О наболевшем

|
Прения сторон. Обсуждения, вышедшие за рамки толкования сна Грома, скопированы мною в отдельную тему для прояснения поднятых вопросов оппонентами. Публикации постов идут от моего имени, т.к. не было другой технической возможности перенести оригиналы.
Гомофобики.)

====

 в сети вот пишут, например, что картины этого художника, довольно известного - "воспевание мужской красоты в гомосексуальном ключе".

====

Так. И это приравнивается к нравственному преступлению?

А то что вы таким образом обрекаете около 7 % населения на чувство вины и неполноценности-

вас это не смущает?


Олег, может вам продолжить борьбу с гомофобией и развесить картинки у себя в офисе, уверена, сотрудники это оценят, раз уж на сайте не оценили.А разница между эротикой и порно давно известна-детализированное изображение половых органов или акцент на них,можно прочитать про художника, а можно посмотреть его картины, думаю, сомнений не останется.Мозг действительно нужен,например,чтобы написать амплификацию,а не просто закачать картинку на тему, которая и так не для кого не являлась секретом.
Гомофобики.)----------------------------------Ясно, борьба за Украину закончилась, начался новый этап, борьба с гомофобией, пусть и воображаемой, главное чувствовать себя героем и быть "против всех")))
в сети вот пишут, например, что картины этого художника, довольно известного - "воспевание мужской красоты в гомосексуальном ключе".-------------------------В сети пишут не только это.Из вики Том оф Финланд (публиковался под псевдонимом англ. Tom of Finlandрус. Том Финляндии, Том из Финляндии, настоящее имя То́уко Ла́аксонен фин. Touko Laaksonen8 мая 1920КааринаФинляндия — 7 ноября 1991ХельсинкиФинляндия) — финский художник-рисовальщик, оказавший влияние на гомосексуальную субкультуру своими многочисленными гомопорнографическими рисунками.-----------------http://www.be-in.ru/people/409-tom_of_finland/-------А здесь про восторги художника по поводу нацистской формы.----------------Давайте все-таки не путать гомофобию с неприятием порнографии.(гомо- или гетеро-).
Vervoleg 2014-04-18 09:22:35
Так. И это приравнивается к нравственному преступлению? А то что вы таким образом обрекаете около 7 % населения на чувство вины и неполноценности- вас это не смущает?

 Олег, вы сегодня невнимательно читали мои посты. Чем я обрекаю население планеты на чувство вины - тем, что удалила рисунок? Лично я бы и гетеросексуальный эротический рисунок не стала размещать - если кому-то нужно, для этого есть другие сайты, фейсбук, одноклассники и т.д.
Был прецендент и с гетеросексуальным порнорисунком, его просто удалили без особых возражений участников по просьбе топикстартера.
Ну, я думаю, в данной ситуации мнения нескольких участников тоже должны учитываться, несмотря на то, что топикстартер не возразил и не предъявлял никаких претензий - т.е. участники, думая, что защищают чувства топикстартера на самом деле защищают свои чувства и свои личные границы. Мне кажется здесь речь не идет о гомофобии кого-то из оппонентов.

 

 

Олег, может вам продолжить борьбу с гомофобией и развесить картинки у себя в офисе


====

Марфа.

Если бы я мог вести диалоги на психологические темы в офисе - на зачем тогда нужен психологический форум? Надеюсь вы понимаете что юнгианцы вроде как интересуются

психологией?


Надо сказать что даже очень и очень высокогорный северный олень не смог бы найти в

выложенном рисунке порнографиии. Где эти "обнаженные органы"?

Значит дело в чем то другом.

==

 

Этот рисунок по степени "порнографичности" примерно соответствует

такому-

5355213_13549228890616996www_nevsepic_com_ua (700x580, 124Kb)
начался новый этап, борьба с гомофобией, пусть и воображаемой, главное чувствовать себя героем и быть "против всех")))

=====

Я понимаю что вы не закопали живьем ни одного гея. Я тоже.

Конечно это большой цивилизационный успех.)

Но то что вы не признаете переживания гомосексуалистов как здоровые и морально равные

гетеросексуалам - и есть она самая гомофобия.

Матушка - "против всех" - это кого?

Вообще то это индивидуацией называется.

Олег, вы сегодня невнимательно читали мои посты.

=====

Я их сегодня вообще не читаю.

Ходите со своей тюрьмой на голове- как протоиерей в ночном клубе.

=====

для этого есть другие сайты, фейсбук, одноклассники и т.д.

=====

Ага, есть "Вестник баптиста."


Vervoleg 2014-04-18 13:08:23
Я их сегодня вообще не читаю.

 И не надо. Я больше писать не буду.

Vervoleg 2014-04-18 13:08:23
Ходите со своей тюрьмой на голове- как протоиерей в ночном клубе.

 А за это вы ответите.
Честно говоря при невозможности что то обсуждать без удаления -

это не важно.

Чего то объяснять, просить не удалять - нет желания.

Не объясняйте. Удалюсь сама.
Счастливо оставаться.
Можете назначить модератором Марфу. Удалений от этого меньше не станет.
Найдете себе другие объекты для прессинга.
Марфа открыла эпидемию "самоубийств."

Назрело видимо. Нет понимания, диалога.

 

 тоже выскажусь-хотя, слов нет..... на юнгианском сайте нахлобучили на человека проекцию тени- непонравившееся рассуждение Vervolegа- стало объектом для коллективной тени всех участников обсуждения-сообщества согласных друг с другом во всем-получилось как в старые очень очень добрые времена - "пионер-ты за все в ответе!"-  отреагировали весь негатив, обесценили, демонизировали - сами же получается- отрицаете идею толерантности и диалога - прям обо всем вспомнили -"переход на личности"и "задуматься о своих чувствах и душе"- а по моему, так навалили просто кучу морализаторско-поучительных наставлений -вам бы в школу завучами по воспитательной работе устроиться, цены бы не было- но здесь нет школьников и никаким местом не упирается взрослому человеку терпеть и слушать такое.. Ну если кто-то так сильно болеет за нравственные устои и видит даже в произведении искусства с обнаженной натурой- порнографию, что тут скажешь.....обнаженная натура- вообще- не относится ни к порнографии, ни к эротике ( как жанр-очень популярна была в эпоху Возрождения-представителей даже перечислять не буду-утонем в сиянии и количестве имен..)-а нарисована картина мастерски, почти фотографическое изображение-присутствует элемент недосказанности, что уж здесь такого страшного усмотрели и зачем раздули пожар на пустом месте -не понимаю...Мне кажется, все очень просто- если увиденное лично вам доставляет удовольствие- смотреть не противно - значит, это эротика. А если - тошнит, мутит и портится настроение - значит, именно для вас- это порнография..индивидуального восприятия -никто не отменял.. а для общества -критерии отличия двух этих понятий- связаны с социальным устройством, религией- например-западные страны и исламский восток- конечно очень-по разному будут определять такие явления...
Vervoleg 2014-04-18 15:30:33
Нет понимания, диалога.

 Вот именно, что полное непонимание.
Хочешь людям помочь разобраться, создаешь им для этого все условия, тратишь по несколько часов личного времени на вычитывание спорных тем, а в ответ получаешь на голову какую-то "тюрьму" протоиерея и море проекций и обвинений в свою сторону.
Маша 2014-04-18 16:19:14
отрицаете идею толерантности и диалога

 Не посчитаю нескромным сказать, что я тут уже три года проявляю и толерантность, и терпимость, и сочувствие, и немеренную гибкость и чудовищную мягкость.
 А если - тошнит, мутит и портится настроение - значит, именно для вас- это порнография

=====

Не удержался. Отвечу.

Порнография - это условно принятые и прописанные нормы для печати.

Чуждые нам переживания, эстетика могут вызывать и смех и неприятие, но уважать их

как равные и равно нам здоровые - мы обязаны.

Vervoleg 2014-04-18 15:30:33
Марфа открыла эпидемию "самоубийств."

 Бред.
Страстная Пятница.(
Страстная Пятница.
И не только Флейта.


14 апреля Луна достраивает фигуру Большого креста.

