Аллергия на коже.

|
"Кожные симптомы", аллергические проявления на коже (у ребенка), что это такое с точки зрения психосоматики? Какие мифы, сказки, метафоры можно вспомнить? Что-то ничего в голову не приходит. Подскажите, пожалуйста!
К дерматологу идите, какие тут мифы и сказки, Боже мой.
Не согласна. Когда совсем маленький был, и атопический дерматит ставили и т.д. Потом само прошло и несколько лет ничего не было, шоколадом и апельсинами хоть облопайся ) И вот опять (
Проклятие века — аллергия 
Аллергия, или сверхчувствительность, является знаком того, что тело чего-то не переносит. 
Чего именно? 
Продуктов питания? Простите, но как может тело не выносить еды? 
Консерванты, средства защиты, цитрусовые плоды — вот настоящие средства уничтожения тела. Вдобавок — бытовая химия. Эти вещества не выводятся из тела, накапливаются и в первую очередь наносят вред органам выделения — печени и почкам. В печени и в костях скапливаются тяжелые металлы, и когда их масса достигает 2000 граммов, то тело умирает как будто без видимой причины. 
Но почему аллергия часто встречается у детей? Бывает, что на прием приносят ребят, кожа которых сплошь покрыта корками, несмотря на крайние ограничения в еде. 

Пример из жизни. 
Мать и отец приводят ребенка с аллергической сыпью на коже. Объясняю, что эта болезнь вызвана скоплением шлаков в печени. Печень больше не в состоянии очищать организм, и кожа вынуждена прийти ей на помощь. Печень не справляется со своей работой, так как страх перед ненавистью и гневом заблокировал ее. Если печень беспомощна, то за этим непременно стоит нехватка энергии сердечной чакры. А значит, с чувством любви дело обстоит неважно. 
Ребенок — зеркало домашних взаимоотношений. Ненависть и гнев родителей по отношению ко всему, что плохо и не исправляется, что не сделано супругом или правительством государства, уничтожает в них чувство любви. Ребенок видит это, и от крушения любви родителей — от крушения семьи — его сердце блокируется немой сердечной болью. 
Рассказываю им еще о том, какие ребенок получил стрессы, будучи в эмбриональном состоянии, когда его незапланированно зачали, и в дополнение к этому он оказался между жерновами отцовской и материнской борьбы за власть. 
Вижу два мертвенно-бледных лица со слезами на глазах, со стыдом поглядывающих друг на друга, однако все более преисполняемых решимостью. Люди признали свои ошибки. Кто признает, тот исправляет. 
Я знаю — их ребенок быстро и полностью поправится. Его дух знает — было что было, это было учение, зато мои родители любят меня. 

Пример из жизни. 
Приходит другая мать, разочарованная тем, что ребенок все еще не совсем здоров. Приходит уже в который раз, потому что хотя эффект и есть, но меньше ожидавшегося. Мать искренне надеется на выздоровление. Вижу ее испуганное лицо и готовность разразиться слезами, ведь сколько можно терпеть, когда тебе опять говорят, что ребенок — зеркало семьи. У нас же такая порядочная семья, мы вообще не ссоримся. Она не понимает, что в их семье копят горечь в душе. 
Что вообще не ссорятся, может быть, и правда, но постоянно повышенный, нервный тон голоса и жизнь по приказу-запрету хуже любой ссоры. 
Почему не пришел отец? Ах, у него нет времени... 
Простите, но сидеть в машине во дворе и ругаться, что жена таскает ребенка ко всяким ненормальным, — на это у него есть время? Кстати, все люди по-своему ненормальны... 
Мать говорит: «Но мы же живем хорошо». 
Мне очень хотелось бы, чтобы вы жили хорошо, милая женщина. Но если Вы, боясь мужниного гнева, от страха все время дрожите и помалкиваете, то сами заработаете аллергическую астму, а ребенок в таком отрицательном биополе поправиться не может. Подавляемую любовь в душе не держишь. У ребенка обостряется заболевание до язв на шее. Следовательно, ребенка преследует страх, что его не любят. 
Кто не любит? Кого не любят? 
Ребенок любит своих родителей без остатка и навсегда. Когда он видит домашнюю обстановку, а ребенка не обманешь, то у него возникает страх, что любовь родителей исчезает. Материальные проблемы также являются эффективным разрушителем семейной жизни. В основном же начало этого стресса восходит к делам и событиям, происходившим еще в эмбриональный период. Отрицать проблемы не имеет смысла. Отцу надо простить. Сделайте это вместо ребенка — прежде всего простите страху перед злобой, тогда сможете простить и отцу. Делайте это каждый вечер перед сном. Не бойтесь делать это при ребенке, он сразу почувствует, что любовь к отцу раскрепощается и расцветает. Родителям мужа простите то, что они не сумели заронить в душу своего сына подлинной любви, и своих родителей за то, что они сделали Вашу любовь зависимой от страхов. 
Свободная душа смела и сильна. Тогда и муж освободится от Ваших стрессов, и Вы сможете с ним разговаривать. Мужское упрямство зачастую является лишь защитной реакцией. Правильный поступок всегда приемлем для истинного мужчины. Достоинство истинного мужчины лишь возрастает от признания собственной ошибки и извинения, если только женщина правильно это оценит. Ребенок же наверняка оценит правильно.                                                                                                       Лууле Виилма
Marina 2013-02-01 23:04:46
И вот опять (

