Белгородский стрелок: каково мнение профессиональных психологов?
,
24/04/2013 - 06:04
Курилка
Прошу прошения за столь неприятную тему, но хотелось бы узнать, что скажут профессиональные психологи.
Вот ссылка: там есть видео сразу после задержания.
http://www.kp.ru/online/news/1423588/#
Знаю, что преступники, когда попадаются, пытаются, часто сознательно и как бы на автомате, вызвать чувство сострадания, под дурачка косят и тому подобное. Обычно видится в этом всем деланность, наигранность, но тут ничего подобного лично я не вижу.
На фотографиях с виду не злой, способный и на великодушие, но на каждой фотографии видно, что он страдает какой-то глубоко затаенной душевной болью, грусть, тоска, при чем он УВЕРЕН что делиться болью бесполезно и он с ней один на один.
Так что же это было? Невменяемость, то есть неосознанность что творит? Тогда почему сознание блокируется? Или идея фикс? Амбиции? Что-то еще? Что заставило его палить во всех подряд? Что заставило с виду физически здорового человека почувствовать ад?
На видео он не больно то жалеет о содеянном и даже будто бы удовлетворен.
Думаю, он не осознает, что в людей стрелял. Точнее говоря он стрелял не в себе подобных, а в что-то чуждое, враждебное. "Я не детей стрелял, я ад стрелял".
,
24/04/2013 - 07:04 #122516
На портретах отчетливо заметна ригидность, и в видео он говорит "вы меня не переубедите". Вероятно, сформированы довольно мощные бредовые конструкции.
Кроме того, сильно расщеплен, поэтому почти "спокоен". Хотя если присмотреться, видны перенапряжение и тревожность. Скорее, защитно "затаился".
Немедленное реагирование действием на угрозу (мнимую или реальную) указывает как минимум на нарушение волевого саморегулирования (слабость и западание "внутренних тормозов").
"Ад" и "скелеты" в его восприятии указывают на то, что в момент конфликта он ощущал угрозу как смертельную, и в своей "альтернативной" реальности спасал свою жизнь любой ценой. Возможно, мощно галлюцинировал.
Что не вписывается в общую картину, так это нож. Предполагаю, он из другого сюжета / части его личности.
Кроме того, сильно расщеплен, поэтому почти "спокоен". Хотя если присмотреться, видны перенапряжение и тревожность. Скорее, защитно "затаился".
Немедленное реагирование действием на угрозу (мнимую или реальную) указывает как минимум на нарушение волевого саморегулирования (слабость и западание "внутренних тормозов").
"Ад" и "скелеты" в его восприятии указывают на то, что в момент конфликта он ощущал угрозу как смертельную, и в своей "альтернативной" реальности спасал свою жизнь любой ценой. Возможно, мощно галлюцинировал.
Что не вписывается в общую картину, так это нож. Предполагаю, он из другого сюжета / части его личности.
,
24/04/2013 - 14:04 #122551
Ригидность на ряду с расщепленным сознанием... Есть ли лучший фундамент для построения образа врага? Отдельно взятый индивид построил образ врага и пошел с ним воевать. А часто случается, что такое же происходит с целыми народами. Такое случилось относительно недавно с немецким народом. Но случилось это неспроста, а унижением Версаля. Не то ли же самое случилось и с моим подопечным? Он за кражу сидел, кажется четыре года. За что таких сажают на четыре года известно: за мелкую краденку. И никто не виноват, жаловаться некому. Его величество Закон - высшее проявление справедливости, с этим не поспоришь. Бездушная машина "правосудия" упекла на четыре годика за мелкую кражу. Машина не наказует, лицемерно именуясь "исправительной системой" и системой исполнения наказаний". Это не наказание, это слепая месть за то, что кто-то посмел поднять руку на "все, все что нажито непосильным трудом".
Я, кажется, нашел хорошее образное описание происходящему. Он ведет себя не как пойманный преступник, а как хороший солдат своей войны, когда его враги взяли в плен. При взятии в плен, как и полагается хорошему солдату, он отчаянно сопротивлялся и судя по всему предпочел бы смерть плену.
Отчаянный малый, его б энергию, да в мирных целях... Скажу откровенно - мне жаль его.
,
24/04/2013 - 14:04 #122552
Ребенок, которым управляет Дьявол...
