Сны о Нём

18.11.17
Красивое небо. Падение самолёта. Эльф
Тут, на этой планете звёзды такие необычные. Как маленькие нечёткие шарики. Мыльные пузыри, заполняющие небо. Любуюсь. Над лёгкими облачками пролетают огромные корабли.
Мы в Салтыковке, 3-й поперечный пер. с парнем. Видим как оргомный самолёт закрутило вокруг оси - лётчик потерял управление, падает. Бежим! Он подымет гиганскую волну снега, нас накроет! Тяжело бегу, через ж/д ползу уже на коленях, задыхаясь.
Бури всё нет. М.б. и не будет?
Я в доме, сплю на одной кровати с отцом. Перекладываю свою штуку так, что она окунается в бассейн, зеркало которого как будто тоже в кровати. Отец, проснувшись, острит про меня маме - что я надул в бассейн. Да нет же, Боже ж ты мой!
Зашёл в маленькую комнату (там в детстве была спальня родителей, потом через много лет я там жил как-то). На кровати кто-то спит. Но кто - сестры ведь сейчас нет дома…
Маленькое существо, детские ножки в одеяле - меньше ребёнка.
Решил показать родителям, сгребаю в охапку. Срабатывает защита - я парализовано верчусь вокруг своей оси, сознание еле брезжит. Но не выпускаю. Пришёл в себя, выхожу к родителям. В руке шипят то ли черви, то ли раздувающиеся чёрные змейки. Показываю отцу, потом матери: что вы видите?
Выбегаю на крыльцо, бросаю змеек в снег. Они шипят, испаряясь в струйках дыма.

Некто, запускающий велосипеды.
Домик у моря. Мне не нравится, что в воде рыба плавает синхронно строем - тут какая-то постановка, обман. Ровно раз в час к моей двери несётся по диагонали справа велосипед. Первый раз он вьехал в дверь, устроил ералаш. Теперь я уже готов и сбиваю его дверью. Этот Некто не хочет оставить нас в покое…

Целуюсь в башне. Некто скидывает парня в пропасть.
Пробрался в башню к девушке, целую лицо. Под челюстью щетина, она стесняется. Не переживай… Мне наплевать - щетина, не щетина.
Два парня как-то проникли в башню и поднялись к нам по лестнице.
Какого чёрта?? Это частная собственность! Убирайтесь!
Кто-то (второй парень?) толкает второго, хрупкого и субтильного с лестницы - вижу как он падает между пролётами. Что? Зачем?
Плачу.
Приезжает АИ в скаутском костюме. Встречаю ее машину у дверей с хором детей Н-кого монастыря. Она разберётся в этой истории и найдёт виновного.

Некто провокатор.
Обнаруживаю, что пока меня не было дома, кто-то заходил и устроил провокацию - включил плиту на полную мощность и запер двери. С потолка капает - протекает крыша. Выключаю плиту, иду проверить бак в подсобке. Ищу. Отец тут всё перестроил - тут 2 этажа теперь и много комнат. Не нашёл бак. («Подсобка» во сне - помещение в земле возле дома, там где был одно время поливной колодец).


Ровно раз в час к моей двери несётся по диагонали справа велосипед. Первый раз он въехал в дверь, устроил ералаш. Теперь я уже готов и сбиваю его дверью. Этот Некто не хочет оставить нас в покое…

Похоже на предыдущий сон про радужную собаку...

Как то понимаю, что снова повторится бывший уже однажды микроядерный взрыв - когда пуля пробивает стену и взрывается. Вижу старую дырку в стене, слышу шум. Она снова попадёт в ту же дырку!

Уходим с траектории.

 

На этот раз вместо пули велосипед за велосипедом - по диагонали. Велосипед - совмещение двух колёс, баланс.

Ну и что? Что общего между "равноправием" сторон и микроядерным взрывом? Настолько страшное это дело?

В этом сне меня пугало отсутствие жизни в поведении рыб, симметрия, механия. Но ведь это больше об эго речь, о рациональном?

Скорее о том, что пространство силы, с которой происходит столкновение - безлично, не нуждается в отличительных особенностях живого, речь о всеобщем, которому нужно покориться, которое пытается меня завоевать.

Оно проявляет себя в геометрии, например - эта диагональная линия - траектория ядерной пули и теперь - велосипеда-разрушителя.


Что-то как то одиноко тут...

Есть кто живой?

У меня вопросы жизни и смерти (моей, разумеется), не от скуки пишу.

Впрочем, вопросы эти, скорее, даже не к психологу, к Богам, однако.

И всякий отвечающий для меня - оракул.


Самый драматичный сон. Начало такое спокойное. Но: я в каком-то неземном пространстве. Оно ощущается как чужое. В небе огромные машины. (Как у Миядзаки?).

Кстати, самые ранние воспоминания о снах связаны со страхом падения самолёта с неба на моих глазах.

Был какой-то конкретный сон, я его давно забыл.

Но эта тема регулярно в снах снова обыгрывается.

Бывает, я пытаюсь закопаться в землю, чтобы взрыв не достал меня.

Я рисовал такой сон как-то давно…

Вот ещё вспомнилось. Мне 6 лет (Алжир): у меня пластмасовый конструктор типа Лего. Я долго, м.б. весь день, собираю из него огромный самолёт-межпланетный-корабль, нечто с крыльями и массой каких-то надстроечек и украшений. Потом показываю маме (надо насладиться ее одобрением) и потом запускаю его: проще говоря бросаю. Он с треском разлетается на сотни деталей. Какие-то ломаются, мама ругается, ей вообще кажется странной этот финал моей игры, которой я увлечён/одержим, как я часто периодами был увлечён/одержим какой-то игрой. Потому последущие «катастрофы» я ей уже не показываю.

Мотив крушения самолёта мной до сих пор не прочитан вообще. Никаких идей.

Некий травматичный опыт.

Здесь мотив катастрофы «лайнера» трансформируется довольно необычно: взрыва всё нет, всё нет - но я нахожу в маленькой комнате магическое существо, с которым фактически вступаю в борьбу. Оно не ожидало, что я обнаружу его. Оно попыталось блокировать мою волю, потом напугать - превратившись в змей и червей. (Вспоминается пойманный в детстве уж, который пытался прикинуться дохлым, шипел и вонял ужасно, и я с трудом выдержал этот спектакль и не отпустил).

То, что я выкинул его за дверь, что значит сие? Оно пыталось скрыто влиять на меня, пряталось в моём сознании, выдавало свою волю за мою, и вот я от него избавился?

Как это связано с катастрофой лайнера?


Juzin 2017-12-05 01:26:13
Что-то как то одиноко тут...
Есть кто живой?
У меня вопросы жизни и смерти (моей, разумеется), не от скуки пишу.
Впрочем, вопросы эти, скорее, даже не к психологу, к Богам, однако.
И всякий отвечающий для меня - оракул.

 Привет, Алексей! Насчет живых не знаю) - каждое утро просыпаюсь с мыслями о смерти, энергетический спад, а выживать надо. На сайт заглядываю, прочла ваши сны)), но ресурсов интерпретировать особо нет пока.( Какая-то движуха во снах - это хорошо, по-моему, я замечаю, что у меня все знакомые одни и те же узнаваемые сюжеты и символика, скучно даже.) Некоторые картины из снов сбываются.


Juzin 2017-12-05 01:28:20
. В небе огромные машины. (Как у Миядзаки?).
Кстати, самые ранние воспоминания о снах связаны со страхом падения самолёта с неба на моих глазах.
это боги) и летающий дракон

 