 Может аллергия на гистамин? У меня эта аллергия просто, на молочные продукты.
Джек, не путайте человека.) Гистамин вырабатывается (освобождается из связанного состояния в кровь) вследствие аллергической реакции на токсический агент. Аллергия может быть также отсроченной, на холод и т.д.
Флейта 2013-02-02 01:40:49
Джек, не путайте человека.)

 Имеется ввиду, что он в большом количестве вырабатывается и возникает аллергическая реакция. Это крапивница, по-другому.
Джек, снова путаете.) Крапивница - это один из видов аллергической реакции. У моих детей все было и атопический дерматит, и крапивница, симптомы мне отлично известны.
Флейта 2013-02-02 01:48:53
Джек, снова путаете.)

А вам что так надо меня поправить? :)

Какая разница, я не дерматолог. Я знаю только то, что если я буду есть яйца и пить молоко в три горла, то у меня начнут волдыри появляться. Потому что вырабатывается в избытке гистамин. 

Jack 2013-02-02 01:52:35
А вам что так надо меня поправить?
Джек, не обижайтесь на вредину. ) Лечить, конечно, нужно, но у аллергии могут быть, кроме питания и экологических факторов. психологические причины - сколько раз на форуме обсуждали. И ссылки давали на литературу, кстати.
Автор темы спросила о мифах и сказках. Это тут совершенно непричем.
"Это" - что? Психология или лечение?
Флейта - мифология и аллергия несовместимы. :)

Если я стал плохо видеть, то я иду к окулисту, если я у меня появляется что-то странное на коже я иду к дерматологу. И если дерматолог не находит никакого биохимического фактора  в возникновении аллергии, то я иду к психотерапевту для выяснениия причины, есть ли какой-то психосоматический фактор в возникновении аллергии.

Вот и выходит, что опосредованно как раз совместимы, если психотерапевт использует работу с мифом и сказкой как подручный инструмент в психотерапии. Просто миф или сказка НЕ ОБЪЯСНЯЮТ причины. Но ведь цель - получить облегчение страданий или исцеление.
Флейта 2013-02-02 02:25:25
Но ведь цель - получить облегчение страданий или исцеление.

 Если для облегчения страданий ребенка, то да. Но это не значит, что сказка или миф раскроют причину аллергии.

Есть много сказок, где персонажи превращаются в животных, а потом становятся опять "здоровыми". :)

Jack 2013-02-02 02:39:55
Есть много сказок, где персонажи превращаются в животных, а потом становятся опять "здоровыми". Улыбка
Вот и привели бы пример.) "Не пей из копытца - козленочком станешь".
 
Так то же "Морозко". Можно даже посмотреть. Там у молодца медвежья голова появляется.

Это мотив заколдованности в сказках.

С точки зрения АП заколдованность в волщебной сказке это заражение анимы-анимуса другим комплексом.

Jack 2013-02-02 02:51:17
другим комплексом
вероятно, связано еще с комплексом "мать-дитя" - Сорелла недавно писала, что, когда комплекс ослабевает, возможны кожно-соматические реакции
 

На примере исчезнувшей (тьфу, тьфу, тьфу!) астмы второго твердо убеждена, что аллергия и психология тесно связаны. Я тогда думала, что по аналогии с "Пожирающей Матерью" надо говорить об "Удушающей Матери",хотя такое название как-то не принято. Потом, познакомившись поближе с мифом о Сфинксе, узнала, что она-то как раз душила свои жертвы.