,
24/04/2013 - 14:04 #122553
Гоша 2013-04-24 15:30:56
как хороший солдат своей войны
- может быть, он одержим (?) образ "воина", наверное, архетипичсекий образ. Эго зависит и контролируется этой энергией, не проявляет собственную волю. Чем-то, похоже на одержимость демоном, в средневековье.
,
24/04/2013 - 15:04 #122554
И никто не виноват, жаловаться некому.
=
Обиделся парень на Отца-Мать за ад.
"Отомстил" и "привлек их внимание".
,
24/04/2013 - 15:04 #122556
Sorella 2013-04-24 08:38:42
Что не вписывается в общую картину, так это нож. Предполагаю, он из другого сюжета / части его личности.
Сорелла, забыл спросить: почему вы считаете, что нож не вписывается в общую картину?
И позвольте вас поблагодарить за краткий и обстоятельный ответ, для меня многое прояснилось.
Что не вписывается в общую картину, так это нож. Предполагаю, он из другого сюжета / части его личности.
Сорелла, забыл спросить: почему вы считаете, что нож не вписывается в общую картину?
И позвольте вас поблагодарить за краткий и обстоятельный ответ, для меня многое прояснилось.
,
24/04/2013 - 15:04 #122561
Маша 2013-04-24 15:38:58
- может быть, он одержим (?) образ "воина", наверное, архетипичсекий образ. Эго зависит и контролируется этой энергией, не проявляет собственную волю. Чем-то, похоже на одержимость демоном, в средневековье.
На коллективном уровне Юнг писал о пробуждении Вотана.у немцев после Первой Мировй.
http://jungland.ru/node/608
И он проснулся. Нет сомнений, существуют и аналогичные индивидуальные архетипы. Что заставляет "включаться" эти архетипы - вот что важно. Что будит это лихо? По-моему и в том (немецком) и в другом (нашем частном) имеет место неадекватная, чрезмерно репрессивная реакция внешней среды. С одной стороны боюсь, с другой стороны практически уверен, что это только первый звоночек, есть все основания полагать - то ли еще будет... Это плод той самой "правовой системы", которую мы пестуем долгие годы и которая сравнительно давно выпестована с Соединенных Штатах. За что боролись...
- может быть, он одержим (?) образ "воина", наверное, архетипичсекий образ. Эго зависит и контролируется этой энергией, не проявляет собственную волю. Чем-то, похоже на одержимость демоном, в средневековье.
На коллективном уровне Юнг писал о пробуждении Вотана.у немцев после Первой Мировй.
http://jungland.ru/node/608
И он проснулся. Нет сомнений, существуют и аналогичные индивидуальные архетипы. Что заставляет "включаться" эти архетипы - вот что важно. Что будит это лихо? По-моему и в том (немецком) и в другом (нашем частном) имеет место неадекватная, чрезмерно репрессивная реакция внешней среды. С одной стороны боюсь, с другой стороны практически уверен, что это только первый звоночек, есть все основания полагать - то ли еще будет... Это плод той самой "правовой системы", которую мы пестуем долгие годы и которая сравнительно давно выпестована с Соединенных Штатах. За что боролись...
,
24/04/2013 - 16:04 #122566
Гоша 2013-04-24 16:23:22
Что будит это лихо?Явно не самое лучшее детство..., да и настоящее. Я думаю, что именно в таких - вопиющих - случаях и отражается бессознательная реакция массы людей на всю систему в целом. Психотик выступает, как орудие (в данном случае - "первобытная дубинка"), которое переступает все черты, чтобы выплеснуть этот внутренний хаос разочарований, надежд, отчаяния, потерянности, которые разрывают и убивают (физиологически и психологически) огромное число людей.
Что будит это лихо?Явно не самое лучшее детство..., да и настоящее. Я думаю, что именно в таких - вопиющих - случаях и отражается бессознательная реакция массы людей на всю систему в целом. Психотик выступает, как орудие (в данном случае - "первобытная дубинка"), которое переступает все черты, чтобы выплеснуть этот внутренний хаос разочарований, надежд, отчаяния, потерянности, которые разрывают и убивают (физиологически и психологически) огромное число людей.
,
24/04/2013 - 17:04 #122568
Как я прочитала в новостях, бойню он устроил в магазине отчима. Мать ранее вызывала милицию для своего сына...
Думаю, это несчастное детство и невыносимые чувства. Сначала в семье, а затем и в жизни.
Погибшие люди стали жертвой жертвы.
А родители и отчим, типа, сейчас не причем...
Думаю, это несчастное детство и невыносимые чувства. Сначала в семье, а затем и в жизни.
Погибшие люди стали жертвой жертвы.
А родители и отчим, типа, сейчас не причем...
,
24/04/2013 - 17:04 #122569
Снежинка 2013-04-24 18:00:23
А родители и отчим, типа, сейчас не причем...
Да все как "типа ни при чем".
Вот форум Белгорода
"Ублюдок", "подонок" и прочие эпитеты. Родственников погибших тут, конечно, понять можно - их переполняют эмоции. Но и у подавляющего большинства объяснение простое: с чего это вдруг кто-то взял оружие и стал стрелять во всех подряд - ублюдок и подонок потому что. В общественном мнении преобладают та же ригидность и расщеплено сознание, свойственное убийце и очень немногие задаются вопросом почему и как такое могло случится.
А между тем отзывы сослуживцев по армии о нем хорошие.
А родители и отчим, типа, сейчас не причем...
Да все как "типа ни при чем".
Вот форум Белгорода
"Ублюдок", "подонок" и прочие эпитеты. Родственников погибших тут, конечно, понять можно - их переполняют эмоции. Но и у подавляющего большинства объяснение простое: с чего это вдруг кто-то взял оружие и стал стрелять во всех подряд - ублюдок и подонок потому что. В общественном мнении преобладают та же ригидность и расщеплено сознание, свойственное убийце и очень немногие задаются вопросом почему и как такое могло случится.
А между тем отзывы сослуживцев по армии о нем хорошие.
По рассказам сослуживцев Помазуна, во время службы странностей у Сергея не замечали. Солдату без сомнений доверяли боевое оружие.
,
24/04/2013 - 18:04 #122570
Гоша 2013-04-24 18:57:06
и очень немногие задаются вопросом почему и как такое могло случится.Задаются, но предпочитают не отсвечивать, иначе на них обрушится весь "праведный гнев", срабатывает инстинкт самосохранения. Осуждением люди пытаются скинуть внутреннее напряжение - инструмент, конечно, не самый удачный.
и очень немногие задаются вопросом почему и как такое могло случится.Задаются, но предпочитают не отсвечивать, иначе на них обрушится весь "праведный гнев", срабатывает инстинкт самосохранения. Осуждением люди пытаются скинуть внутреннее напряжение - инструмент, конечно, не самый удачный.
,
24/04/2013 - 18:04 #122571
grom1113 2013-04-24 17:31:52
Психотик выступает, как орудие
Небольшая порция Гуру по поводу...
Разумная аргументация возможна и эффективна лишь до тех пор, пока эмоциональная нагруженность данной ситуации не переступит определенного критического уровня. Когда накал страстей становится выше этого значения, доводы рассудка уступают свое место пропагандистским кличам и химерным желаниям, то есть наступает состояние своего рода коллективной одержимости, последовательно развивающееся в психологическую эпидемию. Это состояние затрагивает те слои населения, которые при господстве рассудка ведут хотя и асоциальный, но все же более или менее приемлемый образ жизни. Подобные индивиду не представляют собой те курьезные клинические случаи, которые можно повстречать только в тюрьмах или специальных психиатрических заведениях. На каждого выраженного душевнобольного, по моей оценке, приходится как минимум десять латентных случаев, не часто прорывающихся наружу, но, несмотря на это, их взгляды и манеры при всей их видимой нормальности подвержены бессознательным болезненным или противоестественным влияни ям. О частоте латентных психозов, впрочем, не дает спра вок ни одна медицинская статистика — и по вполне понятным причинам. Но даже если их число превосходит коли чество выраженных душевнобольных и криминальных личностей меньше, чем в десять раз, то их относительно не высокий процент от общего числа населения компенсируется особой опасностью таких индивидуумов. Ведь их душевное состояние аналогично настроениям коллективно возбужденной группы населения, в аффекте охваченной предубеждениями и фантазиями. В подобной среде они оказываются вполне адекватными и чувствуют себя вполне как дома. Из своего личного опыта они хорошо знают язык подобных состояний и умеют с ним обращаться. Их химерические идеи, взращенные на ниве неосознанной вражды, созвучны коллективному безумству и находят в нем для себя благодатную почву. Им только стоит высказать вслух те затаенные мысли и чувства, которые у нормального человека дремлют под покровом рассудка и благоразумия. В силу этого такие индивидуумы опасны, несмотря на их незначительное число по отношению к населению в целом, как разносчики инфекции, потому что так называемый нормальный человек обладает очень ограниченными способностями к самопознанию, которое могло бы стать иммунитетом к такой инфекции.
