Мусорное ведро из темы о философских фундаментах
Автор: Lachesis, дата: ср, 04/01/2012 - 15:04 Теменос для начинающих | Обсуждение личностей
Вот вам, "проницательные" поборники "справедливости" (беспредела) место для изливания своих возмущений и для изложения "точных знаний" о моих мотивах и вообще обо мне (как частном случае Другого). Веселитесь!
Ингвар, ваши посты я так же удалила, чтобы как-то купировать этот процесс. Вы спрашивали, как я это терплю? Спасибо руководству сайта - уже могу больше не терпеть...
Пытаться объяснить что-то - бесполезно, пытаться взывать к разуму или такту - бесполезно в квадрате, потому что цель и желание большинства участников это форума диаметрально противоположна спокойному диалогу.
Так что, пользуясь своими правами модератора части форума, я удаляю те посты, которые содержат в себе флуд или оскорбления (и с этим придется всем смириться). Дискуссии по делу, критика изложенного по теме (не человека, пишущего что-либо) - приветствуются и не удаляются.
Правда, у меня есть подозрение, что многие участники не в состоянии отделить критику написанного от критики написавшего.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Lachesis, дата: ср, 04/01/2012 - 15:19 #70479
Этот раздел я не модерирую, так что можете отрываться, как угодно. Все, что я удалила из темы про "фундаменты" можете изложить здесь и ходить направо и на лево любым количеством шагов, расстрела не будет.
Вот только я думаю, что без моего тут присутствия ничего у вас не получится, потому что важно, чтоб была жертва, а без жертвы - какой толк в казни?
Так вот, уважаемые, я сюда даже заглядывать не буду, не то, чтобы комментировать.
И что-то мне подсказывает, что постов тут будет не много...
ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: ср, 04/01/2012 - 15:21 #70480
После такого царского подарка, вообще ни одного не будет.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: чт, 05/01/2012 - 11:32 #70599
Лариса, а вам не кажется, что этот раздел - попытка замкнуть "пищевую цепочку" обитателей форума на себе, принося себя в жертву? :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Lachesis, дата: чт, 05/01/2012 - 11:48 #70603
Им оставляется на растерзание не человек, а порожденный ими фантом. Потому то они сюда и не идут, тут пищи нет (живого человека, сопротивляющегося, кричащего, вступающего с ними в тесную садомазо связь). И все становится ясно...
ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ingvar, дата: чт, 05/01/2012 - 13:36 #70609
"вступающего с ними в тесную садомазо связь"
К стати, общение на форуме часто производит именно такое впечатление. Я бы не стал говорить, если бы Вы сами это не отметили.
Вообще, такое ощущение, что общения на форуме толком и нет, темы для обсуждения только предлог для чего-то другого. Возможно, за этим стоит враждебное отношение к психоанализу, что дает повод для отреагирования агрессии.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Sorella, дата: чт, 05/01/2012 - 13:44 #70610
Ну да, конечно, ведь психоанализ - это такая мировая ось, сверхценная фундаментальная идеология всех философских фундаментов, вокруг которого и вращается весь мир и вся жизнь.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ingvar, дата: чт, 05/01/2012 - 14:11 #70613
"Ну да, конечно, ведь психоанализ - это такая мировая ось, сверхценная фундаментальная идеология всех философских фундаментов, вокруг которого и вращается весь мир и вся жизнь."
Я это не говорил и так не считаю. Наоборот приветствую спокойное обсуждение и критику психоанализа. Но только в том случае если человек хочет в чем-то разобраться, а не доказать, что другие не правы.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: чт, 05/01/2012 - 15:28 #70618
Ingvar, не бывает такого, чтобы были неправы?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ingvar, дата: чт, 05/01/2012 - 15:54 #70620
"Ingvar, не бывает такого, чтобы были неправы?"
Конечно бывает и именно для этого и нужны общение и дискуссии. Такое общение предполагает интерес к теме, желание узнать новое, пересмотреть какие-то свои взгляды, узнать другие мнения. А общение исключительно с целью критики и доказывания правильности своей точки зрения не имеет смысла. Это желание сделать других такими же как ты, не принимая различий.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: чт, 05/01/2012 - 16:19 #70624
Наша песня хороша - начинай сначала. Ведь была уже об этом речь и Зетолга своим постом восполнила содержание удалённых. Или Вы непременно хотите "общения исключительно с целью критики и доказывания правильности своей точки зрения". Это Ваше "желание сделать других такими же как ты, не принимая различий"?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: чт, 05/01/2012 - 16:28 #70627
Lachesis: Им оставляется на растерзание не человек, а порожденный ими фантом.
