Могут ли нейросети (ИИ) помогать человеку в толковании сновидений

Мне помогает как источник справочный информации). Но мне, конечно ,сложно судить об адекватности ответов ,так как я не профессиональный аналитик. Остаётся надеяться на свою интуицию и чувство, когда доходит смысл сна "вот оно!"

Интерпретация сна в любом случае зависит от меня самой. 

По поводу ИИ- терапевтов не слышала раньше. Мне кажется, это не то, что человек ищет при работе с терапевтом. У ИИ нет эмпатии, сочувствуя, настоящего отражения состояния клиента...

Вот пример из чата ChatGPT- 4o:

В юнгианской психологии уголь и углярка могут иметь следующие символические значения:

### Уголь:

1. **Трансформация**: Уголь, как сырье, которое может превратиться в алмазы при определенных условиях, символизирует процесс индивидуации. Этот процесс включает осознание и интеграцию различных аспектов личности, что приводит к формированию целостного и сознательного "я".

2. **Бессознательное**: Уголь может символизировать бессознательное, так как он находится глубоко под поверхностью. Это аналогично тому, как в бессознательном скрываются подавленные воспоминания, инстинкты и архетипические образы, которые можно осознать через сны и психотерапевтическую работу.

3. **Очищение и обновление**: В некоторых культурных и мифологических контекстах уголь ассоциируется с очищением и обновлением. Процесс сгорания угля может символизировать очищение от старого, ненужного, что создает место для нового роста и понимания.

### Углярка:

1. **Бессознательное или личное бессознательное**: Углярка может представлять область бессознательного или личного бессознательного, где хранится уголь (неосознанные или подавленные содержания). Эти содержания часто скрыты глубоко и требуют осознания для их обработки и интеграции.

2. **Защитное пространство или психика**: Углярка может символизировать психику как защитное пространство, в котором хранятся бессознательные содержания. Она представляет собой личное, защищенное место, где происходят психические процессы и их обработка.

3. **Место трансформации**: Поскольку уголь может превратиться в алмаз, углярка может рассматриваться как место трансформации. Это внутреннее пространство, где хранятся исходные материалы (уголь) до их превращения. Оно символизирует внутреннее пространство, где происходит индивидуальная трансформация и развитие.

4. **Скрытое и подавленное**: Углярка, как простое, часто незаметное место, может символизировать скрытые и подавленные аспекты психики. Это место, которое не бросается в глаза и представляет собой те части "я", которые нужно обнаружить и интегрировать.

5. **Граница между сознанием и бессознательным**: Углярка может символизировать границу между сознанием и бессознательным. Это структура, которая отделяет сознательное (внешний мир) от бессознательного (внутреннее пространство углярки), представляя собой переход между этими двумя областями психики.

В юнгианском анализе углярка может быть символическим местом, где происходит глубокая психологическая работа, где бессознательные содержания безопасно хранятся и в конечном итоге трансформируются.

Я в шоке. Интересно на каком материале был обучен этот ИИ. Мне даже себе трудно представить. Во всяком случае, он отлично справляется, воспроизводя вполне себе юнгианские пассы и заклинания.

А я в восторге)

При запросе ИИ предложил два варианта ответов, можно было выбрать наиболее подходящий. При огромном количестве информации, накопившейся за все время, ИИ помогает компримировать знания, на мой взгляд.

Попробовала тоже) Ещё лучше получается, если задать чату gpt вопрос как истолковал бы сновидение Карл Густав Юнг, предложить сделать уточнения по отдельным символам и ассоциациям. Выжимку из результатов выложу чуть позднее.

Обучен он на больших данных.

Попутно мне пришла идея, что ИИ движется к тому, что скоро будут созданы цифровые личности на основе литературных портретов и произведений известных людей, и мы будем наблюдать театр таких собирательных личностей. 

Да, поделитесь, интересно

Думаю, что ИИ тренировали эксперты. Я по работе немного занимаюсь предсказательным моделированием на основе медицинских данных. Прежде чем выпускать модель в свет, она должна пройти тест на пригодность, есть эксперименты, когда сравнивали диагностические заключения дерматологов и ИИ - у ИИ ошибок было меньше при анализе снимков патологии кожи. 

Вот еще пример толкования  ИИ - недавнего сна про цунами и ядерный взрыв.

Карл Густав Юнг, известный швейцарский психоаналитик, подходил к толкованию снов через призму архетипов и коллективного бессознательного. Вот как Юнг мог бы интерпретировать ваш сон:

Остров:
Юнг мог бы видеть остров как символ индивидуации — процесса становления цельной личностью. Остров может представлять ваше внутреннее "Я", отделенное от внешнего мира. Ассоциация с островом Парадиз из "Атакующего титана" усиливает этот символизм, указывая на чувство изоляции, но также и на поиски внутренней истины и самопознания.
Ядерный взрыв:
Ядерный взрыв может быть символом внезапного и мощного изменения или трансформации в вашей психике. Это может указывать на разрушение старых установок и рождение чего-то нового. Взрыв также может символизировать сильные эмоциональные всплески, такие как гнев или страх.
В контексте коллективного бессознательного, ядерный взрыв может представлять глобальные катастрофы или архетипические страхи, общие для всего человечества.
Онкологический центр:
Упоминание онкологического центра может быть связано с архетипом ранения и исцеления. Это может указывать на внутренние раны или травмы, требующие исцеления. Взорванный онкологический центр может символизировать страх перед болезнью или смертью, а также чувство уязвимости.
Радиоактивный ветер и беспокойство о близких:
Страх перед радиоактивным ветром может символизировать невидимые и непредсказуемые угрозы. Юнг мог бы интерпретировать это как проявление коллективного бессознательного страха перед неизвестным и неконтролируемым.
Беспокойство о маме и детях указывает на архетипы материнства и семейных связей. Это может отражать ваши глубинные страхи за безопасность и благополучие близких.
Мобильный телефон:
Мобильный телефон может символизировать желание связи и коммуникации. Юнг мог бы видеть в этом символ потребности в установлении контакта с другими частями вашего "Я" или с людьми из вашего окружения, особенно в кризисные моменты.
Чувство потери и разрушение дома:
Разрушенный дом может символизировать утрату чувства безопасности и стабильности. В юнгианской психологии дом часто ассоциируется с самим "Я" или психикой. Разрушение дома может указывать на внутренние конфликты и необходимость перестройки своих внутренних структур.
Юнг часто подчеркивал важность понимания снов в контексте личного опыта сновидца, а также их связи с коллективным бессознательным. Ваш сон, наполненный символами разрушения и заботы о близких, может указывать на глубокие внутренние конфликты и потребность в исцелении и интеграции различных аспектов вашей личности.

Так как я еще задавала дополнительные вопросы и делала несколько экспериментов, то были и такие ответы ИИ:

Глубокий анализ символов:

Море или океан:

Бессознательное и эмоции: Плавание в водах может символизировать ваше погружение в глубины бессознательного, где обитают древние и неизведанные части вашей психики. Вода также часто связана с эмоциями; спокойное плавание может указывать на текущий процесс самоисследования или эмоционального роста.
Неосознаваемый спутник:

Анима/Анимус или Тень: Неопределённая личность рядом с вами может представлять аспект вашей психики, который вы ещё не полностью осознали или интегрировали. Это может быть анима (внутренняя женская часть у мужчины) или анимус (внутренняя мужская часть у женщины), а также тень — те аспекты вашей личности, которые вы отвергаете или не принимаете.

Большая волна:

Потенциальное изменение и угроза: Колоссальная волна символизирует мощные и, возможно, подавляющие силы в вашей жизни. Это может быть эмоциональная буря, стрессовая ситуация или переходный период. Ваши попытки заплыть на гребень волны могут указывать на ваше стремление справиться с этими силами, возможно, посредством личных усилий и адаптации.

Остров:

Самость и изоляция: Остров в океане — это символ автономии и изоляции, а также место, где вы можете быть сами собой без внешнего влияния. Это может быть как место безопасности, так и символ самости — центра вашей личности, где происходит объединение сознательного и бессознательного.

Евразийский континент и ядерный взрыв:

Трансформация и разрушение: Ядерный взрыв указывает на колоссальные изменения и разрушения. Он может символизировать конец старого и начало нового. "Онкологический центр" может указывать на токсичные аспекты вашей жизни или общества, которые нуждаются в радикальном исцелении или трансформации. Это также может быть метафора вашего страха перед внезапными и катастрофическими изменениями.

Радиоактивный ветер и беспокойство о близких:

Защита и безопасность: Ваши вопросы о влиянии радиации и забота о близких могут указывать на ваши глубокие переживания и страхи за безопасность и благополучие тех, кого вы любите. Эти образы могут также отражать ваше чувство ответственности и беспомощности перед глобальными или неконтролируемыми силами.

Мобильный телефон:

Средство коммуникации: Телефон в вашей руке символизирует вашу потребность в связи и поддержке. Ваше желание позвонить говорит о стремлении к контакту с реальным миром и поддержке в моменты кризиса.
Юнгианские архетипы и личные ассоциации:

Архетипический контекст:

  Тень: Великая волна и ядерный взрыв могут быть символами тени — тех подавленных или отвергнутых аспектов вашей личности или жизни, которые требуют вашего внимания и интеграции.
  Самость: Остров и ваше положение на нём могут быть символами самости — центра вашей личности, где возможно объединение противоположностей и достижение целостности.
   Анима/Анимус: Неосознанный спутник указывает на необходимость интеграции противоположного аспекта вашей психики для личностного роста.

Неосознаваемый спутник в вашем сне может быть интерпретирован как поддерживающий аспект личности, особенно в юнгианской психологии, где каждый элемент сна рассматривается как часть психики сновидца. Давайте подробнее рассмотрим этот аспект.