==========
Между прочим: в сети наконец то появился нормальный перевод этой работы - еще недавно поисковики не выдавали этот перевод. Тот перевод, что есть на Юнгленде
лучше чем вообще ничего (как было до недавнего времени), хотя бывает и хуже.
Психотик выступает, как орудие
Небольшая порция Гуру по поводу...
Разумная аргументация возможна и эффективна лишь до тех пор, пока эмоциональная нагруженность данной ситуации не переступит определенного критического уровня. Когда накал страстей становится выше этого значения, доводы рассудка уступают свое место пропагандистским кличам и химерным желаниям, то есть наступает состояние своего рода коллективной одержимости, последовательно развивающееся в психологическую эпидемию. Это состояние затрагивает те слои населения, которые при господстве рассудка ведут хотя и асоциальный, но все же более или менее приемлемый образ жизни. Подобные индивиду не представляют собой те курьезные клинические случаи, которые можно повстречать только в тюрьмах или специальных психиатрических заведениях. На каждого выраженного душевнобольного, по моей оценке, приходится как минимум десять латентных случаев, не часто прорывающихся наружу, но, несмотря на это, их взгляды и манеры при всей их видимой нормальности подвержены бессознательным болезненным или противоестественным влияни ям. О частоте латентных психозов, впрочем, не дает спра вок ни одна медицинская статистика — и по вполне понятным причинам. Но даже если их число превосходит коли чество выраженных душевнобольных и криминальных личностей меньше, чем в десять раз, то их относительно не высокий процент от общего числа населения компенсируется особой опасностью таких индивидуумов. Ведь их душевное состояние аналогично настроениям коллективно возбужденной группы населения, в аффекте охваченной предубеждениями и фантазиями. В подобной среде они оказываются вполне адекватными и чувствуют себя вполне как дома. Из своего личного опыта они хорошо знают язык подобных состояний и умеют с ним обращаться. Их химерические идеи, взращенные на ниве неосознанной вражды, созвучны коллективному безумству и находят в нем для себя благодатную почву. Им только стоит высказать вслух те затаенные мысли и чувства, которые у нормального человека дремлют под покровом рассудка и благоразумия. В силу этого такие индивидуумы опасны, несмотря на их незначительное число по отношению к населению в целом, как разносчики инфекции, потому что так называемый нормальный человек обладает очень ограниченными способностями к самопознанию, которое могло бы стать иммунитетом к такой инфекции.
==========
Между прочим: в сети наконец то появился нормальный перевод этой работы - еще недавно поисковики не выдавали этот перевод. Тот перевод, что есть на Юнгленде
лучше чем вообще ничего (как было до недавнего времени), хотя бывает и хуже.
,
24/04/2013 - 18:04 #122572
grom1113 2013-04-24 19:15:41
Задаются, но предпочитают не отсвечивать, иначе на них обрушится весь "праведный гнев", срабатывает инстинкт самосохранения.
Даже те немногие, которые задаются, предпочитают не отсвечивать.
Задаются, но предпочитают не отсвечивать, иначе на них обрушится весь "праведный гнев", срабатывает инстинкт самосохранения.
Даже те немногие, которые задаются, предпочитают не отсвечивать.
,
24/04/2013 - 18:04 #122573
Гоша 2013-04-24 19:46:57
Даже те немногие, которые задаются, предпочитают не отсвечивать.Вот и парадоксы психики: человек сознательный, который сейчас в Белгороде начнет пытаться разумно анализировать ситуацию на общественном форуме, получит мощный удар от коллективного бессознательного. А человек, который полностью не сознателен сам становится оружием кол. б. против всех.
Даже те немногие, которые задаются, предпочитают не отсвечивать.Вот и парадоксы психики: человек сознательный, который сейчас в Белгороде начнет пытаться разумно анализировать ситуацию на общественном форуме, получит мощный удар от коллективного бессознательного. А человек, который полностью не сознателен сам становится оружием кол. б. против всех.
,
24/04/2013 - 20:04 #122591
Вообще-то с другой стороны пытаться сейчас на белгородском форуме "разумно анализировать ситуацию" сродни благоглупости, некоторых хлебом не корми, дай обрушить на себя "праведный гнев" и "получить мощный удар коллективного бессознательного" (хотя почему только бессознательного?), этакая игра, под названием "смотрите, я один такой весь сознательный, а меня все бьют".
