Белгородский стрелок: каково мнение профессиональных психологов?

Не знаю почему стартопик не редактируется и не работает ссылка.

Ссылка на видео еще раз.

И фото крупным планом:

На портретах отчетливо заметна ригидность, и в видео он говорит "вы меня не переубедите". Вероятно, сформированы довольно мощные бредовые конструкции.
Кроме того, сильно расщеплен, поэтому почти "спокоен". Хотя если присмотреться, видны перенапряжение и тревожность. Скорее, защитно "затаился".
Немедленное реагирование действием на угрозу (мнимую или реальную) указывает как минимум на нарушение волевого саморегулирования (слабость и западание "внутренних тормозов").
"Ад" и "скелеты" в его восприятии указывают на то, что в момент конфликта он ощущал угрозу как смертельную, и в своей "альтернативной" реальности спасал свою жизнь любой ценой. Возможно, мощно галлюцинировал.

Что не вписывается в общую картину, так это нож. Предполагаю, он из другого сюжета / части его личности.

Ригидность на ряду с расщепленным сознанием... Есть ли лучший фундамент для построения образа врага? Отдельно взятый индивид построил образ врага и пошел с ним воевать. А часто случается, что такое же происходит с целыми народами. Такое случилось относительно недавно с немецким народом. Но случилось это неспроста, а унижением Версаля. Не то ли же самое случилось и с моим подопечным? Он за кражу сидел, кажется четыре года. За что таких сажают на четыре года известно: за мелкую краденку. И никто не виноват, жаловаться некому. Его величество Закон - высшее проявление справедливости, с этим не поспоришь. Бездушная машина "правосудия" упекла на четыре годика за мелкую кражу. Машина не наказует, лицемерно именуясь "исправительной системой" и системой исполнения наказаний". Это не наказание, это слепая месть за то, что кто-то посмел поднять руку на "все, все что нажито непосильным трудом". Я, кажется, нашел хорошее образное описание происходящему. Он ведет себя не как пойманный преступник, а как хороший солдат своей войны, когда его враги взяли в плен. При взятии в плен, как и полагается хорошему солдату, он отчаянно сопротивлялся и судя по всему предпочел бы смерть плену. Отчаянный малый, его б энергию, да в мирных целях... Скажу откровенно - мне жаль его.

Ребенок, которым управляет Дьявол...

Гоша 2013-04-24 15:30:56
как хороший солдат своей войны
- может быть, он одержим (?) образ "воина", наверное, архетипичсекий образ. Эго зависит и контролируется этой энергией, не проявляет собственную волю. Чем-то, похоже на одержимость демоном, в средневековье.

И никто не виноват, жаловаться некому.
=
Обиделся парень на Отца-Мать за ад.
"Отомстил" и "привлек их внимание".

Sorella 2013-04-24 08:38:42
Что не вписывается в общую картину, так это нож. Предполагаю, он из другого сюжета / части его личности.
 Сорелла, забыл спросить: почему вы считаете, что нож не вписывается в общую картину?

И позвольте вас поблагодарить за краткий и обстоятельный ответ, для меня многое прояснилось.

Маша 2013-04-24 15:38:58
- может быть, он одержим (?) образ "воина", наверное, архетипичсекий образ. Эго зависит и контролируется этой энергией, не проявляет собственную волю. Чем-то, похоже на одержимость демоном, в средневековье.
  На коллективном уровне Юнг писал о пробуждении Вотана.у немцев после Первой Мировй.

http://jungland.ru/node/608

И он проснулся. Нет сомнений, существуют и аналогичные индивидуальные архетипы. Что заставляет "включаться" эти архетипы - вот что важно. Что будит это лихо?  По-моему и в том (немецком) и в другом (нашем частном) имеет место неадекватная, чрезмерно репрессивная реакция внешней среды. С одной стороны боюсь, с другой стороны практически уверен, что это только первый звоночек, есть все основания полагать - то ли еще будет... Это плод той самой "правовой системы", которую мы пестуем долгие годы и которая сравнительно давно выпестована с Соединенных Штатах. За что боролись...

*

Гоша 2013-04-24 16:23:22
Что будит это лихо?Явно не самое лучшее детство..., да и настоящее. Я думаю, что именно в таких - вопиющих - случаях и отражается бессознательная реакция массы людей на всю систему в целом. Психотик выступает, как орудие (в данном случае - "первобытная дубинка"), которое переступает все черты, чтобы выплеснуть этот внутренний хаос разочарований, надежд, отчаяния, потерянности, которые разрывают и убивают (физиологически и психологически) огромное число людей.
 

Как я прочитала в новостях, бойню он устроил в магазине отчима. Мать ранее вызывала милицию для своего сына...
Думаю, это несчастное детство и невыносимые чувства. Сначала в семье, а затем и в жизни.
Погибшие люди стали жертвой жертвы.
А родители и отчим, типа, сейчас не причем...

Снежинка 2013-04-24 18:00:23
А родители и отчим, типа, сейчас не причем...
 Да все как "типа ни при чем".

Вот форум Белгорода

http://xn--l1adgmc.xn--90aisup.xn--p1ai/index.php?showtopic=86997

"Ублюдок", "подонок" и прочие эпитеты. Родственников погибших тут, конечно, понять можно - их переполняют эмоции. Но и у подавляющего большинства объяснение простое: с чего это вдруг кто-то взял оружие и стал стрелять во всех подряд - ублюдок и подонок потому что. В общественном мнении преобладают та же ригидность и расщеплено сознание, свойственное убийце и очень немногие задаются вопросом почему и как такое могло случится.

А между тем отзывы сослуживцев по армии о нем хорошие.

По рассказам сослуживцев Помазуна, во время службы странностей у Сергея не замечали. Солдату без сомнений доверяли боевое оружие.

http://rus.delfi.ee/daily/abroad/strelok-


Гоша 2013-04-24 18:57:06
и очень немногие задаются вопросом почему и как такое могло случится.Задаются, но предпочитают не отсвечивать, иначе на них обрушится весь "праведный гнев", срабатывает инстинкт самосохранения. Осуждением люди пытаются скинуть внутреннее напряжение - инструмент, конечно, не самый удачный.

grom1113 2013-04-24 17:31:52
Психотик выступает, как орудие
 Небольшая порция Гуру по поводу...

Разумная аргументация возможна и эффективна лишь до тех пор, пока эмоциональная нагруженность данной ситуации не переступит определенного критического уровня. Когда накал страстей становится выше этого значения, доводы рассудка уступают свое место пропагандистским кличам и химерным желаниям, то есть наступает состояние своего рода коллективной одержимости, последовательно развивающееся в психологическую эпидемию. Это состояние затрагивает те слои населения, которые при господстве рассудка ведут хотя и асоциальный, но все же более или менее приемлемый образ жизни. Подобные индивиду не представляют собой те курьезные клинические случаи, которые можно повстречать только в тюрьмах или специальных психиатрических заведениях. На каждого выраженного душевнобольного, по моей оценке, приходится как минимум десять латентных случаев, не часто прорывающихся наружу, но, несмотря на это, их взгляды и манеры при всей их видимой нормальности подвержены бессознательным болезненным или противоестественным влияни ям. О частоте латентных психозов, впрочем, не дает спра вок ни одна медицинская статистика — и по вполне понятным причинам. Но даже если их число превосходит коли чество выраженных душевнобольных и криминальных личностей меньше, чем в десять раз, то их относительно не высокий процент от общего числа населения компенсируется особой опасностью таких индивидуумов. Ведь их душевное состояние аналогично настроениям коллективно возбужденной группы населения, в аффекте охваченной предубеждениями и фантазиями. В подобной среде они оказываются вполне адекватными и чувствуют себя вполне как дома. Из своего личного опыта они хорошо знают язык подобных состояний и умеют с ним обращаться. Их химерические идеи, взращенные на ниве неосознанной вражды, созвучны коллективному безумству и находят в нем для себя благодатную почву. Им только стоит высказать вслух те затаенные мысли и чувства, которые у нормального человека дремлют под покровом рассудка и благоразумия. В силу этого такие индивидуумы опасны, несмотря на их незначительное число по отношению к населению в целом, как разносчики инфекции, потому что так называемый нормальный человек обладает очень ограниченными способностями к самопознанию, которое могло бы стать иммунитетом к такой инфекции.

"Настоящее и будущее",1957.

==========

Между прочим: в сети наконец то появился нормальный перевод этой работы - еще недавно поисковики не выдавали этот перевод. Тот перевод, что есть на Юнгленде

http://jungland.ru/node/1589

лучше чем вообще ничего (как было до недавнего времени), хотя бывает и хуже.

grom1113 2013-04-24 19:15:41
Задаются, но предпочитают не отсвечивать, иначе на них обрушится весь "праведный гнев", срабатывает инстинкт самосохранения.
 Даже те немногие, которые задаются, предпочитают не отсвечивать.

Гоша 2013-04-24 19:46:57
Даже те немногие, которые задаются, предпочитают не отсвечивать.Вот и парадоксы психики: человек сознательный, который сейчас в Белгороде начнет пытаться разумно анализировать ситуацию на общественном форуме, получит мощный удар от коллективного бессознательного. А человек, который полностью не сознателен сам становится оружием кол. б. против всех.
 

Вообще-то с другой стороны пытаться сейчас на белгородском форуме "разумно анализировать ситуацию" сродни благоглупости, некоторых хлебом не корми, дай обрушить на себя "праведный гнев" и "получить мощный удар коллективного бессознательного" (хотя почему только бессознательного?), этакая игра, под названием "смотрите, я один такой весь сознательный, а меня все бьют".