Juzin 2017-12-05 01:28:20
Мотив крушения самолёта мной до сих пор не прочитан вообще. Никаких идей.
Некий травматичный опыт.
Здесь мотив катастрофы «лайнера» трансформируется довольно необычно: взрыва всё нет, всё нет - но я нахожу в маленькой комнате магическое существо, с которым фактически вступаю в борьбу. Оно не ожидало, что я обнаружу его. Оно попыталось блокировать мою волю, потом напугать - превратившись в змей и червей. (Вспоминается пойманный в детстве уж, который пытался прикинуться дохлым, шипел и вонял ужасно, и я с трудом выдержал этот спектакль и не отпустил).
То, что я выкинул его за дверь, что значит сие? Оно пыталось скрыто влиять на меня, пряталось в моём сознании, выдавало свою волю за мою, и вот я от него избавился?
Как это связано с катастрофой лайнера?
У меня тоже был похожий мотив, он вообще распространенный, даже архетипический - страх перед самолетами, ракетами, падение самолета. Падение самолета - заземление. Поднимаются какие-то первобытные страхи перед мифологическими драконами, или, при допущении экстравертной гипотезы палеоконтакта с внеземным разумом...т.е. неизведанная, пугающая область психического самобытия. Дракон-Самолет незнакомый, коллективный и неиндивидуальный. И, вместе с тем, эти страхи образы окрашены индивидуальным опытом. Непонятное существо - это что-то недифференцированное пока сновидящим Эго, что-то, напоминающее ранний детский опыт, что нельзя вспомнить, ранняя травма - вы тоже говорите о травме в своей интерпретации. И существо трансформируется в червей - это тот же символ дракона, древний змей. И неслучайно воспоминание о борьбе с ужом из детства. Героический мотив. Побеждая дракона человек индивидуализируется.

 

"Сны о Нем": кто такой Он, по-вашему?


Flejta   Насчет живых не знаю) - каждое утро просыпаюсь с мыслями о смерти, энергетический спад, а выживать надо.У меня так не было. Если только из сна шлейф. Утром моё сознание только брезжит. Оно «в себе» и готово к «мыслям» ближе к вечеру. Иное дело бывает, если я заснул вечером. Просыпаясь, я как будто на мгновение касаюсь смерти рукой. Она ощущается так ясно, как вкус во рту - "так вот как это будет". Но это опять не мысль, это интуиция, кажется.( Какая-то движуха во снах - это хорошо, по-моему, я замечаю, что у меня все знакомые одни и те же узнаваемые сюжеты и символика, скучно даже.)

Мы всегда в бою - когда позиционные бои или когда прорыв… 

Некоторые картины из снов сбываются.

У меня так не было. Пока. 


Итак, версия в том, что падающие самолёты это драконы. 

Архетипическая сила, обитающая много выше/глубже человеческого и могущественнее. Надо подумать. 

Крушение дракона тогда кажущееся, это просто его нападение на землю, попытка смести меня, мой дом с земли.

 

Версия о богах - иная. Гибель богов. Крушение бога - крушение мира. 

Это например, может быть не локальное внутреннее событие, а эра. Жить вне гибели богов, в целостном мире, где есть закон, смысл и оправдание всему - бегство от правды. 

Понятно почему апокалиптичные голливудские сюжеты - или романы Стругацких - так близки и вызывают вопреки жанру ощущение реальности, а не фантастики.

Если искать детскую травму в такой истории о гибели богов, то это может быть - самое простое предположение - потеря веры в свою защищённость родителями, потеря веры в них. Я говорю потому, что мы обсуждали с психологом мою необычную автономность. Что я не вступаю - за исключением подруги - в такие отношения, где я завишу от других людей. Что я, собственно и не нуждаюсь в людях, в том, чтобы на кого-то опереться. Мой мир самодостаточен - вовне (и несамодостаточен - внутрь, я всё время нуждаюсь в дополнительном «контакте» с душой, в новой и новой интроекции, в берновских "поглаживаниях" изнутри). И, видимо, это свойство сформировано очень рано. 


Вот ещё две вариации мотива «падения небесного объекта на Землю»

Одна до «Снов о нём», два месяца назад, вторая - после, последний сон.

В первом сне много материала, что я опускаю, но приведу - собачью тему в очень симпатичном изложении. 

Потом падение…

Собачьи шапки.

По двору в Салтыковке бегают собаки - в цветных вязанных пёстрых шапках. А что - если постирать - неплохие. Снимаю с одной, с другой, с третьей - по одной, по две, по три, а на последней, кажется, 4 шапки. Грязные, конечно, но такие прикольные, затейные, грубого материала, сделанные вручную, каждая со своим узором. Несу всю кипу в руках.