Может такая первая реакция общества вполне нормальная, может осмысливание ситуации все же происходит, но происходит несколько позже?
Может я преувеличиваю, в конце концов на том же белгородском форуме многие считают, что убийца просто псих, то есть больной.
Но все же до недавнего времени в России ничего подобного не было.
Может такая первая реакция общества вполне нормальная, может осмысливание ситуации все же происходит, но происходит несколько позже?
Может я преувеличиваю, в конце концов на том же белгородском форуме многие считают, что убийца просто псих, то есть больной.
Но все же до недавнего времени в России ничего подобного не было.
,
24/04/2013 - 21:04 #122596
Гоша 2013-04-24 21:51:01
Может такая первая реакция общества вполне нормальнаяИ сразу возникает вопрос: "Нормальная с какой точки зрения?". Для бессознательного нормы одни, для сознания - другие, для каждого комплекса - третьи...
Может такая первая реакция общества вполне нормальнаяИ сразу возникает вопрос: "Нормальная с какой точки зрения?". Для бессознательного нормы одни, для сознания - другие, для каждого комплекса - третьи...
,
24/04/2013 - 21:04 #122610
Нормальная в смысле "для всех времен и народов" - первая, импульсивная реакция. Которая в дальнейшем подавляется сознательным усилием воли или не подавляется ввиду или слабой воли или отсутствия по той или иной причине соответствующих сознательных установок.
,
24/04/2013 - 22:04 #122613
Гоша 2013-04-24 16:04:06
почему вы считаете, что нож не вписывается в общую картину?Символически можно пытаться рассуждать так:
"Нож" может быть предназначен для относительно мягкой "плоти" в широком смысле этого слова (против "материнского"?) в рукопашной, огнестрельное же оружие и против "скелетов" /"идей"/"мыслей" подойдет, так как может фрагментировать их на расстоянии (против "отцовского"?)
Сюжет с ножом гораздо ближе к общественной реальности, чем огнестрельный сюжет, и прятал он его довольно ловко под свитером.
Но это не подходит, если он действительно солевой наркоман.
почему вы считаете, что нож не вписывается в общую картину?Символически можно пытаться рассуждать так:
"Нож" может быть предназначен для относительно мягкой "плоти" в широком смысле этого слова (против "материнского"?) в рукопашной, огнестрельное же оружие и против "скелетов" /"идей"/"мыслей" подойдет, так как может фрагментировать их на расстоянии (против "отцовского"?)
Сюжет с ножом гораздо ближе к общественной реальности, чем огнестрельный сюжет, и прятал он его довольно ловко под свитером.
Но это не подходит, если он действительно солевой наркоман.
,
24/04/2013 - 23:04 #122629
Sorella 2013-04-24 23:07:39
Но это не подходит, если он действительно солевой наркоман.
Мне это в голову не приходило. Если это так, то наверное это все объясняет.
Но лично я как-то не слышал, чтобы под воздействием веществ убивали всех подряд. ВООБЩЕ не слышал Если такое может происходить под воздействием веществ, то подобное бы довольно часто повторялось и все бы знали об этом, в наркоманах недостатка нет. Убивают, но ради дозы или средств на дозу, то есть, по всей видимости, сохраняется вполне объяснимая меркантильная мотивация .
И в новостях не слышно, что он наркоман.
Как он мог сесть за руль, если он сильно галюционировал?
Но это не подходит, если он действительно солевой наркоман.
Мне это в голову не приходило. Если это так, то наверное это все объясняет.
Но лично я как-то не слышал, чтобы под воздействием веществ убивали всех подряд. ВООБЩЕ не слышал Если такое может происходить под воздействием веществ, то подобное бы довольно часто повторялось и все бы знали об этом, в наркоманах недостатка нет. Убивают, но ради дозы или средств на дозу, то есть, по всей видимости, сохраняется вполне объяснимая меркантильная мотивация .
И в новостях не слышно, что он наркоман.
Как он мог сесть за руль, если он сильно галюционировал?
,
25/04/2013 - 00:04 #122651
Думаю, это несчастное детство и невыносимые чувства. Сначала в семье, а затем и в жизни.
=====
Обязательно должен быть кто-то, кто виноват?
Жизнь предполагает среднестатистические отклонения,трагедии и катастрофы.
Ну,допустим виноватый есть. На выбор:
Родители.
Общество.
Бог,который так все придумал хреново.
Cам человек.