Сфинкс — Википедия
Сфинкс, Сфи́нга (др.-греч. Σφίγξ, Σφιγγός, собств. «душительница»)

В психосоматике, насколько я знаю, астма трактуется как "сдержанный крик", там очень много характеристик дается матерям астматиков, достаточно разнообразных, я бы, наверное, обозначила их как нациссических, только с негативным нарциссизмом. Хотя почему бы не поискать среди других родственников? )))

А вот про кожные симптомы ничего не знаю.

Однажды приснился сон, в котором у какого-то ребенка были такие странные высыпания, возвышавшиеся рядами  - по одному - на груди и каждой руке. Это мне напомнило какую-то рептилию. Я помню, что во сне я думала, " так проявляется совместный невроз его родителей", моей знакомой семейной пары...

На одной из конференций МААП Т. Ребеко читала доклад «Кожные симптомы как метафора самопознания». Но я в тот день не была.

Marina 2013-02-02 03:06:52
Ребеко читала доклад «Кожные симптомы как метафора самопознания».
Жаль, интересно было бы мнение автора.)
 
"Другая сказка, уже итальянская, начинается следующим образом. Король Англии женится на венгерской королевне, и от их брака рождается ребенок, который получает прозвище Принца-поросенка, по той причине, что появляется на свет в образе свиньи. Три парки приходят к его колыбели: первая наделяет его высокими нравственными качествами, вторая — красотой, однако третья говорит, что он должен жить в облике свиньи. Поэтому он и ведет жизнь свиньи Когда ему исполняется двадцать, родители хотят подыскать для него невесту и обращаются к одной бедной прачке, у которой все три дочери — красавицы как на подбор. Самая старшая дочь, поразмыслив и решив, что этот брак даст ей много денег, а свинью она сможет при случае и зарезать, соглашается стать женой Принца-поросенка, но тот вовремя замечает нож в ее руках и убивает ее первым. Та же история повторяется и со второй дочерью. Третья сестра, нрав у которой был мягким и добрым, тоже соглашается стать женой принца, однако ей и в голову не приходит, что эту свинью можно убить. Она неизменно добра и ласкова с ним, и когда свекровь спрашивает, нравится ли ей быть замужем за свиньей, то младшая дочь отвечает, что надо любить то, что имеешь. На самом же деле наша свинья каждую ночь сбрасывает свою свиную кожу и превращается в прекрасного принца Как-то раз родители заходят в комнату и видят на полу сброшенную свиную кожу. Они тут же бросают ее в огонь, и с этих пор их сын навсегда освобождается от тяготевшего над ним проклятия. "


"     Обсуждая символизм этого мотива, мы должны прежде всего понять, что же может означать сожжение животной кожи. Огонь в большинстве случаев указывает на эмоциональное возбуждение. Примеров такой интерпретации огня можно привести очень много: когда кто-то влюбляется, в его груди «пылает огонь»; ярость уподобляют «бушующему пламени» и т. п. В меньшем масштабе, то есть, если огонь не имеет разрушительного характера, а используется для домашних нужд, то он может стать знаком окружающего любовью внимания, иными словами, эмоционального участия в том, что составляет проблемы другого человека. Следовательно, момент, когда животная кожа сжигается и уничтожается, можно было бы определить как момент энергичной атаки — на эмоциональном уровне -— на бессознательный психический комплекс. Всякий раз когда совершается эмоциональная атака на бессознательное другого лица — происходит ли это во время аналитического сеанса, или в объяснении между супругами, или, наконец, в нашей собственной душе,- - всякий раз при этом горит животная кожа."


Мария Луиза Фон-Франц

ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ СМЫСЛ МОТИВА ИСКУПЛЕНИЯ В ВОЛШЕБНОЙ СКАЗКЕ

 

Вот похожая тема http://jungland.ru/node/7000 и ссылки есть на литературу в обсуждении.
Недавно появился в продаже перевод книги фрвнцузского психоаналитика Дидье Анзье "Я-кожа".

"Какие мифы, сказки, метафоры можно вспомнить? Что-то ничего в голову не приходит."
Правильно не приходит, потому что экзема - супер-архаичная до-символическая тема.  Как я уже писала, экзема появляется в результате того, что напряжение, возникшее на границе эмоционального контакта с матерью стало невыносимым и разгрузилось в соматизацию/телесный симптом. Это напряжение часто связано со стремлением и невозможностью освободиться от ощущений, которые возникают, как если бы мы прикоснулись к поначалу прохладно-липкой поверхности, которая затем становится жгучей и вызывающей раздражение/зуд/тягостное беспокойство. Невозможность освободиться от прилипчивого контролирующего, но бестолкового и хаотичного внимания тревожной материнской фигуры приводит к формированию избегающих стратегий младенца, предотвращающих эмоциональный контакт с ней. К ним относятся диеты, рвотные реакции, отказ от пищи, идти на руки к такому человеку, формирование эмоциональной отстраненности в любых отношениях, усилению интроверсии в характере ребенка, шизоидной динамики "вкл-выкл", усилению расщепления мировосприятия на черно-белые фрагменты, бдительности...
Масштаб экземы вполне коррелирует с масштабом защитных изменений в эго-комплексе человека. Аналитическая работа с такого рода проблемами идет с большим трудом, огромным бсс сопротивлением материнской части личности и редко бывает удачной при прямой сфокусированности на симптоме. А вот если удается корректирующий опыт эмпатии на этой глубине личности и компенсирующее развитие эго, то экзема существенно ослабляется.
Sorella 2013-02-02 10:18:59
К ним относятся диеты, рвотные реакции, отказ от пищи, идти на руки к такому человеку, формирование эмоциональной отстраненности в любых отношениях, усилению интроверсии в характере ребенка, шизоидной динамики "вкл-выкл", усилению расщепления мировосприятия на черно-белые фрагменты, бдительности...

 Sorella, не поняла какие диеты? кто устанавливает эти диеты мать или ребенок, например, девочка беспокоящаяся о своей фигуре? и какие рвотные реакции Вы имеете в виду, спровоцированные скажем так сознательно, опять же, например, девочкой, не желающей полнеть или неосознанные рвотные реакции. Спрашиваю потому, что у нас в Центре, где я работаю, есть семья, где 9-летнюю девочку стало вдруг рвать в школьной столовой. Пытаемся понять что это, действительно ли что-то органическое или девочка соматизирует совершенно бестолковые и хаотичные отношения в семье. Родители всеми силами пытаются использовать эту реакцию девочки как повод, чтоб не водить её в школу. Девочка с удовольствием поддерживает эту идею. 
И еще вопрос: Дидье Анзье в своей книге "Я - кожа" рассматривает так же не кожные аллергические реакции, такие как чихание, слезоточение, нарушение дыхания как реакция на пыль, пыльцу, волосы животных и т.д. или в этой книге речь идет исключительно о кожных реакциях?     
Aspirina 2013-02-08 17:56:28
кто устанавливает эти диеты мать или ребенок,
Когда как. Возможны оба варианта.

 
А что делать с упорной стафиллодермией, которой все фиолетово - диеты, антибиотики, ултрафиолетовое излучение, ...?...
Про кожу пишут и фрейдисты и юнгианцы,фрейдисты живут больше в теле и не верят в вечную жизнь.Они рассматривают кожу с точки зрения контейнирования,границ Я,мазохизма и нарциссизма (тонко- и толстокожесть-пример-сказки Андерсена).Юнгианцы рассматривают кожу больше с точки зрения духа,и здесь смена кожи=рептилии=трансформация.Пример:лягушачья кожа в лягушке-царевне,медвежья шкура в розочке и беляночке,ослиная шкура в сказке Шарля Перро,и очень юнгианская сказка,разобранная Калшедом и Фон-Франц принц-Линдворм.http://psiland.narod.ru/psiche/Kalsched/10.htm

Марина, а мне вспомнился грузинский зпос "Абессалом и Этери" /возможно, уже говорила/. Мурман, любивший Этери, и продавший за Этери душу дьяволу, кинул в нее горсткой пепла и "осыпали Этери черви". Абессалом отказался от Этери и Мурман женился на ней. Здесь, мне кажется есть похожий мотив - мотив якобы внешней нечистоты, болезни... Есть какая-то пронзительная трагичность в том, что человека может оттолкнуть вдруг возникшая, и в общем-то, временная непривлекательность...

http://www.georgianweb.com/language/rus/skaski/skazka51.html

______

"...худшей на свете хвори не знаю, чем духа томленье." "Старшая Эдда"