Мысли

А мама сегодня опять снилась, и опять разговаривала,просила меня надеть какой-то детский купальник.Говорила, что ей будет очень приятно,если я так сделаю. Я его вертела в руках,вертела, но запихнула куда-то в другие свои вещи. Не могу я его на себя надеть никак... А в нашей стране все не так, сходу никогда ничего не сделаешь...

Криста, ваша мама неспроста искала СВОИ ножи. Нож отделяет. Вы сейчас думаете о предстоящем страдании, которое может принести болезнь, и чего греха таить – смерти. В такие моменты не следует смешивать ваши трудности, с трудностями других, и в частности вашей мамы. Болезнь и страдания, которые она приносит, смерть – явления коллективные, но переживаем все это мы все это ИНДИВИДУАЛЬНО. Так, что пользуйтесь СВОИМИ ножами. Не замечали, как разыгрывается воображение, когда мы смотрим на огонь? Так, что игра с огнем, об этом, об игре воображения. Кстати, духи (запах) также питает наше воображение. Воображение в трудные жизненные моменты может сыграть с нами злую шутку. Подумайте над этим.

Игра с огнем.. это что-то очень опасное примерно также как "ходить по лезвию ножа",не знаю почему пришло такое сравнение, но ведь ножи же были во сне. Ножи стойко ассоциируются с ссорой,конфликтом,но в принципе мама и кухня вещи были неотделимые друг от друга.Готовила мама всегда и любила это делать. Я не люблю, я к этому отношусь скорей как к обязанности, то,что я должна накормить своих. Но я не думала, что это может быть связано с воображением. А кстати, когда в вашем комментарии про духи читала, прочиталось сначала с ударением на "У" ,то бишь дУхи, а дУхи и огонь в моем представлении тоже неразрывно связаны и парень этот с дУхами ассоциируется и мама сейчас уже как дух С другой стороны так можно далеко уйти, хотя этот сон очень похож на предупреждение, а мне частенько снятся сны,если не вещие, то предупреждающие...

Криста, ну тут же важно знать, что какие бы приключения не выпали, но золотые чашки не бьются, механизмы в швейцарских часах не ломаются, а стрелочки и стеклышки можно поменять, кофе налить и т.д. Не паникуйте зря.

Ну, если предупреждающие... Наверное далеко заходите, в своей игре воображения.

"Наверное далеко заходите, в своей игре воображения." Владимир, а что делать? Очень хочется спрятать голову в песок,если честно, но,не каждый день на твоем пути встречаются контейнеры с соответствующими словами... Муссон, умеете вы сказать) я ж как всегда и думать забыла про те сны.. Я не знаю, сильно я паникую или как, наверно пока не очень, немного то, что мама со мной во сне разговаривает, напрягает, подпсиховываю скорей немного...

А, ничего не делать. Пущай поиграет. Всё и все проходят стадию песочницы. Вон, вороны со всех деревьев кричат КАР, а воображение будет переворачивать рак, рак. Тоже мне синхрония...

:) (хи-хи) не , я на такое пойти не могу )) ( это про "кар" с воронами")

Ну, конечно, понимаю не пойдете. Вы мусорники будете осматривать, искать синхронию.

:)) они сами меня находят..

Криста, моими практически постоянными клиентами являются люди с онкологией. Могу Вас уверить - с постановкой диагноза жизнь не заканчивается, скорее наоборот: происходит глубокая переоценка ценностей, появляется контакт с внутренним ядром личности.

Чиффа,а что им еще остается делать?Не накладывать же на себя руки? Хотя думаю есть и такие,но в большинстве все хотят жить...

Да хотят то они хотят, только вот не могут примирится с новым качеством жизни.

Нет, чтобы наложить на себя руки, нужна недюжинная сила воли и чувство тотальной безнадежности и покинутости. (я не говорю о чувстве одиночества - это другое). "Если ты не веришь в Бога, это не значит, что Бог не верит в тебя". Проблемы, с которыми любой нормальный человек имеет дело, можно подразделить на решаемые и нерешаемые в этот конкретный момент времени и в этой ситуации. Психотерапия может либо подготовить человека к решению нерешаемой проблемы, либо научить его жить с ней. Может, есть и третий вариант, но я в силу своей ограниченности его не вижу (или не хочу видеть).

