Клиническая смерть.

Я лично беседовал с людьми перенесшими клиническую смерть, и надо сказать, что видения описанные в книге Моуди(кажется так называется автор книги "Жизнь после смерти"?) резко отличаются от описаний приведенных автором. Чаще всего люди не помнят ничего. Более эмоциональные люди склонны к фантазии, но воспоминания их более сводятся к описанию световых эффектов - разноцветных кругов, спиралей, как при надавливании на глазные яблоки.

Я с клиниками не разговаривал, зато точно можно сказать что потенциалы мозга могут вызывать что либо подобное, потом амнезия как говорит Владимир, а там люди что хочешь нафантазируют. (после ряда фильмов, типа Белый Шум еще не то будет) Да даже при сильной температуре или хотя бы в 38 уже начинается глюк. Одно модно сказать точно сознанье теряет границы и Эго погружается в мир соматических ощущений, которые могут доходить в виде всевозможных реакций. Впрочем, Жизнь После Смерти уже сама архетип. Я про книгу. Почитайте Книгу Мертвых с предисловием Юнга, там про предсмертный опыт, вроде что-то есть. Честно не помню. Да и так понятно если человек погружается в сон, о попадает в область бессознательного, тоже происходит и с клин-смертью. :-(

Я лично беседовал с людьми перенесшими клиническую смерть… и т.д. --------------------------------------- Моуди в свое книги отмечает, что из многих переживших клиническую смерть, только несколько процентов вспоминают образы, виденные ими в том состоянии. Поэтому чтобы судить о достоверности повествований Моуди следует иметь опыт не пять – десять человек, но опыт намного больше.

Да и так понятно если человек погружается в сон, о попадает в область бессознательного, тоже происходит и с клин-смертью. ------------------------------ Не задачка в том, что при погружении в это, как вы говорите: «бессознательное», некоторые люди видят себя со стороны и наблюдают за всеми теми событиями, которые разворачиваются вокруг них. Вот так!

А кто может поручится за достоверность сведений, правильности проведенного опроса представленных Моуди? На сколько мне известно из собственного опыта, люди довольно неохотно (и это мягко сказано) идут на воспоминания. Евгений, я специально не занимался исследованием данного вопроса, но скажу, что многолетнюю врачебную практику (более 30 лет) мне довелось побеседовать с довольно большим количеством людей перенесшими клиническую смерть.

Владимир, вы на сто процентов убеждены, что Моуди лгал? Вы полностью убеждены в том, что рассказы, приведенные в его книги это только продукт архетипа?

Я вот, думаю продукт архетипа! Но может и что-то ещё??? А что конкретно вас интересует??? В клин-смертях.

Евгений, а где вы обнаружили в моем сообщении утверждение, что Моуди лжец? Ну, нельзя же так передергивать смыслы... Я выразил свое сомнение в достоверности такого исследования как такового, и не более. Такие исследования просто обречены на субъективность, а это значит, что ни о какой объективной информации речи быть не может, в том числе и о моих наблюдениях я могу сказать тоже самое.

А что конкретно вас интересует??? В клин-смертях. ----------------------------------------------------------- Меня интересует вопрос возможности жизни после смерти, тот вопрос, которым всю жизнь интересовался Юнг, хотя и не всегда был готов в этом признаться самому себе…

Евгений, а где вы обнаружили в моем сообщении утверждение... ----------- Я думаю, что мы попросту развели демагогию: верю, не верю… для меня тема закрыта

Евгений, у нас было обсуждение этой темы на сайте, поищите ее, и можете добавить в эту дискуссию свои рассуждения по поводу столь сложной и неоднозначной темы.

Вряд ли умирание похоже на сон. Во сне мозг функционирует определенным, иным образом, что позволяет связь с глубинными структурами психики. Умирание - это вообще сбой функции. Я склонна относить видения в состоянии клинической смерти к галлюцинациям.

Галлюцинация имеет место быть, клеткам мозга, начинает не хватать кислорода. Правда в условиях искусственного дыхания, искусственной стимуляции сердца,. Мне почему-то вот сейчас показалось, что все это картины предсмертного состояния могут быть защитной реакцией. Потом любые танатологичекие потоки, могут навредить целостности Эго, вполне возможно, что Психе включает защитную систему.

Евгений, что касается жизни после смерти с точки зрения науки - это вопрос сложный и неоднозначный.С точки зрения любой религии или духовной традиции существует жизнь после смерти, а наука пока на этот вопрос не сможет ответить. На этот вопрос для самого себя нужно искать в себе. Обычно люди сразу принимают ту или иную точку зрения на жизнь после смерти, а потом находят подтверждения к своей точке зрения. Когда общаешься с разными приверженцами на жизнь после смерти, то лично меня поражает не то что они пытаются её как то доказать, приводя аргументы, а то что они уже внутри себя решили что это так или иначе и потому их разум ищет подходящие аргументы. Поэтому в этом вопросе жизнь после смерти сводится к тому кто приведёт лучший аргумент .......Но обычно находится тот кто сможет опровергнуть и этот лучший аргумент, утвердив свою позиции.И этот уровень ума или разума, т.е. кто приведёт лучший аргумент наличия или отсутствия жизни после смерти....... Но есть другой уровень, это трансцендентное переживания того кто ты, понимания своей природы.......И тут не вопрос в доводах или доказательствах......Это вопрос личного непосредственного опыта. Есть притча про доктора лягушку, которая пыталась понять размер океана с помощью своей лужи.Однажды какая-то птица рассказала лягушке об океане. Она пыжилась пыжилась, пытаясь представить океан через размер свой лужи и лопнула)))) Пытаться объяснить с точки зрения сегодняшней науки то что заходит за рамки нашего восприятия и разума, сферу жизни после смерти, подобно усилиям этой лягушки понять океан, с помощью её узкого мирка лужицы.