Старость

На эту тему у Гуггенбуль-Крейга в "Наитвных старцах" есть похожее замечание об образе мудрого старца. Он(Гуггебуль) задается вопросом: почему мудрость сииволизирует именно старый человек, ведь большенство старых людей создают абсолютно противоположное впечатление. И предполагает, что это есть компенсация страха старости... Лучше конечно читать целиком здесь(про стариков - вконце)

Мне интересно, происходит ли взросление бсс на практике?? Или вся наша жизнь сведена к одной цели- отвоевать как можно больше у бсс, чтоб потом все это потерять когда тускнеет наше сознание? Можно ли ожидать, что зрелый, духовно богатый человек в состоянии старческой немощи будет более "корректен"? У кого-н. был опыт общения со старыми людьми? Как мы это делаем (стареем), и делаем ли мы это одинаково??

Я надумаю что Бсс стареет, оно безвременно, не имеет возраста, Транстенденция. Меняются наши установки восприятия Бсс. Вместе с установками меняемся и мы, так как интегрируем все больше и больше энергии из бсс. Тут недавно Кончаловский сказал, что старость это отсутствие желаний! Я вот с ним не согласен, считаю что желания всегда есть, просто с возрастом они преображаются. А вот дух стареть может! Такая Благородная Старость. Вообще старость, очень классное время! Единственное что надо за здоровьем следить с молода. Тогда и все клёво в преклонных летах будет.

А вот дух стареть может! Такая Благородная Старость. --------------------- да, такая забавная благородная старость, когда все ценности экзальтировали в понятиях пожрать, поср** и поднапрячь всех вокруг? "Дай подержаться за руку- мне надо подпитаться", "почему вы занимаетесь делами, а не сидите здесь", "ты плохо помыла пол, он не сохнет уже 10 минут", "нет, я буду есть это, нет это, а может это" или радостное "ну вы убирайтесь, а я посмотрю, сколько я вам всем работы наделала"... и где тут нестарение духа?

helene, бсс онтогенетически не взрослеет (невозможно увидеть за минуту движение часовой стрелки). Но от века к веку этот процесс происходить, и филогенетически его можно наблюдать. Скорее всего происходит не взросление бсс как такового, а «взросление» или более , на мой взгляд удачнее сказать, усложнение взаимодействия эго – сознания с бсс-ным. «Равен ли старик-философ старику-сапожнику?» Если тот и другой открыли в себе индивидуальность, если тот и другой следовали дорогой индивидуации, т.е дорогой своей судьбы – они равны. Если сапожник принимает финал жизни, как торжественный финальный акт жизни, и показывает окружающим его близким пример встречи с неизбежным (не забудь, принести в жертву Асклепию петуха) - он философ. Но если философ озабочен перед смертью здоровьем, он, несомненно, сапожник. «Как мы это делаем (стареем), и делаем ли мы это одинаково??» Нет, не одинаково. Хорошая старость предуготовляется всей жизнью… Я бы сказал – готовься к старости с пеленок… :)

А если человек так стар, что мозги отказали? Будет ли он просто старое дитя, и интерпретация и выражение инстинктов будет аналогичным? Или есть что-то поверх мозгов? Сознание-только в черепной коробке, и при плохом функционировании мозга мы- те же аборигены?

Старый сапожник – *крики из сарая*, я еще не готов помирать! *Ему в ответ* старый философ – мы все аборигены! Асклепий *с Олимпа* дайте мне питуха, во имя Зевса Всемогущего! Ребенок *из яслей* - веся жизнь прыжок из … в могилу! Дух и Бессознательное * из теменоса* - мы состарились! :-) ;-)

"А если человек так стар, что мозги отказали? Будет ли он просто старое дитя, и интерпретация и выражение инстинктов будет аналогичным?" Да, к глубокой старости человек уподобляется наивному ребенку. Я бы сказал, что он становится более физиологичным... "Или есть что-то поверх мозгов?" Есть- скромность. Мудрая старость, на мой взгляд, стыдливая старость, она молчалива.

"при плохом функционировании мозга мы- те же аборигены?" Слово абориген обозначает местного жителя. Ни больше, ни меньше ;)

Скажите Владимир, а как вы думаете, в старости можно шалить!!!???? Мне почему-то, старость всё время как Люи де Фюнес, видится!

Старость - это сотояние скорее души... Как импотенция. В. Леви писал, что в возникновении импотенции виновато само слово "импотенция"... "Спасает ли индивидуация от старческих маразма, эгоизма, прожорливости и прочих возрастных "преимуществ"?" Спасает ИМХО. Знаю примеры из жизни.

в таком случае скромность- понятие несознательное?? дети- не скромны, они этому еще не научены... мудрость- категория ума или категория бсс? при маразме, к прим., тоже можно дождаться мудрой, стыдливой старости?

"Скажите Владимир, а как вы думаете, в старости можно шалить!!!????" Постарею, тогда скажу. Шалить можно в любом возрасте..., вы же шалите?

"мудрость- категория ума или категория бсс?" Сознание, понявшее и интегрировавшее БСС. Мудрость - это гармония психических областей.

Ага….. Шалю8-) Люи де Фюнес *выскакивает из старого домика и вскрикивает* - а не кто не хочет супа с капустой! ;-)

"в таком случае скромность- понятие несознательное??" Думаю, продукт сознания и бсс-ного. "дети- не скромны, они этому еще не научены..." Но они начинают быть стыдливыми. А это уже освоение, "обуздание" бсс-ного. мудрость- категория ума или категория бсс? Мудрость - итог. Маразм - отсутствие такового. "при маразме, к прим., тоже можно дождаться мудрой, стыдливой старости?" Ответ самоочевиден.

в общем ситиация такая: бабушка- педагог взрастивший сотни советских школьников, труженица, пуп семьи, всех кормила, поила, холила, партизанам помогала, листовки разносила, евреев прятала, с себя последнее снимала. Старость подкралась незаметно...- преображаемся в Гаргону... как-то хочется надеяться, что зрелый человек он и в старческом слабоумии зрелый... а тут такой удар по моим ценностям... или соблюдение "10 заповедей господних" не даст нам реальной зрелости??

helene, я вот не боюсь совсем смерти, но меня вгоняет в дрожь ситуация типа описанной вами... Это боязнь не старости, но безумия. Ослабеть мозгом можно и не достигнув 30... И от этого не застрахуешься духовными практиками и соблюдением заповедей.

Маразма Горгона * я на вас жизнь положила, а вы не благодарные* Люи де Фюнес *роняет со страху кастрюльку с супом и укрывается в амбарчике* Асклепий *ест жаренного питуха, смотрит с Олимпа* - так вы аборигены? Ни уйметесь! Горгона* опят за старое* - я ночей ни спала, поила вас кормила, на коне скакала, а теперь у меня еще и маразм!!! *огрызается*. (похоже что старики, по опыту наблюдения могу сказать, теряют 60 процентов миелинового слоя, а то и все 80. Вот и маразм/ни чё не попишиш психофизиология такая)

Nira, я согласен - тут, скорее, есть страх безумия, страх смерти разума, страх смерти.
А в старости люди разные бывают. Вот один пример