,
25/04/2013 - 00:04 #122658
Vervoleg 2013-04-25 01:18:23
Жизнь предполагает среднестатистические отклонения,трагедии и катастрофы
Кого-то мать алкоголичка оставила под забором, а у кого-то мать заботливая и любящая.
Жизнь предполагает среднестатистические отклонения,трагедии и катастрофы
Кого-то мать алкоголичка оставила под забором, а у кого-то мать заботливая и любящая.
,
25/04/2013 - 01:04 #122665
Кого-то мать алкоголичка оставила под забором, а у кого-то мать заботливая и любящая.
=====
Да, но если вся ответственность на родителях,-тогда и нет ни вины,ни заслуги этих матерей-
ведь их тоже воспитали родители,которые так же не несут ответственность за себя поскольку
тоже чьи то дети.
И так мы приходим к Адаму и Еве. Но они породили и заботливых родителей и плохих. Всех.
Да и сами Адам с Евой не несут ответственности- поскольку стали жертвой змея.
,
25/04/2013 - 02:04 #122678
Ерничаете?
Я не перекладываю ВСЮ вину. И вообще я не пытаюсь тут кого-то оправдать, понять пытаюсь, но понять и оправдать - разные слова и разные вещи.
В Библии, в Новом Завете по этому поводу сказано приблизительно следующее: горе тому, кто поддается соблазну, но горе и тому, через кого приходит соблазн.
Я не перекладываю ВСЮ вину. И вообще я не пытаюсь тут кого-то оправдать, понять пытаюсь, но понять и оправдать - разные слова и разные вещи.
В Библии, в Новом Завете по этому поводу сказано приблизительно следующее: горе тому, кто поддается соблазну, но горе и тому, через кого приходит соблазн.
,
25/04/2013 - 02:04 #122681
В Библии, в Новом Завете
5. и кто примет одно такое дитя во имя Мое, тот Меня принимает;
6. а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили емумельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
--------------------------------------------------------------------------------------------Вечный вопрос: кто виноват? - на него слишком много ответов... закон (общественный) никогда не сможет полностью соответствовать истине в этом вопросе. На него может ответить лишь человеческая душа и только для самой себя... (при условии, что личность слышит свою душу)
5. и кто примет одно такое дитя во имя Мое, тот Меня принимает;
6. а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили емумельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
--------------------------------------------------------------------------------------------Вечный вопрос: кто виноват? - на него слишком много ответов... закон (общественный) никогда не сможет полностью соответствовать истине в этом вопросе. На него может ответить лишь человеческая душа и только для самой себя... (при условии, что личность слышит свою душу)
,
25/04/2013 - 02:04 #122693
grom1113 2013-04-25 03:14:04
Вечный вопрос: кто виноват? - на него слишком много ответов... закон (общественный) никогда не сможет полностью соответствовать истине в этом вопросе. На него может ответить лишь человеческая душа и только для самой себя... (при условии, что личность слышит свою душу)
Это безусловно так, полной гармонии нет ни в чем и худо-бедно, но закон и его худо-бедное исполнение все же несет свои важные функции обеспечения порядка.
Это понятно. Я тему то почему, собственно создал? /я это понял не сразу/ Это прецедент, такого в России еще не было. Были маньяки, насильники и прочее. Но вот таких массовых, а шесть человек это уже массово, таких массовых расстрелов еще не было. И он не брал пример с американских "коллег", а все произошло как бы без примера, само собой, по наитию -. это говорит о том, что в нашей стране возникла почва для подобных преступлений, чего раньше не было. Мы поменялись и не заметили, не осознали этого. Наше общество стало рождать вот таких вот чудовищ. Вот что страшно. МЫ ПЕРЕРОДИЛИСЬ УЖЕ, мы стали такими, какими прежде не были и перерождение это не в лучшую сторону. Я не знаю как обосновать, но интуитивно я вроде бы чувствую что это так. Поэтому есть желание разобраться: а так ли это на самом деле или моя интуиция меня обманывает?
Вечный вопрос: кто виноват? - на него слишком много ответов... закон (общественный) никогда не сможет полностью соответствовать истине в этом вопросе. На него может ответить лишь человеческая душа и только для самой себя... (при условии, что личность слышит свою душу)
Это безусловно так, полной гармонии нет ни в чем и худо-бедно, но закон и его худо-бедное исполнение все же несет свои важные функции обеспечения порядка.
