помогите!

Когда вы любите другого человека, разве это проекция? - это мистическое соучастие, которое дает вам на этот момент правильное восприятие объекта, но вот вы обнаруживаете в этом идеальном объекте изъян, другой изъян, представление рушатся на глазах, и вы начинаете осознавать то, что вы СПРОЕЦИРОВАЛИ на него, с этого момента все это можно назвать проекцией (то, что вы ВИДИТЕ, то осознаете как проекцию). НО есть другой вариант,очень трагичный - любовь которая понимается при потере любимой, любимого, как потеря самого ценного,самого главного, и никакое время не лечит, - это НАСТОЯЩЕЕ.... Здесь ни о какой проекции речи быть не может....

igor78, сходите к психотерапевту, на форуме вам не помогут. Раз вас затягивают игры, вам лучше ориентировать себя к большей реальности т.е. к реальному общению с живым человеком. А здесь в основном сплошные проекции... как видите, в вашей теме народ говорит все о себе, да о себе... ;)

Владимир, вы говорите о любви. Настоящая любовь для меня звучит как-то слишком громко и пафосно, что вызывает большие сомнения, есть ли такая в природе. А я не из тех, кто ждет принца на белом коне. Мне нужна нормальная жизнь уже сейчас. В моем случае это были просто неоправдавшиеся ожидания от брака. Я наивно полагала, что если не зацикливаться на бытовухе и следить за собой, не терять живого интереса к мужу, то чувства не ослабевают. Когда получилось, что я вроде как сделала все, что от меня зависило, а ничего не получилось, то просто не знала, что же делать дальше. Плюс ко всему я очень устала на тот момент. Бетти, я не пытаюсь разрушить собственные защиты. Без Персоны жить нельзя. мне надо понять какие из них необходимы.

Понимаю, устали, по тому что тратили энергию не на то... Древние говорили, - нужно отойти, чтобы дальше прыгнуть... А настоящая любовь есть, и ее ни с чем не спутаешь, правда редко она приходит к нам...

Вы все правильно пишите о проекции. Человек их неосознает, но в процессе анализа, через инсайт может их увидеть и вернуть (такой термин). Не все защиты нужно разрушать. Пробить - внедриться - это нападение на ваше ощущение целостности. От сюда и отсутствие ощущения безопасности, а как следствие и доверия. Доверие на авторитете учителя не построешь. Не понятно, значит пока не дифференцировано. У Владимира тема потерянного объекта любви расширяется и это уже вселенское горе на века,- просто культ какой-то. Владимир, вы, что не понимаете, что вы похоронили себя в этом оплакивании, горе ... Похоже, что для новых чувстсв вы заперли дверь. Земная женщина уже к вам не сможет зайти.

" Похоже, что для новых чувстсв вы заперли дверь. Земная женщина уже к вам не сможет зайти". Как вы проницательны :) Но всегда есть Надежда, а вдруг вернется та неземная :)

Владимир, мне вам постоянно хочется задать вопрос, как при такой чувствительности, вы не получаете психологических травм?

Получаю, и по полной программе :) Но врожденное чувство иронии помогает, хотя и его не всегда хватает....

Вот в том-то и дело. Поэтому я и не снимаю защиты. Поэтому на Персону уходит уйма энергии. Разве это неправильно?

Алла, я не знаю, что в вашем случае правильно, а чего неправильно.... Честно говоря я о вас совсем ничего не знаю. Я в последнее время стал немного себя понимать,свои потребности, свой индивидуальный вкус и.т.д. Я теперь не знаю для чего мне нужна персона... С анимой я побывал и в разводе, и в крепких объятиях. Тень нередко забегала вперед меня, и даже подменяла меня. Самость то пищала, то рычала. Что я могу сказать - открыв ларец Пандоры, нужно набраться мужества испытать все то, что припасли для нас боги.... Самое лучшее средство защиты - беззащитность :) Только она порождает прямой, незатуманенный взгляд на жизнь...

Да я не про себя, а про сам принцип. И я не понимаю, как беззащитность может стать средством защиты. Какие-то у меня библейские ассоциации с распятым Христом. Я этого никогда не понимала и вряд ли пойму.

Тогда тратьте на персону уйму энергии... Не лучше ли быть тем кто ты есть...

А других решений не существует? Опять же поймите правильно. Я согласна, что моя персона периодически неоправданно сильно раздувается. Ее надо привести в норму. Но, отказаться от нее полностью, уж извините, я не готова.

Великий Гудвин, вышел из-за масок, и стал тем кем был, - милым приятным человеком... Персона обязательно должна существовать, это архетип, но как только она появляется, нужно себе говорить, - так ну поношу эту масочку, но ведь это не я, а то что сейчас на мне надето требуют обстоятельства. Если вы окружаете себя простой и естественной жизнью, людьми с которыми вам комфортно, персона всегда вам будет не в тягость и к лицу... :)

Я так обычно и делаю. Я отличаю маску от лица. Просто эта маска требует слишком много ресурсов. Собственно, что меня в этом диалоге смутило. Персона - архетип. Он ведь должен давать энергию, а не отнимать? Почему у меня персона ее именно отнимает?

Могу предположить, что вы носите не свое "лицо", такое часто бывает....

Да, я уже думала над этим... Но, чтоб моя персона соответствовала внутреннему содержанию слишком много и радикально в жизни придется изменить... Сразу возникают вопросы, а хватит ли энергии. Кстати, все время вертится вопрос, маску изменить можно, а можно ли изменить лицо?

По изменению лица - пластическому хирургу, а вот то, что вы написали про соответствие персоны внутреннему содержанию, просто хорошо. Думаю, что если цель того стоит, энергии всегда хватит, главное с этим не затягивать....

Владимир, во сколько лет вы поменяли профессию?

По сути, я ее не менял, а плавно перерос :) Было это ближе к 40, но могло быть и раньше... Причем я несколько лет совмещал, что на то время мне казалось взаимовыгодным...

"igor78, сходите к психотерапевту, на форуме вам не помогут. Раз вас затягивают игры, вам лучше ориентировать себя к большей реальности т.е. к реальному общению с живым человеком." procyon, вы слишком буквально поняли заглавие моей темы. Я открыл её, с единственной целью разобраться в этой проблеме, которая является не только моей, а не излечить меня от недуга. Единственным, известным мне способом избавиться от неё, до сих пор является подавление этой страсти (похоже "местные" тоже глубоко проблему не "копали"). В силу объективной необходимости, я это уже сделал буквально на днях.А вообще если бы не ОБЪКТИВНАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ, я бы сам "докопался" до сути, т.е. конечно не я, а ОНА сама, или ОНО, или ОН. Все называют ЕГО по разному. Нужно только время и ответ приходит. Это происодит, я не знаю почему, кто-то говорит гордо "Я понял!",это заблуждение. А по поводу "здесь не помогут", на самом деле мне нужно было знать только сформировавшееся мнение в данных кругах, а уж ЖИВОЕ оно или бессильное решит только ЕМУ, или ЕЙ :) Разве с таким "целителем" может сравниться какой нибудь терапевт? По поводу общения с "живым человеком", я устал от меркантильности и пустого время провождения. Я знаю какой круг общения мне подойдёт, но опять же есть ОБЪЕКТИВНАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ, которая не допускает траты времнени ни на игры ни на поддержание "дружеских" отношений (заметьте, я не жалуюсь и не страдаю от этого..., просто занят).

2Владимир Да... у меня все сложнее... :( 2igor78 Сорри, что зафлудила тему. Но вроде как по ней кто что-то знал, то сказал.

Игорь меня смущает "объективная необходимость", а вы объективная необходимость?

Вы спрашиваете меня о смысле жизне или хотите разобраться в терминологии? Если первое то -:). А если второе, то я понимаю объективно необходимым потому что, заставляет из-вне, можно просто реальность. Хотя и тема моя тоже насущна, и так же реальна или объективна. Человек (например), не будет думать о том что он слишком много смотрит телевизор, когда у него дом обвалился, он просто не сможет. Но вот он поправил дом, сел у телевизора и вот она-ОБЪЕКТИВНАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ, опять приняла прежний облик. Внутренние и внешние факторы заставляющие СИСТЕМУ приспосабливаться, изменяться вот что для меня БЕЗУСЛОВНАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ. А я это система.

Кстати, у меня тоже есть вопрос по теме. А как определить когда хобби переходит в игровую зависимость?

Странные у вас, на мой взгляд отношения с системой. Мироустройство - это система?

У меня было хобби - вышивка гладью (10 лет), потом мне это надоело, и я безболезненно расстался с этим. До этого занимался роком (гитара), прошло время, гитара лежит в пыли и меня не тянет к ней, даже если просят сыграть. Наверное, это хобби, которое определяет потребность души на данный момент, если бы это было болезненным пристрастием, то я сейчас в свои 57 скакал по сцене...

Т.е. единственный критерий - возраст? если человек играет в детском/подростковом возрасте - это хобби, а если играет взрослый, то зависимость?

HoneySmile, Да... у меня все сложнее... Не давая совета (не способен), и не используя проф. терминов (не способен и невижу необходимости для личного опыта), конфликт между хочу и ДУМАЮ что надо. Слово ДУМАЮ зачастую и оказывается корнем проблемы. Лично мне в этом вопросе близка позиция Владимира, я снял свои старые маски и "выкинул", чем тут же отпугнул окружающих, меня перестали понимать. Вопросы и темы мои, для меня самые необходимые и насущные, у окружающих вызывают бурю эмоций, на мой взгляд неуместных.Но пока я обхожусь без маски, просто не раскрываясь кому попало. Думаю вот подобрать какую нибудь "аккуратную" раз уж некоторым так неймётся:)

Vladimir, Странные у вас, на мой взгляд отношения с системой О каких отношениях вы говорите? "Мироустройство - это система?" А вы воспринимаете его как хаос?