Поддерживающий аспект личности:
Неосознаваемый спутник:

Поддержка и защита: Этот персонаж мог бы символизировать тот аспект вашей личности, который проявляется в трудные моменты, предоставляя поддержку, утешение или руководство. Этот аспект может быть замаскирован или недостаточно интегрирован в вашу сознательную жизнь, но он играет важную роль в вашем внутреннем мире.
Анима/Анимус:

Интеграция противоположностей: В юнгианской психологии анима (у мужчины) или анимус (у женщины) часто представляют собой противоположные, но комплементарные аспекты психики. Интеграция этих аспектов может привести к более полной и гармоничной личности. Ваш спутник может быть вашим внутренним анимусом или анимой, предлагая вам скрытые ресурсы и силу, чтобы справиться с кризисами.
Тень:

Непризнанные силы: Этот персонаж может также представлять аспекты вашей тени, те части вашей психики, которые вы не до конца осознаёте или принимаете, но которые могут быть источником силы и устойчивости, если вы их интегрируете в свою жизнь.

Заключение:
Ваш сон представляет собой мощный образный рассказ о вашем внутреннем мире, наполненный символами, указывающими на глубокие переживания, страхи и стремления. Он отражает ваше взаимодействие с бессознательным, необходимость интеграции подавленных аспектов личности и стремление к безопасности и целостности.

Я тоже подумала про анимуса в этом вашем сне. И про остров как символ самости. 

Нашла в сети:

"Человек - это сложное существо. Способ, которым мы общаемся, многослоен – и даже психологи испытывают трудности в его понимании. Поэтому существует целый ряд тестов, измеряющих нашу способность выводить истинное значение и понимание в отношениях друг с другом.

Теперь оказывается, что ИИ-модели становятся все лучше в таких тестах. Результаты исследований, опубликованные в Nature Human Behavior, показывают, что некоторые большие языковые модели (Large Language Models, LLMs) в заданиях, проверяющих способность понимать ментальное состояние людей (Theory of Mind), даже превосходят настоящих людей."

Спасибо, очень интересно!

Можно ещё добавить, что сейчас есть успешно обученные нейросети, которые распознают эмоции человека по изображению, голосу и речи. Мой сын как раз делал подобный проект.

Сейчас человек ещё не совсем понимает ограничения и возможности и все области применения ИИ, а законы в области права только разрабатываются. Возможно, и психотерапию это затронет.

В чем тогда может состоять работа аналитика и психотерапевта в будущем? Может быть, обучить работать с этой новой реальностью и жить в ней / или с ней без вреда для себя? 

Автор: Fleita, дата: вс, 26/05/2024 - 19:32 #212959

Сейчас человек ещё не совсем понимает ограничения и возможности и все области применения ИИ, а законы в области права только разрабатываются.

Да, у нас тоже ещё не готовы к интеграции ИИ в повседневность. Я заметила что есть два типа отношения людей к ИИ - или полное недоверие, или наоборот, октрытость.

Мне кажется, лучше ИИ, который может сохранить человека от суицида, создав ему компанию в минуту отчаяния, чем никакая помощь. Но всё же, лучше живой человек,чем ИИ. Хотя, при работе с терапевтом клиенты всё равно общаются сами с собой) создавая перенос.

Да.  Однако человек будет создавать персонифицированные проекции, общаясь даже с ИИ, так устроена наша психика. Как раз хотела привести пример. Сколько-то лет назад в одной соцсети запустили нейросети и был бот-психотерапевт, наверное, первого поколения, который работал по методу когнитивно-поведенческой терапии (или что-то  подобное ей). Он давал перечень тем, ответы на выбор или написать свободно. И по этой методике предлагал помощь. Работал он на английском языке. И через какое время мне приснился сон, что я иду по дороге с джентльменом в белом костюме) и разговариваю с ним по-английски. Где-то на сайте он есть. Я поняла этот образ именно как персонификацию этого бота. А есть ещё и фильм, слегка комедийный, на эту тему.

"Однако человек будет создавать персонифицированные проекции, общаясь даже с ИИ, так устроена наша психика." - да, я это и хотела сказать.  Не важно, с кем мы общаемся, а важно, наверное как мы это делаем.  Чаще всего мы разговариваем сами с собой.

Как называется фильм, про который упомянули?

Ирина, сейчас не помню название, поищу или спрошу на кинофоруме.

Фильм "Она"

Спасибо большое!

Тончайшая ткань сновидений, удивительная способность или данность человека) может ли ощутить ее ИИ, как инструментарий, это для него азбука, слова на букву "а" в контексте символ "Аист". С какого ракурса индивидуальности он на него отреагирует, с коллективного, объектного, тогда может и расширить сферу понимания. А с субъективного, ему никак не подобраться)))

Лингвистические модели типа чата gpt ничего не могут ощущать и думать, как человек. Как Бога человек антропоморфизирует, так и искусственный интеллект. Для человека это "голем". Или "цифровой бог". 

Однако интересно, что ИИ тоже умеет "галлюцинировать" - когда не знает ответа, комбинирует правдоподобные текстовые формы, так как "не умеет" говорить "нет", в нем отключена критическая функция. Поэтому при толковании сновидений ИИ может выдавать в целом нечто нейтральное, в отличие от бессознательного, которое в снах преподносит часто нелицеприятные вещи. Назвать теневое "тенью" - ничего не сказать. С другой стороны, и ИИ можно взломать (в смысле их логику).

С уважением, профессор Овца.