Может такая первая реакция общества вполне нормальная, может осмысливание ситуации все же происходит, но происходит несколько позже?

Может я преувеличиваю, в конце концов на том же белгородском форуме многие считают, что убийца просто псих, то есть больной.

Но все же до недавнего времени в России ничего подобного не было.

Гоша 2013-04-24 21:51:01
Может такая первая реакция общества вполне нормальнаяИ сразу возникает вопрос: "Нормальная с какой точки зрения?". Для бессознательного нормы одни, для сознания - другие, для каждого комплекса - третьи...
 

Нормальная в смысле "для всех времен и народов" - первая, импульсивная реакция. Которая в дальнейшем подавляется сознательным усилием воли или не подавляется ввиду или слабой воли или отсутствия по той или иной причине соответствующих сознательных установок.

Гоша 2013-04-24 16:04:06
почему вы считаете, что нож не вписывается в общую картину?Символически можно пытаться рассуждать так:
"Нож" может быть предназначен для относительно мягкой "плоти" в широком смысле этого слова (против "материнского"?) в рукопашной, огнестрельное же оружие и против "скелетов" /"идей"/"мыслей" подойдет, так как может фрагментировать их на расстоянии  (против "отцовского"?) 
Сюжет с ножом гораздо ближе к общественной реальности, чем огнестрельный сюжет, и прятал он его довольно ловко под свитером.

Но это не подходит, если он действительно солевой наркоман.

Sorella 2013-04-24 23:07:39
Но это не подходит, если он действительно солевой наркоман.
 Мне это в голову не приходило. Если это так, то наверное это все объясняет.

Но лично я как-то не слышал, чтобы под воздействием веществ убивали всех подряд. ВООБЩЕ не слышал  Если такое может происходить под воздействием веществ, то подобное бы довольно часто повторялось и все бы знали об этом, в наркоманах недостатка нет. Убивают, но ради дозы или средств на дозу, то есть, по всей видимости, сохраняется вполне объяснимая меркантильная мотивация .

И в новостях не слышно, что он наркоман.

Как он мог сесть за руль, если он сильно галюционировал?

Думаю, это несчастное детство и невыносимые чувства. Сначала в семье, а затем и в жизни. 

=====

Обязательно должен быть кто-то, кто виноват?

Жизнь предполагает среднестатистические отклонения,трагедии и катастрофы.

Ну,допустим виноватый есть. На выбор:

                Родители.

               Общество.

               Бог,который так все придумал хреново.

               Cам человек.

Vervoleg 2013-04-25 01:18:23
Жизнь предполагает среднестатистические отклонения,трагедии и катастрофы
Кого-то мать алкоголичка оставила под забором, а у кого-то мать заботливая и любящая.

Кого-то мать алкоголичка оставила под забором, а у кого-то мать заботливая и любящая.

=====

Да, но если вся ответственность на родителях,-тогда и нет ни вины,ни заслуги этих матерей-

ведь их тоже воспитали родители,которые так же не несут ответственность за себя поскольку

тоже чьи то дети.

И так мы приходим к Адаму и Еве. Но они породили и заботливых родителей и плохих. Всех.

Да и сами Адам с Евой не несут ответственности- поскольку стали жертвой змея.

Ерничаете?

Я не перекладываю ВСЮ вину. И вообще я не пытаюсь тут кого-то оправдать, понять пытаюсь, но понять и оправдать - разные слова и разные вещи.

В Библии, в Новом Завете по этому поводу сказано приблизительно следующее: горе тому, кто поддается соблазну, но горе и тому, через кого приходит соблазн.

В Библии, в Новом Завете
5. и кто примет одно такое дитя во имя Мое, тот Меня принимает;
6. а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили емумельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
--------------------------------------------------------------------------------------------Вечный вопрос: кто виноват? - на него слишком много ответов... закон (общественный) никогда не сможет полностью соответствовать истине в этом вопросе. На него может ответить лишь человеческая душа и только для самой себя... (при условии, что личность слышит свою душу)

grom1113 2013-04-25 03:14:04
Вечный вопрос: кто виноват? - на него слишком много ответов... закон (общественный) никогда не сможет полностью соответствовать истине в этом вопросе. На него может ответить лишь человеческая душа и только для самой себя... (при условии, что личность слышит свою душу)
Это безусловно так, полной гармонии нет ни в чем и худо-бедно, но закон и его худо-бедное исполнение все же несет свои важные функции обеспечения порядка.

Это понятно. Я тему то почему, собственно создал? /я это понял не сразу/ Это прецедент, такого в России еще не было. Были маньяки, насильники и прочее. Но вот таких массовых, а шесть человек это уже массово, таких массовых расстрелов еще не было. И он не брал пример с американских "коллег", а все произошло как бы без примера, само собой, по наитию  -. это говорит о том, что в нашей стране возникла почва для подобных преступлений, чего раньше не было. Мы поменялись и не заметили, не осознали этого. Наше общество стало рождать вот таких вот чудовищ. Вот что страшно. МЫ ПЕРЕРОДИЛИСЬ УЖЕ, мы стали такими, какими прежде не были и перерождение это не в лучшую сторону. Я не знаю как обосновать, но интуитивно я вроде бы чувствую что это так. Поэтому есть желание разобраться: а так ли это на самом деле или моя интуиция меня обманывает?

Vervoleg 2013-04-25 01:18:23
Обязательно должен быть кто-то, кто виноват?
 Да.Обязательно кто-то должен взять ответственность за трагедию.
А что?  6 человек погибло в расцвете лет и это среднестатистическое отклонение всего лишь?
Но сваливание вины на доведенного жизнью человека тоже, мне кажется, безответственное отношение и к погибшим людям, и ко всем остальным гражданам. Т.к. при таком подходе такие трагедии могут повторяться.

Гоша 2013-04-25 00:20:05
Если это так, то наверное это все объясняет. Это пока неизвестно, одна из версий.
Гоша 2013-04-25 00:20:05
под воздействием веществ убивали всех подряд.Даже если наркоман не под кайфом в момент действий, это не значит, что у него нет искаженного восприятия окружающей действительности, себя и своих намерений и действий.
Гоша 2013-04-25 00:20:05
в наркоманах недостатка нет. Убивают, но ради дозы или средств на дозу, то есть, по всей видимости, сохраняется вполне объяснимая меркантильная мотивация .Мы о мотивации этого убийцы пока ничего не знаем. Не удивлюсь, если внутри его логики она будет "неубиенная". Сорри за каламбур.
Гоша 2013-04-25 00:20:05
Как он мог сесть за руль, если он сильно галюционировал? Это неизвестно, есть ли они у него, это лишь одна из версий.
Вообще, галлюцинации же не происходят непрерывно. Они "включаются" в периоды усиления тревоги и чувства небезопасности. Чем тяжелее психическое нарушение, тем чаще и длиннее такие периоды и ярче/громче глюки.
Он получил отказ в магазине, толерантности к любым ограничениям у него, вероятно, никакой (например, накануне превышал скорость, нарушал ПДД, гаишники за шикарной машиной не погнались понятно почему). Это вполне могло послужить "последней каплей", олицетворением невыносимой угрозы и запустился всплеск тревоги, ярости и начались неотложные "защитные" реакции в действиях...
Еще раз повторю, я не утверждаю, что так было, но это один из возможных вариантов внутренней логики убийцы.

 Гоша 2013-04-25 03:45:26
Это понятно. Я тему то почему, собственно создал? /я это понял не сразу/ Это прецедент, такого в России еще не было. Были маньяки, насильники и прочее. Но вот таких массовых, а шесть человек это уже массово, таких массовых расстрелов еще не было
 Было уже осенью в Москве. Молодой парень пришел к себе на работу и расстрелал своих коллег. Кажется, его фамилия Виноградов.
Гоша 2013-04-25 03:45:26
Наше общество стало рождать вот таких вот чудовищ

А может общество стало уже чудовищем и некоторые люди уже не выдерживают всего этого? "Крыша" у них съезжает от такой жизни в обществе. Может, они жертвы чудовищного общества?
В городах природа уничтожается, что угнетающее действует на людей. Общение в семье заменяется телевизором. По телевизору бесконечная реклама...  Идет внушение, что надо иметь то и то, и быть таким и таким как эталон. И человек напрягается, если это не может купить, или не вписался в гламурный или успешный стереотип общества, или не может охватить все это. 
Материнство - это святое - стереотип в обществе. И ребенок изначально должен во всем  быть благодарен родителям за рождение, невзирая, что это в некоторых семьях могут быть ужасными мать или отец. И накакой защиты от этих ужасных матерей и отцов нет у детей со стороны общества.
В школу надо идти умея читать. Требования общества распространяются уже на самое ранее детство. У детей отбирают детство для игр и фантазий, общения между собой еще в  детстве, где они могли бы спонтанно учиться и общению, и расслаблению, и многим полезным для психики навыкам. 
И так по всем вопросам идет в обществе какое-то искажение, которое идет во вред в результате психике людей, что потом уже выливается вот в такие трагедии.
Одиночество, отсутствие понимания, жестокое или холодное обращение, несправедливость, крайняя степень отчаяния,  и т.д. толкают людей на неадекватные поступки. И типа окружающие люди, общество не при чем? Так вот. При чем, как показывают такие трагедии...