Это понятно. Я тему то почему, собственно создал? /я это понял не сразу/ Это прецедент, такого в России еще не было. Были маньяки, насильники и прочее. Но вот таких массовых, а шесть человек это уже массово, таких массовых расстрелов еще не было. И он не брал пример с американских "коллег", а все произошло как бы без примера, само собой, по наитию -. это говорит о том, что в нашей стране возникла почва для подобных преступлений, чего раньше не было. Мы поменялись и не заметили, не осознали этого. Наше общество стало рождать вот таких вот чудовищ. Вот что страшно. МЫ ПЕРЕРОДИЛИСЬ УЖЕ, мы стали такими, какими прежде не были и перерождение это не в лучшую сторону. Я не знаю как обосновать, но интуитивно я вроде бы чувствую что это так. Поэтому есть желание разобраться: а так ли это на самом деле или моя интуиция меня обманывает?
,
25/04/2013 - 06:04 #122724
Vervoleg 2013-04-25 01:18:23
Обязательно должен быть кто-то, кто виноват?
Да.Обязательно кто-то должен взять ответственность за трагедию.
А что? 6 человек погибло в расцвете лет и это среднестатистическое отклонение всего лишь?
Но сваливание вины на доведенного жизнью человека тоже, мне кажется, безответственное отношение и к погибшим людям, и ко всем остальным гражданам. Т.к. при таком подходе такие трагедии могут повторяться.
Обязательно должен быть кто-то, кто виноват?
Да.Обязательно кто-то должен взять ответственность за трагедию.
А что? 6 человек погибло в расцвете лет и это среднестатистическое отклонение всего лишь?
Но сваливание вины на доведенного жизнью человека тоже, мне кажется, безответственное отношение и к погибшим людям, и ко всем остальным гражданам. Т.к. при таком подходе такие трагедии могут повторяться.
,
25/04/2013 - 07:04 #122728
Гоша 2013-04-25 00:20:05
Если это так, то наверное это все объясняет. Это пока неизвестно, одна из версий.
Гоша 2013-04-25 00:20:05
под воздействием веществ убивали всех подряд.Даже если наркоман не под кайфом в момент действий, это не значит, что у него нет искаженного восприятия окружающей действительности, себя и своих намерений и действий.
Гоша 2013-04-25 00:20:05
в наркоманах недостатка нет. Убивают, но ради дозы или средств на дозу, то есть, по всей видимости, сохраняется вполне объяснимая меркантильная мотивация .Мы о мотивации этого убийцы пока ничего не знаем. Не удивлюсь, если внутри его логики она будет "неубиенная". Сорри за каламбур.
Гоша 2013-04-25 00:20:05
Как он мог сесть за руль, если он сильно галюционировал? Это неизвестно, есть ли они у него, это лишь одна из версий.
Вообще, галлюцинации же не происходят непрерывно. Они "включаются" в периоды усиления тревоги и чувства небезопасности. Чем тяжелее психическое нарушение, тем чаще и длиннее такие периоды и ярче/громче глюки.
Он получил отказ в магазине, толерантности к любым ограничениям у него, вероятно, никакой (например, накануне превышал скорость, нарушал ПДД, гаишники за шикарной машиной не погнались понятно почему). Это вполне могло послужить "последней каплей", олицетворением невыносимой угрозы и запустился всплеск тревоги, ярости и начались неотложные "защитные" реакции в действиях...
Еще раз повторю, я не утверждаю, что так было, но это один из возможных вариантов внутренней логики убийцы.
Если это так, то наверное это все объясняет. Это пока неизвестно, одна из версий.
Гоша 2013-04-25 00:20:05
под воздействием веществ убивали всех подряд.Даже если наркоман не под кайфом в момент действий, это не значит, что у него нет искаженного восприятия окружающей действительности, себя и своих намерений и действий.
Гоша 2013-04-25 00:20:05
в наркоманах недостатка нет. Убивают, но ради дозы или средств на дозу, то есть, по всей видимости, сохраняется вполне объяснимая меркантильная мотивация .Мы о мотивации этого убийцы пока ничего не знаем. Не удивлюсь, если внутри его логики она будет "неубиенная". Сорри за каламбур.
Гоша 2013-04-25 00:20:05
Как он мог сесть за руль, если он сильно галюционировал? Это неизвестно, есть ли они у него, это лишь одна из версий.
Вообще, галлюцинации же не происходят непрерывно. Они "включаются" в периоды усиления тревоги и чувства небезопасности. Чем тяжелее психическое нарушение, тем чаще и длиннее такие периоды и ярче/громче глюки.