Автор: Чиффа, дата: чт, 26/05/2011 - 15:08 Криста, моими практически постоянными клиентами являются люди с онкологией. Могу Вас уверить - с постановкой диагноза жизнь не заканчивается, скорее наоборот: происходит глубокая переоценка ценностей, появляется контакт с внутренним ядром личности. ---------------------------------------------------------------- думаю, в случае снятия диагноза (выздоровления), жизнь становится прежней

Владимир, по-моему, это очень сложно сделать. Смирение не каждому дается так легко Чиффа насчет недюжей воли не буду спорить. Совершенно не в курсе. У меня были знакомые, двое ребят из школы, которые покончили жизнь самоубийством, один выбросился из окна, про другого подробностей не знаю. Я не думаю, что они в то время думали о воле... в отношении психиатрии или психологии...Да, психологи/психотерапевты не волшебники. Они не смогут за тебя решить твои проблемы, направить/подсказать, да.Дать некий ключ к их понимаю или скорей не к их понимаю,а может быть ключ к обретению уверенности, что ты можешь справиться с этими проблемами сама без добрых волшебников. Мы расстались с моим пс-певтом, после того как раз как я поняла, что он не решит за меня МОИ проблемы. В тоже время я ему благодарна, он достаточно много сделал для меня. Но думаю, что у каждого это все индивидуально. И как говорится нет готовых рецептов как жить дальше:)

Криста, ну это же хорошо - что нет готовых рецептов. Есть простое мужество жить дальше. Да, психолог или психотерапевт не решит проблемы за Вас, но в трудную минуту психолог способен стать Вашим зеркалом (дай бог, не кривым), если Вам надо что-то рассмотреть в себе повнимательнее, или же стать опорой, если Вам надо опереться, или же дать тот самый волшебный пинок, без которого гордая птица Ёж ну никак не полетит - в общем, стать тем необходимым на момент обращения к нему компонентом психики, которого так не хватает. И помогает найти этот "потерявшийся" компонент самому клиенту. Стихийных самоубийц я не понимаю, и потому не берусь рассуждать. Мне в такого рода решениях мерещится не желание действительно прекратить эту жизнь, а побег от реальности, немедленный и безжалостный. Как будто совершающий не верит в собственную смерть. Истинный самоубийца готовится заранее, отдает долги, относит книжки в библиотеку, составляет завещание, голодает недельку перед событием, чтобы дерьма поменьше из него вышло в момент смерти, и уходит тихо и спокойно, чтобы наверняка.

Автор: олег в, дата: пт, 27/05/2011 - 18:04 думаю, в случае снятия диагноза (выздоровления), жизнь становится прежней *********************************************************** Нет, чувство близости к смерти успевает нанести свою метку на человека, даже если это было краткое переживание. Никогда не задумывались, почему кровавые происшествия (аварии, убийства) привлекают внимание толпы?

Я про истинных не в курсе. И кстати, не совсем приятная тема.Но возможно когда-то ее нужно было затронуть. Чтобы понять (?) чем она пугает. Чиффа, а вот ваше воображение никогда не рисовало вам образы,связанные с самоубийством?У меня бывало в свое время, и почему-то чаще всего убегала потом от этого, наверно надо было "отдаться".Но обсуждение истинных или скрытых самоубийц как-то до сих пор совсем не катит... Насчет трудной минуты ,психолога, да,тем более если есть такой, на которого можно в эту трудную минуту опереться

Автор: Чиффа, дата: пт, 27/05/2011 - 20:42 Нет, чувство близости к смерти успевает нанести свою метку на человека, даже если это было краткое переживание. Никогда не задумывались, почему кровавые происшествия (аварии, убийства) привлекают внимание толпы? -------------------------------------------------------------- почему чувство близости к смерти ещё не стало методом лечения? про толпу не задумывался.

"Владимир, по-моему, это очень сложно сделать. Смирение не каждому дается так легко" А, кто сказал, что будет легко? Никто никого не предупреждал рожая, что жизнь легкая штука. Смирение (изменение меры) - другого пути я не вижу...

"почему чувство близости к смерти ещё не стало методом лечения?" Стало-стало.

"другого пути я не вижу" Ну да, я тоже не вижу И еще раз-спасибо!

Автор: олег в, дата: сб, 28/05/2011 - 08:25
почему чувство близости к смерти ещё не стало методом лечения?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
см. Ирвин Ялом "Экзистенциальная психотерапия"

Автор: Криста, дата: пт, 27/05/2011 - 21:16 Чиффа, а вот ваше воображение никогда не рисовало вам образы,связанные с самоубийством? ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ В 16 лет я предприняла серьезную попытку суицида из-за несчастной любви, в результате чего, после того, как откачали, оказалась в психушке. Там я окончательно поняла, что такая смерть - это позорное бегство, а еще во мне поднялась злость на саму себя - такую как выяснилось слабую и эгоистичную дуру. И что бы от меня осталось? Серебряная медаль за окончание школы на могилке и престарелые родители, которые отдали мне лучшие годы своей жизни, и так и не дождались компенсации в виде простых радостных минут общения с внуками, в виде того же пресловутого стакана воды. И больше я не возвращалась к подобного рода мыслям, хотя жизнь не раз предоставляла мне шансы испытать себя на прочность. Даже после того, как умер мой второй ребенок, ко мне не вернулись мысли о самоубийстве. Да, было предельно тяжело - но исправить, что-то изменить в своей жизни может только живой человек. Покойнику это не под силу. Рано или поздно, так или иначе, человек все равно будет вынужнен определиться со своим отношением к смерти - пишет Юнг в "Воспоминаниях, сновидениях, размышлениях". Я со своим отношением пока определилась, до поры до времени. Видимо, угроза страшного (смертельного)диагноза поставила эту проблему теперь и перед Вами. Отнести такую ситуацию к себе довольно сложно. Ваш опыт не уникален в контексте человеческой истории, но уникален в контексте Вашей индивидуальной жизни, и так он приобретает ценность для Вас, а значит, и смысл.