Встречаю девушку, шуры-муры.

Пока с ней говорили - над крышей кто-то летает. За его спиной стелется плащ, и наконец, он, кажется, зацепился за что-то и падает.

Чёрт! Бегу смотреть.

Парень встаёт: да всё в порядке. Раздувает какой-то погасший огонёк в своём приборе.


Вчерашний:

Падение луны

За окном поезда огромная луна на горизонте. Оптический эффект, говорит пожилой мужчина. Нет, друзья, говорю я, это конец. Давайте прощаться. Нас трое - ещё девушка - случайные пассажиры. Начинается катастрофа. Электричка летит с высокого откоса. Я замечаю, что я в изменённом состоянии сознания - сознание лишь брезжит. Наверно, психическая защита. Лучше было прыгнуть в снег на ходу?

Фантазия о том, как выжившие в пещерах собирают выживших после падения луны на поверхности.

 

 

В первом сне вместо огромного лайнера в небе оказывается некий супермен, «парень с яйцами» (тлеющий красным огонёк в «приборе»). Чтож, говорит он, я герой, падение это нормально, встал и лечу дальше.Позиция оптимиста. Типа таким должен быть мужик рядом с женщиной. Кто-то же должен выглядеть надёжным.
В последнем небесная сила ещё более великая и далёкая. Падает уже не лайнер, но луна.Хотя фантазия продолжает упорствовать и твердить «Всё ок. Прорвёмся».


Flejta    "Сны о Нем": кто такой Он, по-вашему?

Он - это мой звёздный брат-соперник. Он бросает мне вызов.

Ему плевать, что я измученный, сонный, слепой-глухой и болезненный аутист, он ждал от наших отношений совсем другого и не намерен отказываться. Возможно он хочет мне вмазать посильнее, чтобы я пришёл в ум, оставил имение своё и взял крест, если христианским языком излагать.

Возможно, он хочет чтобы я рождал смыслы.

Я чувствую его оживление и поддержку, когда мне удаётся зажечь огонь у приборчика в моей голове. Тогда волны абсурда оказываются изнанкой смысла, всё связывается.

Но я не готов к новому прыжку. Что это - я должен, запереться на чердаке и писать что-то? Что? Я поэт зовусь я цветик? 5 томов «Подробного описания моих тараканов»? 

А что с вокальным предприятием, которое, пыхтя и колеблясь, потихоньку ползёт в горку? А кто меня, сиротину, покормит?

Но это опять оптимистически-героическая трактовка.

М.б. всестороннее знакомство с ним - это необходимое и достаточное его требование.

 

 


Могу попытаться отразить то, что отражается во мне. Сон про собачьи шапки и супермена в плаще сразу откликнулся, как будто это мой фрагмент. Но интерпретация другая - лечебные носки, шарфы и шапки из собачьей шерсти раньше вязали деревенские женщины - вот пример практичности для жизни)), бессознательное решение (теперь собакам вяжут одежду, другие времена). А Питер Пэн летает. Пуэр и сенекс.

В следующем сне наступает инициатическое испытание для пуэра. Пожилой мужчина - проявившийся сенекс, он не готов осознать "реальность" падения луны. Падение луны наводит на мысль об инициатическом испытании духа, которое помогает эго укрепить связь с реальностью, несмотря на ушиб или удар. В первом сюжете он показан в миниатюре, во втором - более грандиозно и апокалиптично.  Если сон вчерашний-позавчерашний - то как раз в это время полнолуние было вчера. Электричка - грандиозная часть личности. В первой части летал супермен в плаще и упал, а здесь - электричка с откоса.  Некоторое подобие присутствует. 


Flejta 
Но интерпретация другая - лечебные носки, шарфы и шапки из собачьей шерсти раньше вязали деревенские женщины - вот пример практичности для жизни)), бессознательное решение (теперь собакам вяжут одежду, другие времена).

Я интерпретацию про собак не понял. 

Попробую сам.