Он получил отказ в магазине, толерантности к любым ограничениям у него, вероятно, никакой (например, накануне превышал скорость, нарушал ПДД, гаишники за шикарной машиной не погнались понятно почему). Это вполне могло послужить "последней каплей", олицетворением невыносимой угрозы и запустился всплеск тревоги, ярости и начались неотложные "защитные" реакции в действиях...
Еще раз повторю, я не утверждаю, что так было, но это один из возможных вариантов внутренней логики убийцы.
,
25/04/2013 - 08:04 #122726
Гоша 2013-04-25 03:45:26
Это понятно. Я тему то почему, собственно создал? /я это понял не сразу/ Это прецедент, такого в России еще не было. Были маньяки, насильники и прочее. Но вот таких массовых, а шесть человек это уже массово, таких массовых расстрелов еще не было
Было уже осенью в Москве. Молодой парень пришел к себе на работу и расстрелал своих коллег. Кажется, его фамилия Виноградов.
Гоша 2013-04-25 03:45:26
Наше общество стало рождать вот таких вот чудовищ
А может общество стало уже чудовищем и некоторые люди уже не выдерживают всего этого? "Крыша" у них съезжает от такой жизни в обществе. Может, они жертвы чудовищного общества?
В городах природа уничтожается, что угнетающее действует на людей. Общение в семье заменяется телевизором. По телевизору бесконечная реклама... Идет внушение, что надо иметь то и то, и быть таким и таким как эталон. И человек напрягается, если это не может купить, или не вписался в гламурный или успешный стереотип общества, или не может охватить все это.
Материнство - это святое - стереотип в обществе. И ребенок изначально должен во всем быть благодарен родителям за рождение, невзирая, что это в некоторых семьях могут быть ужасными мать или отец. И накакой защиты от этих ужасных матерей и отцов нет у детей со стороны общества.
В школу надо идти умея читать. Требования общества распространяются уже на самое ранее детство. У детей отбирают детство для игр и фантазий, общения между собой еще в детстве, где они могли бы спонтанно учиться и общению, и расслаблению, и многим полезным для психики навыкам.
И так по всем вопросам идет в обществе какое-то искажение, которое идет во вред в результате психике людей, что потом уже выливается вот в такие трагедии.
Одиночество, отсутствие понимания, жестокое или холодное обращение, несправедливость, крайняя степень отчаяния, и т.д. толкают людей на неадекватные поступки. И типа окружающие люди, общество не при чем? Так вот. При чем, как показывают такие трагедии...
Это понятно. Я тему то почему, собственно создал? /я это понял не сразу/ Это прецедент, такого в России еще не было. Были маньяки, насильники и прочее. Но вот таких массовых, а шесть человек это уже массово, таких массовых расстрелов еще не было
Было уже осенью в Москве. Молодой парень пришел к себе на работу и расстрелал своих коллег. Кажется, его фамилия Виноградов.
Гоша 2013-04-25 03:45:26
Наше общество стало рождать вот таких вот чудовищ
А может общество стало уже чудовищем и некоторые люди уже не выдерживают всего этого? "Крыша" у них съезжает от такой жизни в обществе. Может, они жертвы чудовищного общества?
В городах природа уничтожается, что угнетающее действует на людей. Общение в семье заменяется телевизором. По телевизору бесконечная реклама... Идет внушение, что надо иметь то и то, и быть таким и таким как эталон. И человек напрягается, если это не может купить, или не вписался в гламурный или успешный стереотип общества, или не может охватить все это.
Материнство - это святое - стереотип в обществе. И ребенок изначально должен во всем быть благодарен родителям за рождение, невзирая, что это в некоторых семьях могут быть ужасными мать или отец. И накакой защиты от этих ужасных матерей и отцов нет у детей со стороны общества.
В школу надо идти умея читать. Требования общества распространяются уже на самое ранее детство. У детей отбирают детство для игр и фантазий, общения между собой еще в детстве, где они могли бы спонтанно учиться и общению, и расслаблению, и многим полезным для психики навыкам.
И так по всем вопросам идет в обществе какое-то искажение, которое идет во вред в результате психике людей, что потом уже выливается вот в такие трагедии.
Одиночество, отсутствие понимания, жестокое или холодное обращение, несправедливость, крайняя степень отчаяния, и т.д. толкают людей на неадекватные поступки. И типа окружающие люди, общество не при чем? Так вот. При чем, как показывают такие трагедии...
И фото крупным планом: