8-е

Поздравляю всех женщин с Международным женским днем! Международным он, видимо,считается потому, что нет такого уголка земного шара, где бы женщина не «достала» мужчин с никогда не надоедающим ей вопросом: «Ты меня любишь? А как ты меня любишь?» Но в этом постоянстве разве не заключается наша прелесть? Юнг: « Чем более женский идеал сгибается в направлении мужского, тем более женщина теряет возможность компенсировать мужское стремление к совершенству, и возникает по-мужски идеальное состояние, которое находится под угрозой разрыва сознания на противоположности. Из состояния совершенства нет пути в будущее – разве только поворот назад, т.е. катастрофа идеала, который можно было бы избежать благодаря женскому идеалу постоянства». Скажем своим избранникам:"Если бы я думала и поступала так, как тебе комфортнее, то я была бы не женщиной, а мужчиной. И что бы ты от этого имел?"

Да а а а а а :) Мужчины - мои соболезнования ;)

Поздравляю всех женщин с Международным женским днем! Международным он, видимо,считается потому, что нет такого уголка земного шара, где бы женщина не «достала» мужчин с никогда не надоедающим ей вопросом: «Ты меня любишь? А как ты меня любишь?» ******************************** Международным он называется потому, что нет такого уголка земного шара, где бы женщина не находилась в субординации по отношению к мужчине. И практически во всем мире, кроме России, 8 Марта служит еще одним поводом, чтобы заявить о правах на women's autonomy and full humanity (попробуйте перевести на великий и могучий :) )

Спаси и сохрани смотреть на 8-е марта как на повод заявить о своих правах. Мне больше нравится сохранять свою автономию без поводов. Что же касается full humanity, то это, как мне кажется, не вопрос субординации. Состязаться женщине с мужчиной - как раз и означает выстраивать бесполезную, бессмысленную иерархию. В этом вопросе конъюнкция для женщины – собачья преданность в сочетании с автономией. (Смайлики принципиально не ставлю) Это та разность потенциалов, которая и мужчине создает здоровое напряжение. Надо быть для мужчины и тылом, и фронтом, но все-таки тылом больше. Перевод Вл. Соловьева «full humanity» на великий и могучий: «Истинный человек в полноте своей идеальной личности не может быть только мужчиной или женщиной, а должен быть высшим единством обоих. Утверждая себя вне другого, человек тем самым лишает смысла свое собственное существование и превращает свою индивидуальность в пустую форму». Не согласны?

Ольга, ВЫ можете смотреть на 8 марта как угодно, но вы не сможете заставить смотреть на него таким образом весь остальной мир. Ваш опыт и восприятие этого дня типично российские (или советские). Не стоит его обобщать на весь остальной мир. Я лишь только на это хотела обратить ваше внимание, поскольку живу соврешенно в другом контексте и ваша интерпретация-восприятие «международности» 8 марта мне показалась, мягко говоря, местечковой. Что касается иерархии, то её и не нужно выстраивать, она уже давно выстроена, на протяжении веков и тысячелетий. Посмотрите, кто сидит на ключевых постах, там, где власть (политика, экономика, церковь, академии, массмедиа и т.д. и т.п.), причем во всех уголках земного шара... по-моему достаточно очевидно. Я не считаю, что женщина должна быть чем-то для мужчины. Я вообще не считаю, что женщина должна быть ДЛЯ мужчины или ДЛЯ детей или ДЛЯ Родины. А где САМА женщина? То есть она может быть женщиной только тогда, когда она ДЛЯ кого-то? Women´s autonomy скорее переводится как «независимая женская субъектность». Ну а full humanity в великом и могучем пока не определилось. Женщина в российском контексте пока не человек, а друг человека. И многих женщин это устраивает. Приведенную вами цитату Вс. Соловьева можно прочесть по-разному. Я не знаю, КАК её прочли ВЫ. Если речь идет о сочетании в себе и мужского и женского, так сказать интеграции и фемининности и маскулинности, то согласна. Но тогда при чем здесь эта фраза в нашем контексте? Прежде чем улетать в трансцендентные дали, мне кажется, было бы неплохо разобраться и определиться с делами более земными. Не думаю, что 8 Марта празднуют на трансцендентном уровне. З.Ы. Не понимаю, почему поиски женщиной своего личного пространства нужно называть состязанием?

Какое же удовольствие, Аспирина, читать ваши тексты. Умная женщина (впрочем, равно как и мужчина – это такая экзотика.) Особенно мне нравится Ваша яростность. Отдаю себе отчет, что в моих характеристиках Вы не нуждаетесь. Ну, простите великодушно! Позвольте прокомментировать Ваши мысли из моей «местечковой» топологии. Любая моя фраза, разумеется, не относится к Вам лично. Ведь у нас не пикировка, а что-то типа диалога? (Хотелось бы, чтобы в его бахтинском понимании.) «Вы не сможете заставить смотреть на 8-е марта таким образом весь остальной мир.» Да боже сохрани! На весь мир и не посягаю. Я для этого достаточно умна. Ни мой, ни ваш опыт не может быть планетарным. И за всю Россию тоже не взялась бы судить. «Ваша интерпретация-восприятие «международности» 8 марта мне показалась, мягко говоря, местечковой» А иронию сразу исключили? А вот Ваши слова мне, действительно, не показались ироничными: «Практически во всем мире, кроме России, 8 Марта служит еще одним поводом, чтобы заявить о правах на women's autonomy»…С серьезностью надо вообще быть аккуратнее. Как говорил барон Мюнхгаузен в одноименном, созданном еще в рабской стране фильме: «Вы слишком серьезны. Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа... Улыбайтесь»... «Ваш опыт и восприятие этого дня типично российские (или советские)» В бытность маленьким, мой сын задал мне вопрос, начав его с такой фразы: «Мама, В ДРЕВНОСТИ, когда ты была ребенком»…. Ваша фраза, Аспирина, из какой-то седой древности. Может, конечно, из цивилизованной дали и виднее, но и «местечковое» восприятие тоже может быть информацией для размышления. И в советские, и в российские времена разных женщин доводилось встречать – слабых, зависимых, неразвитых, «прелесть каких глупеньких» и «жуть, каких дур», но немало и женщин, прекрасно понимающих, что такое full humanity, несмотря на то, что в великом нашем могучем нет перевода. Хотя практически вся русская философия –Бердяев, Булгаков, Соловьев, Трубецкой, Вышеславцев и парадоксальный Розанов – размышляли, и очень глубоко, о «независимой женской субъективности». И ничто не могло помешать любому человеку узнавать себя в этих текстах, а не в Моральном кодексе строителя коммунизма. А в российские времена, которым уж, слава богу, больше 20 лет, добавились еще и Юнг, Кьеркегор, Гуссерль, Хайдеггер… «Посмотрите, кто сидит на ключевых постах, там, где власть (политика, экономика, церковь, академии, массмедиа и т.д. и т.п.)» Меня это совершенно не волнует. Феминистки всегда вызывали у меня идиосинкразию. Да и притязания у меня гораздо более скромные: не политика и экономика меня волнуют, и уж тем более – не церковь и массмедиа, а всего-навсего моя душа. В цитате Владимира Соловьева «Речь идет о сочетании в себе и мужского и женского, так сказать интеграции и фемининности и маскулинности». Именно это я имела в виду, и мне приятно в чем-то совпасть с такой умной женщиной, как Вы. «Не думаю, что 8 Марта празднуют на трансцендентном уровне». Представляете, я тоже не думаю. А улетаю я в трансцендентное исключительно по моей личной привычке осмысливать явление метафизически. Там, в трансцендентных далях, даже 8-е марта по-иному осмысливается. Один современный нам с Вами философ, Мамардашвили, по этому поводу сказал: «Для мыслящего человека даже реклама мыла может стать поводом для философского размышления». Должна сказать, что и земные дела мне очень даже не чужды, как и любому другому человеку, и разбираюсь с ними всю свою жизнь. А кто же за меня их решит? «Я не считаю, что женщина должна быть чем-то для мужчины. Я вообще не считаю, что женщина должна быть ДЛЯ мужчины или ДЛЯ детей или ДЛЯ Родины. А где САМА женщина?» В этом пассаже мне понравились слова «Я не считаю». Они сразу определили Вашу личную территорию и Ваше понимание, что у другого она может быть иной. Воспользуюсь Вашими словами. Я считаю, что любой человек должен быть ДЛЯ кого-то. Только это «должен» он сам для себя определяет – для кого и как. Когда мы говорим об интеграции феминности и маскулинности, должен не остаться не проясненным вопрос, ЧТО под этими условными понятиями понимается для женщины и для мужчины, причем, и в земном, и в трансцендентном измерении. Для меня женское – это самоотдача. Но при этом нужно, чтоб было ЧТО отдавать. Мера ответственности перед самой собой как full humanity мною глубоко осознается. Возможно, поэтому мое «женское» - «ДЛЯ детей» трансформировалось в глубокую душевную и духовную связь с моими детьми. Об этом лучше сказал Хиллман: «Встреча людей зависит от переживания ими своих собственных внутренних отношений. Чтобы соприкоснуться с вами, я должен иметь внутренний диалог внутри самого себя. Спасибо вам за ваши комментарии. Любой взгляд со стороны помогает лучше понять себя. Для меня вообще ДРУГОЙ всегда интересен: иногда он помогает вырваться в неизвестность нового качества.

"Международным он называется потому, что нет такого уголка земного шара, где бы женщина не находилась в субординации по отношению к мужчине"

Чёрт, я точно что-то неправильно делаю в этой жизни. _____________ Во время подготовки к экзамену по латыни студенты медики случайно вызвали дьявола