Собаки бегают по моему двору. Довольно благополучные уличные собаки. Почему они в шапках - во сне никакого вопроса не возникает. Это нормально, что на них шапки. Откуда? Ну, собаки везде бегают, где-то нашли и себе одели. Важно, что они ценны для меня. Дворовая собака: преданность, прямолинейность, живость, энергичность, «витальность».

 

Их шапки надо сперва постирать, прежде чем надеть, они испачканы этой везде-лазностью собак. Собаке всё равно на что тратить свои немеренные силы, где лазить. А у человека есть путь.

 

И всё же - почему я снимаю шапки для себя с собак? Что-то сформировано на собачьем уровне, и это оказывается пригодным как сознательное - убеждение, ориентир? Шапок много. Их 1-2-3-почти4. 

Ну как всегда. 


Flejta     В следующем сне наступает инициатическое испытание для пуэра. Пожилой мужчина - проявившийся сенекс, он не готов осознать "реальность" падения луны.

Тема Пуэра/Сенекса мне всегда трудно давалась.

Питер Пен - это Пуэр? Почему?

Но вот на какие размышления ваш комментарий навёл.

Можно обобщить, что очень многие сны о том, как <сегодня> проходит спуск. Или ещё шире - контакт с бсз - землёй, водой, лесом. Насколько благополучно, каков способ и т.п.

Очень часто во сне надо просто слезть/спрыгнуть/упасть на землю с крыши или башни.

Это всегда рисковано, драматично,  связано со страхом, с выбором - если он ещё есть, если ты не падаешь уже.

Тут явно не созерцание главное, не эмоции от образов - но действие (если не поздно). Что-то мы делаем в этот момент реальное. 

М.б. это все уже сто раз обсудили и разобрались, но я не знаю.

Какая-то разность потенциалов должна быть разряжена, примирение должно быть найдено, устраивающее все инстанции.

Видимо, падение самолёта или даже луны на землю - это крайность. Векторы двух инстанций слишком непримиримы?

Вопрос только - что за инстанции?

Бедное эго - не луна и не земля. Они как молот и наковальня.

Что внизу, что наверху. Земля (вода) может поглотить колодцем, или просто разбить собой, если падаешь с высоты, лайнер или луна вызывают трепет своей огромностью, они как гнев Бога, от которого падают звёзды и небо сворачивается как свиток.

Земля - реальность, мате-риальность, небо - идеал, Боги?

Земля - тело, небо - дух?

«Падение» -  ангела, человека, грехопадение - это об этом?

 

Фолынлав? «Ты попал». Впасть. Корень тот же.

Упасть - изменение внутренней ситуации, по воле, или только по молчаливому соглашению, прилогу, или тебя никто и не спрашивает - уже. Когда выбор уже был сделан.

Когда падает луна. Падает и говорит тебе: я падаю - а ты должен подумать - что это значит! Если ничто не пошевелится в твоём уме, упадёт солнце, потом всё небо, потом - лучше бы тебе не знать что будет потом…

 

А полёт, парение - это дружба с небом и отрыв от земли? 

Падение бывает и без полёта, а полёт без падения. 

Лайнер и луна обычно летят себе в небе, что заставляет их рухнуть?

«Инициастическое испытание»?

Если верить, что всё под высшим контролем и каждый волос сочтён.

А если это ущербность - тела, духа, <внутреннего> мира в целом?

Болезнь ведь выражает себя в страшном и уродливом в снах.

Мой интерес как всегда сводится к «болен я (и как конкрэтно) или здоров».

 


Мне кажется в первом сне какое-то ожидание катастрофы-падение самолета, при этом оно сочетается с радостью наблюдения красоты звездного неба.Любуюсь-спасаюсь. Алексей, а ваша сестра младше вас?  

Сон про башню какой-то архетипический, что-то героическое:спасти девушку(душу), поцелуй, еще двое парней-и вот вас уже четверо-символ целостности, но одного, слабого скидывают. Типа одна вспомогательная функция ликвидировала другую. Кстати щетина у девушки- про нехватку женского?