15 апреля – полное лунное затмение в Весах (это ось отношений)

16 апреля Луна достраивает фигуру Парусника и это может быть затишье после бури (возможно она пройдет стороной и напряжение схлынет).

21 апреля снова Луна попадает в фигуру креста,на этот раз соединяясь с Мистером Плутоном и Крест уточняется – это тяжелый эмоционально день, может реально придавить депрессией без видимой на то причины (или же по причине сложившейся напряженной ситуации).

29 апреля – кольцеобразное солнечное затмение в Тельце (ось ценностей и ресурсов)

«В воздухе полно электричества и предположений по поводу предстоящей Большой конфигурации 23 апреля, которая как начинка у бутерброда из двух затмений. Это важное время, отмеченное многими астрологами, как самая глубокая трансформация в 2014г. Мы выходим на перекресток, поворотную точку, куда мы вышли коллективно, как человечество, и это место неминуемых перемен.

.. Что такое Кардинальный Крест? Это случается, когда четыре планеты становятся в те же градусы в четырех кардинальных знаках (Овен, Весы, Рак и Козерог) и каждая планета делает угол в 90 градусов друг к другу. Не уверены что понимаете о чем я? Тогда представьте, что в небе над вами большой квадрат и вы в середине его и все вокруг спорят и ссорятся, у каждого своя правда и планы, и они не хотят сотрудничать и уступать. Трудно быть в таком месте, правда?

С января по июль 2014г на небе находится такой Большой Крест. И трудность не только в его наличии, но в тяжеловесности вовлеченных игроков – Уран, Марс, Плутон и Юпитер. Что это означает? Перемены. Полная перезагрузка, гиперперемены.

http://www.sila-sweta.ru/news/zatmenija_aprelja_2014_pod_vysokim_naprjazheniem/2014-04-14-266



Этакая "неправильная" квадратура круга..

Ну вот, Олег тему закрыл... А я как раз хотела сказать, что все в Юнгленде хорошо - позиция Олега по-юнгиански совершенно правильная, Мария - активный и очень заинтересованный участник, а Флейта - замечательный модератор! ... )

________

"...худшей на свете хвори не знаю, чем духа томленье." "Старшая Эдда"


 
 меня останавливают мои этические нормы, без которых я не смогу чувствовать себя Человеком. 

=====

Обо всем это говорено десятки раз на сайте.

Не доходит.

Индивидуация - это размывание коллективных норм, убеждений.

Вы говорите - "мои этические нормы", но дело то все в том, что это не ВАШИ нормы.

Жить по моральным законам ветхого завета и одновременно cтремиться к единению- 

это все равно что лечить бронхит на цементном заводе.

Я смотрю образы самоненависти, издевательств над "голубым" в снах пропали.

Значит самоненависть уменьшилась.

Но вот образы поддельного идеализированного "Я" так и продолжают идти чередой.

Всякие "Арагорны" - это поддельные образы Я чтобы не испытывать вину и комплекс неполноценности.  Если они появляются, значит вы не движетесь к интеграции, к своему Я.

И не дает этому ваше слияние c общераспространенными обывательскими представлениями.

На уровне киношных сериалов и фантазий о "мужчине-герое."

Не дает российский менталитет пропитанный гомофобией.

=====

  меня останавливают мои этические нормы, без которых я не смогу чувствовать себя Человеком. 

====

Вы себя им никогда не почувствуете. Потому что он фикция.

Когда мы движемся к самости, к себе, мы ее не видим. Мы идем не к идеалу. Мы идем от "не я".

 

Думал,думал....высказываю свои мысли:Марфа-ну очень чуствительный человек.Vervoleg-прямой,линейный...загосил Марфу.Зачем!?...Далее думаю....Прихожу к мыслям....,если вы терапевт практикующий,то имейте Вы 30 пациентов,но нельзя больше по европейскому опыту,иначе происходит переложение проблем одних на других...Такие мысли вообщем....
Автор: sergik, дата: вс, 20/04/2014 - 20:46

Думал,думал..

====

Переходите на сторону Зла.)

====

Зачем!?.

====

А зачем Каренина бросилась под поезд?

Хотела что он ее заметил.