Автор: Чиффа, дата: вт, 31/05/2011 - 13:35 см. Ирвин Ялом "Экзистенциальная психотерапия" -------------------------------------------------------------- спасибо

Автор: Чиффа, дата: вт, 31/05/2011 - 14:10 --------------------------------------------------------------- один из вопросов в том, "и что бы от меня осталось?"? от нас ото всех ничего в итоге не останется, все мы будущие покойники. думаю, вам повезло, ваша "серьёзная попытка" что-то изменила в вас, или вы так думаете. невроз сам не проходит со временем, и смерть в итоге выглядит единственным способом разорвать уроборос, избавиться от страданий. ведь не все могут получить реальную помощь из-за места жительства, не у всех есть достаточно денежных средств, не у всех есть терпение, и тем более, когда терапия превращается в укрепление невроза, а не в разрешение его, смерть становится реальной альтернативой страданию.

Чиффа, я сражена. И вашей откровенностью,которую я могу понять... отчасти.Мы как-то говорили с вами о нашей схожести, я тоже в этом же возрасте побывала в психушке. Правда по другими причинам. Сейчас-смешно вспомнить, из-за страха перед родителями. Мне,как вы понимаете, попытка не удалась, родители спасли.. казалось бы давно забытое старое или я все время пыталась это забыть, отец правда, нет нет, да вспомнит про мои "подвиги", по крайней мере мои сеансы с моим пс-втом дали мне понять, что это действительно мой опыт, какой бы он не был, и я могу уже возражать отцу на его упреки,не стыдясь: "как будто ты в своей жизни не делал ошибок" . "Жизнь без ошибок нелепа" и "человек, который не совершал в жизни ошибок, все равно, что умер", это тоже Юнг говорил, я в свое время это очень хорошо запомнила. Попытка самоубийства-уход от проблем ( "нет человека, нет проблемы"), сейчас я совершенно не думала об этом, не возвращалась к этим мыслям, для меня угроза того диагноза в некотором роде была бы спасением ,наверно это все смешно сейчас звучит, но в то время, когда мне сказали про "злокачественную", я именно так и думала. Спасением от моих домашних теперешних проблем,наверно в том ключе, что раз я сама не могу себя убить, то пусть та самая страшная болезнь убьет меня... Про домашние проблемы писать сложно, если в двух словах, то очень плохо человеку, с которым я живу вместе уже больше 25 лет... Его болезни прогрессируют с ураганной скоростью и не в лучшую сторону...Мне его до слез жалко, я даже пыталась сама принять участие в его лечении, хотя я никакая ни разу не целительница, но иногда мне это удавалось.. но представить себе картину, что он в 52 года сляжет.. я не могу. И не хочу. Думаю, что легче представить больной себя. И тем самым уйти от этого.Но не факт, конечно, что будет луче. это раз. Мои встречи с пс-ветом дали мне понять, что эти проблемы никто не решит за меня,а сейчас я хотела спрятаться за "злокачественную". Вот разве нормальный человек может себе такое представить? Но у меня сейчас нет возможности болеть. Да, спасибо моим друзьям, спасибо вам,Чиффа, спасибо здесь форумчанам, кто откликнулся, я не могу позволить себе болеть, потому что я нужна своему любимому и близкому человеку. И диагноз еще не поставлен, пока только все на словах, мне предстоит еще вся эта неделя в обследованиях, я верю то, что ничего такого страшного у меня нет. Просто эти обследования, плюс операция, которую не избежать, ну что делать, в больницах сейчас долго не лежат, надеюсь где-то в середине июня я смогу вернуться в свой обычный режим со своим нормальным здоровьем,смогу ухаживать за мужем, ходить рисовать,ездить в отпуск..

Вот разве нормальный человек может себе такое представить? *** Очень даже может. Держитесь, Криста.
Будь смиренным, ибо ты сделан из грязи. Будь великодушным, ибо ты сделан из звезд /Сербская пословица/

Сначала думаешь, что диагноз не подтвердится, потом, надежда, что операция поможет, потом надежда..? Спасибо, Клара, я на удивление спокойна, наверно уговорила себя, что "могло быть и хуже"