Сон про провокатора, мне кажется, что это про вашу бсс часть, которая зачем-то портит вам жизнь и создает трудности. ну чтобы жизнь медом не казалась.)) что это за жизнь, если она легка и непринужденна?! 


Клара      Мне кажется в первом сне какое-то ожидание катастрофы-падение самолета, при этом оно сочетается с радостью наблюдения красоты звездного неба.Любуюсь-спасаюсь.

Сочетание пузырей и катастрофы было во сне в недавней теме «Триллер с окнами».

Возможно - пузыри - тема радужных надежд.

Вот что про шизоидов пишут: «Внутренний мир почти всегда закрыт для других и заполнен увлечениями и фантазиями, которые предназначены только для услаждения самого себя.»

Неосторожное слово - услаждение, слишком оценочное.

Но неважно - не знаю, как там у шизоида, а у меня есть такие щели и норы (в закрытом внутреннем мире), где я прячусь от безумного мира и мне тепло и покойно. В них ясное «звёздное небо над головой». И как в обычном киберпанк-сюжете именно с него и рушится на мою нору звездолёт.

Клара     Алексей, а ваша сестра младше вас?  

А что? 7 лет старше. Мне трудно понять, какую роль она сыграла в детстве. После моих 16ти мы очень мало общаемся. 

Если искать близкий тип в этих самых акцентуациях, то, возможно «конформный». Или ее в ее детстве просто уничтожили родители, как они уже на моих глазах уничтожали ее при попытке отделиться от семьи. Редко встречал человека, который настолько робко проявлял себя. При том, что она способна при атаке на итак крошечную внутреннюю территорию и гневаться и «упереться», но миролюбие и готовность со всеми мириться на любых условиях побеждали, она отдавала ещё кусок.

Надо это обернуть на себя, видимо, на мою внутреннюю сестру…

Ей приходилось больше опираться на свои мужские качества, поскольку с женскими в семье были проблемы. Мать была подвержена страхам и панике по малейшим поводам и тут же превращалась в фурию. Военное детство. В ее восприятии кругом были пьяницы и наркоманы и в защите детей от этой судьбы все средства хороши.

Женская линия очень травмирована.

Мужская благополучнее. Думаю, отец не знал, когда влюблялся, что он выбирает сложный путь. Все ее травмы ударили наверно прежде всего по нему, но он по-деревенски прочный и с защищёнными чувствами - особо и не заденешь, только глубже спрячется.

 
 


Про катастрофу самолета, у меня была мысль, что испытанная радость, состояние счастья, даже связанное просто с созерцанием красоты окружающего мира, влечет за собой ожидание какой-нибудь катастрофы, типа наказания за испытанную радость, поскольку возможно есть такой посыл-быть всегда настороже. 

 Это хорошо, что есть внутри место, где тихо и спокойно и можно согреться.))Про сестру я спросила поскольку во сне появляется младенец и у меня была мысль, что возможно сестра младше. А она старше,  тогда этот эпизод скорее  связан с вашим младенчеством и матерью. змея-материнский символ. у меня змея ассоциируется со страхом, опасностью -я их реально боюсь. да еще со способностью быть незаметной, внезапной.

В такой ситуации женскому трудно доверять, в том числе и в себе.


Вот важный параллельный сон ко сну про Эльфа, из обсуждения в сент. 2014 

Ребенок-монстр. 

Кто-то принес ребенка в Большую комнату (дом детства). 

Ну, конечно, не хочет общаться. Надулась, отстранилась, плачет. 

Это девочка. 

Нет, конечно, - говорит мама. 

Да, внизу у него есть штука, но с дырочкой у основания сверху - как свистулька, странно. 

И ещё одна штука где то у лица (вместо носа?). Почему? 

А ещё, кажется, шесть рук. 

У ребенка, наверно, конвульсии. Все держат его за все руки и ноги, растягивают, а он плачет и пытается их сжимать. На длинных пальцах все больше суставов, на концах нарастают мощные черные когти. Да он превращается в чудовище!

Удается выкинуть его за дверь. Закрываем дверь на замок. Бегу к сараю за вилами. 


Много общего...

Всё время я пытаюсь "выкинуть его из головы", а он возвращается...