ленту.
А в чем ваша логика помещать все в одну ленту? Я повторяю, что пользуюсь дневниками отдельно, отдельно рубриками, и просматриваю их и галереи также, не только лист обновлений. Это определенная структура, зачем ее ломать, не понимаю. Из рубрикации видны области интересов в сообществе, а иначе вы создадите хаос, увеличите энтропию системы, так сказать. Модифицировать их может, имеет смысл, если  так хотите что-то обязательно изменить, или обновление сайта согреет вам душу. 

Будет жаль, если рубрики по юнгианской тематике, посвященные личности Юнга и юнгианству как направлению в психологии, что, собственно, отражает и название форума Carl Jung,  будут ликвидированы или затерты в ленте. Нам бы, наоборот, вывести на сайте на первый план это, как главную ось, вокруг которой все выстраивается. Хотя допускаю, что никому, кроме двух-трех человек здесь юнгианство просто неинтересно. Тогда форум и сайт нужно просто переименовать. Просто жаль своих вложенных сил и времени.

И кто такие "все", о которых вы говорите, кто не смотрит их (рубрики форума)? Отзовитесь.

support 2016-12-05 16:58:38
Пусть автор ставит теги, характеризующие его тему, на свое усмотрение, или ничего не ставит.

 хэштеги вместо рубрик? тот самый вариант для соцсетей (рулон туалетной бумаги сорри)

А что мы будем делать с уже открытым миллионом тем - как их искать, по каким тегам и без рубрик? Как вы обяжете всех проставлять теги в своих темах, тем более в старых за десяток лет?

Флейта 2016-12-05 17:27:44
Будет жаль, если рубрики по юнгианской тематике, посвященные личности Юнга и юнгианству как направлению в психологии, что, собственно, отражает и название форума Carl Jung,  будут ликвидированы или затерты в ленте.
Собственно, я этого тоже не хотел бы, поэтому и сказал, что это надо оставить, как теоретическую базу. А так любые изменения привносят что-то новое, я полагаю. Это касательно предложений суппорта.  
 
Флейта 2016-12-05 17:27:44
Отзовитесь.
Я не пользуюсь рубриками - даже не помню, когда возникала такая необходимость. 
Давно у меня есть вопрос, и пришло время его задать.------- а  что вызвало ваш вопрос? что раздражило на сайте?

Флейта 2016-12-05 17:27:44
Из рубрикации видны области интересов в сообществе, 
 

Интересы сообщества видны в создаваемых темах, а не извне заданных рубриках.

 

Флейта 2016-12-05 17:27:44
А в чем ваша логика помещать все в одну ленту?
 

Я начал готовить к запуску новый движок, и в нынешней структуре сайта не вижу ни логики, ни смысла. Форум и дневники дублируют друг друга на 95%. Галереи на 75%.  Они еще имели обоснование на заре создания сайта, пока было не понятно что получится. Сейчас напрашивается единая сущность - "Запись", которая живет в единой ленте, а для удобства просмотра и поиска - группируется по каким-либо признакам фильтрами. Хотя, кажется мне, группировать ее никогда не будут, максимум - поиск.

 

Флейта 2016-12-05 17:27:44
Нам бы, наоборот, вывести на сайте на первый план это, как главную ось


Это тоже вариант. Если не будет общей ленты обновлений, то рубрики и дневники обретают первоначальный смысл.


 

Флейта 2016-12-05 17:35:29
А что мы будем делать с уже открытым миллионом тем 

 

Проблемы нет проставить теги автоматически.

Рута 2016-12-05 18:25:18
а что вызвало ваш вопрос? что раздражило на сайте?
 

До 1 апреля 2017 года движок нужно поменять. После этой даты он перестанет работать. Далее выше ответил Флейте - я не вижу логики и смысла в нынешнем делении на форум, рубрики и дневники.

Жорж 2016-12-05 18:00:45
это надо оставить, как теоретическую базу

 

Хорошо. Давайте проиграем сценарий их использования. Вот сейчас у нас есть рубрики. Вы на них часто смотрите? А зачем? Наверное же, не чтобы полюбоваться юнгианскими терминами, а чтобы получить некий результат? Вот какой результат?

 

И я не понял что вы понимаете под словами "теоретическую базу"? Вы хотите сохранить часть форума в нынешней структуре или вы хотите сохранить связь записей с соответствующими терминами?

 

Для меня разница выглядит так.

Есть сейчас:

форум - список рубрик - тема в рубрике

дневники - запись в дневнике

галереи - галерея

библиотека- книга-страница

заметка

еще что-то там.

 

Я предлагаю:

общая лента  - тема в лента

К "теме" привязывается набор признаков, я их буду называть тегами, например: "анализ сновидений" и "дневник" (раз тут сожалели о дневниках). Или "галерея". Или "новость", "МААП"

Теперь можно создавать произвольные страницы, на которых делать выборки из ленты по этим признакам, например, выбрать все дневники с анализом сновидений, или все новости МААП.

 

Т.е., первична не рубрика, а запись. Соответственно становится тривиальной смена типа записи - переехать из форума в дневники можно сменой одного тега.

 

А для меня - это унификация логики в три раза от нынешнего мрака.

support 2016-12-05 20:20:03
Вот какой результат?
Владимир. Я понимаю вашу инициативу и поддерживаю ее, мне интересно предложение это, как пользователя.

Я имел ввиду больше то, чтобы хотя бы заменить этот раздел "форум" чем-то. Если надо менять движок устаревающий, то меняйте, конечно.