----------
А что за фантом?
Фантом один на всех общий или у каждого свой? (наверное, тупые вопросы).
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ingvar, дата: чт, 05/01/2012 - 16:33 #70629
"Наша песня хороша - начинай сначала. Ведь была уже об этом речь и Зетолга своим постом восполнила содержание удалённых. Или Вы непременно хотите "общения исключительно с целью критики и доказывания правильности своей точки зрения". Это Ваше "желание сделать других такими же как ты, не принимая различий"?"
Я говорил о критическом отношении к психоанализу многих участников форума и предположил, что вместо обсуждения различий между ПА и АП, эта критика выливается в напряженность в общении, которая проявляется в разных темах.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Sorella, дата: чт, 05/01/2012 - 17:24 #70637
"...темы для обсуждения только предлог для чего-то другого"
Так и есть, причем, вероятно, всегда при общении. Темы для обсуждения - проявления сознательного - поведения, мышления, переживания. Это поверхность, "видимое"/"симптомы"/признаки/феномены - можно по-разному называть.
Проявления чего? Подоплеки, того, что глубже поверхности, неявного порядка, смыслов, бессознательного - его содержаний, структуры, процессов.
На форуме воссоздается/реконструируется/разыгрывается бессознательная групповая динамика, и она может быть осознана, целостно понята, стать основой для групповой сплоченности, затем она может быть трансцендирована (преодолена) и тогда возможен переход к другой групповой динамике, по иному сценарию. Но она также может остаться бессознательной, копиться, выплескиваться в катарсисе, фрагментировать и разобщать.
Как всегда, есть минимум две возможности...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: пт, 06/01/2012 - 04:17 #70669
Фантом один на всех общий или у каждого свой?
--------
Раз Вы онлайн, спрошу. Lachesis, Вы решили не отвечать на мой вопрос или не заметили?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: пт, 06/01/2012 - 04:50 #70670
Если это не актуально, забираю вопрос обратно.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Lachesis, дата: пт, 06/01/2012 - 05:55 #70672
Нет, я не игнорирую вопрос и не считаю его не актуальным.
Отложила ответ, а потом забыла. Хорошо, что напомнили. Конечно, у каждого какой-то свой фантом, но если говорить про коллективую динамику больших групп, то в таком случае происходит унификация образа, он становится общим. Вообще, когда группа регрессирует, она начинает функционировать, как единый организм и все у нее общее - эмоции, образы, порывы и т.п. Так толпа разрывает на части жертву и так она превозносит лидера.
Тут в не большой группе, я надеюсь, все-таки нет таких ужасных процессов, как в одержимой толпе, хотя элементы проскальзывают ))))
ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Sorella, дата: пт, 06/01/2012 - 08:17 #70679
"Им оставляется на растерзание не человек, а порожденный ими фантом. Потому то они сюда и не идут, тут пищи нет (живого человека, сопротивляющегося, кричащего, вступающего с ними в тесную садомазо связь). И все становится ясно..."
Фантом отвечает? и все становится ясно?... вотпрямщас...
такой ужас-ужас... ))))
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Sorella, дата: пт, 06/01/2012 - 08:22 #70680
Флейта, Вы задали свой вопрос очень точно. Лишь не "или", а "и".
"Фантом", то бишь бессознательная структура - общая (по-юнгиански, в данном случае, это негативный аспект материнского комплекса), а образы, в которых сознание каждого участника воспринимает "Великую мачеху" - индивидуальные.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: пт, 06/01/2012 - 11:10 #70687
"Им оставляется на растерзание не человек, а порожденный ими фантом. Потому то они сюда и не идут, тут пищи нет (живого человека, сопротивляющегося, кричащего, вступающего с ними в тесную садомазо связь). И все становится ясно..."
Живой человек, живой как бы и где бы-то ни было, опять избитую истину в эфир: человек не меняется (устройство его), прогресс есть почти только технический.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Lachesis, дата: пт, 06/01/2012 - 11:12 #70688
:) Ну.... процесс пошел ))) Развлекайтесь!
ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев