о толерантности, консерватизме и психологии

"То есть отныне ценности не вырабатываются изнутри общества - они внедряются в него извне"
----
Речь идет о ценностях общества..а есть еще и личностный фактор- мы существуем на пороге "двойного бытия"-с одной стороны-инстинкты и архетипы- с другой- наша индивидуальность (уникальность / универсальность) , а человеческая личность при этом- достаточно сложная структура, в которую включены как сознательные так и бсс компоненты- вообщем, все очень не просто)...

То, что можно ценность создать и внедрить - это, в принципе, никакой не секрет.
Технологии в области манипуляций сознанием есть, и вполне рабочие. Но с результатами этих технологий - примерно как со вкусом клубники в магазинной выпечке, что-то похожее на вкус есть, на запах и цвет, а клубники нет даже в рецепте. Кто-то такое ест, кто-то ест и хвалит, кто-то и пробовать не будет, кто-то сам печет.

Повар на всех печет.

Vervoleg 2014-07-29 19:51:53
Повар на всех печет.
 О поваре речи нет.
Рецепт составляет кондитер-технолог. Вкус, цвет, запах, объем, консистенция выпечки и начинки - это результат работы химика, а не технолога и тем более повара.

Я про повара которого вы ненавидите.

Постоянный экскурс в кулинарию.

Что же произошло с человеческими ценностями, на которых были воспитаны многие поколения, в том числе и моё?

=====

Ничего не произошло. Люди как были козлами- так и остались.

Просто вы стали менее наивны.

Не в кулинарию, а в химию - вроде уже объяснила.

Автор: муссон, дата: вт, 29/07/2014 - 19:18

Не в кулинарию, а в химию - вроде уже объяснила.

==

Ох. Щас объясню. Помните повара которого вы во сне ненавидели?

Я уже который раз замечаю что вы описываете психологические вопросы

в терминах кулинарии.

"Ты не врач, ты же повар.'

Marsha 2014-07-29 20:37:40
А шо, в Древнем Риме не так же было?
 Всё не так было. Патамушто не было интернета...

А-а-а...

Тогда пойду дальше в этот интернет, посмотрю концерт любимых зеппелинов, пока поганый маркетинг не перекрыл доступ к халявной классике

Vervoleg 2014-07-29 20:25:19
Я уже который раз замечаю что вы описываете психологические вопросы

в терминах кулинарии.
 Это потому, что Вы замечаете только то, что Вам понятно из всего комментария.

 Это потому, что Вы замечаете только то, что Вам понятно из всего комментария.

====

Я их- не очень.

Выпечка сухая, пресная, много крема и ни грамма коньяка.

Но жрет же кто то....

Так что - пеките. )

может и умничка А.Кончаловский, но статья не отзывается - вот откуда такие тотальные выводы? откуда это желание говорить за "всю Одессу"? 

Ютта 2014-07-30 07:45:57
вот откуда такие тотальные выводы?
 Отсюда: Западничество

"Страшно далеки они от  народа"

Сегодня ценности могут быть созданы-------------------- Явно раздутое эго  и  отцовский комплекс. Меня всегда поражает такая сверх-уверенность в своей правоте. Если это изначально защиты - то понятно, откуда ноги растут. Хорошо, что он в искусстве, такой не хорош и опасен в политике и власти.

http://sex.theoryandpractice.ru/p/abc-of-sex

Вспоминается герой книги Джерома К. Джерома "Трое в лодке", который однажды заболел и решил поискать свою болезнь в медицинской энциклопедии. В итоге, нашел у себя признаки всех болезней, кроме родильной горячки. Мнительным людям эта статья отлично запутывает мозги трескучей терминологией... Уже не возникает вопроса "извращенец ли я?" - только вопрос - "какой именно"... А если по этому поводу выскажется еще и психолог - просто без выбора. Благо, разблюдаж все шире с каждым годом. С чего бы это?

Посетитель. Здравствуйте, доктор. У меня проблемы.
Доктор (пишет что-то в истории болезни). Присаживайтесь, голубчик. Рассказывайте.
Посетитель. У меня… погасший взгляд. И дергается правое плечо.
Доктор (продолжая писать). Валерьянка и две таблетки пофигина на ночь — и как рукой, как рукой.
Посетитель. Ночами мне снится, что я строю подземные пирамиды в Тоскане. Меня страшно беспокоит сохранность фресок и поведение связующего раствора в контакте с грунтовыми водами.
Доктор (продолжая писать). Что вы говорите. А чем армируете фундамент?
Очень рекомендую скрученные по четыре каленые прутья, веками, знаете ли,
обкатанный прием.
Посетитель. Доктор, что-то идет не так. На
определителе телефоны людей, которые мне не звонили, все слова на
вывесках и афишах, за которые цепляется взгляд — однокоренные. Мой хомяк
не разговаривает со мной уже четвертый день, он неподвижно сидит в углу
клетки и смотрит на меня взглядом Балрога, целящегося в Гэндальфа
кончиком бича.
Доктор. (продолжая писать). Какой, однако же, начитанный зверёк! Вы не пробовали давать ему русскую классику?
Посетитель. Доктор, я чувствую и понимаю женщин.

Доктор (поднимая глаза и роняя ручку под стол, вполголоса):
— Оп-паньки…

муссон 

Черствый пряник.

Тоже анекдот назрел по теме.

Звонок в ЖЭК. Рассерженный мужской голос: "Сколько можно жаловаться! У меня окна выходят на женскую баню. Каждый день я вижу голых женщин. Как так можно? Напротив же люди живут! Дети! Безобразие!".

Наконец, к мужику пришла комиссия из ЖЭКа. Подошли к окну. Ничего.

ЖЭК: "Мужчина, почему вы скандалите? Окна в бане замазаны почти целиком. Только полоска стекла сверху. Ничего же не видно".

Мужик: "Да?!!! А вы на шкаф залезьте!"

Я это вот к чему. Не пробовали просто не искать в интернете всякую хрень?

Видимо, я не достаточно ясно выразила свою мысль, ради
которой и затеяла это обсуждение. Sorry, привычка изъясняться намеками. Та проблема о которой
говорит Кончаловский – что все социальные сферы познания становятся
обслуживающими. Они обслуживают интересы государства, политики, госкорпораций и
бог знает, чьи еще… И психология тоже – обслуживает. Вот мне, в связи с этим
высказыванием, и интересны рассуждения на тему – как бы к такому попаданию
психологии в «сферу политических услуг» отнесся старичок К.Г.Юнг? Вряд ли он
был оголтелым либералом. И сомневаюсь, что он был бы в восторге от общего курса
развития психологии, где вначале высказывались аккуратные допущения, а в
настоящее время – насаждаются жесткие определения, термины; и где психология
упорно претендует на место психиатрии времен совдепа – с ее методами и сферами
влияния на общество. Возможно, то что я вижу вокруг (не только в интернете!) –
это банальный непрофессионализм. Не знаю. Поэтому и задаю вопросы. Может
дипломы психолога продаются по рублю в подземном переходе – поэтому на каждом
шагу натыкаюсь на не профессионалов?.. Или все-таки – это общая такая
тенденция?

Не только Юнг занимался этим явлением, хотя бы Стенфордский

эксперимент вспомнить...

Накопленный знания в этом таковы, что прозрение Кончаловского-

детсад, штаны на лямках.

Мы в разных темах много это все обсуждали.

Психология очень разная, нет никакой единой школы или политики.

Это вообще не наука, а вторая древнейшая профессия.

Наукоподобной ее делают отдельные личности, но не общий фон.

varuna, я отвечу со своей колокольни.

varuna 2014-08-03 17:19:05
Они обслуживают интересы государства, политики, госкорпораций и
бог знает, чьи еще… И психология тоже – обслуживает
Я не понимаю, как именно психология может обслуживать интересы государства, политики и госкорпораций. Возможно, было бы легче ответить, если бы вы привели, пусть один, но реальный и конкретный пример такого "обслуживания".

Вообще, психология очень разная. Это довольно обширная область знания. О какой конкретно психологии вы говорите?

varuna 2014-08-03 17:19:05
общего курса
развития психологии, где вначале высказывались аккуратные допущения, а в
настоящее время – насаждаются жесткие определения, термины
Тоже было бы удобнее, если бы вы привели пример хотя бы пары таких жёстких определений и терминов, которые насаждаются (и кому насаждаются?).

varuna 2014-08-03 17:19:05
где психология
упорно претендует на место психиатрии времен совдепа
Психология не может претендовать на место психиатрии. Психиатрия - медицина. Психология - гуманитарная сфера. Это разные профессии. И причём тут времена совдепа?

varuna 2014-08-03 17:19:05
Может
дипломы психолога продаются по рублю в подземном переходе – поэтому на каждом
шагу натыкаюсь на не профессионалов?
А вот это очень даже возможно (увы). Именно поэтому с 2016 года должен вступить в силу закон о психологах. Пока он дорабатывается, сейчас идут активные дискуссии. Там много некорректного и даже откровенно глупого. Тем не менее, закон очень нужен.

По нему, с 2016 года оказывать психологические услуги (любые!) будут иметь право только лица с базовым высшим психологическим образованием. Тот, кто получил диплом психолога всего за пару лет (типа, "второе высшее" и т.п.), тот просто физически не успел получить полноценную подготовку по профессии, поэтому он должен буде дорабатывать недостающие часы практики и сдавать квалификационный экзамен. Только после этого его можно будет подпускать к людям В общем, сейчас собираются почистить ряды, что (имхо) правильно. Слишком много развелось всяких скороспелых психолухов (в психологической среде именуемых "патиками").

Если вас такая перспектива устроит, то ждите 2016 года. А пока внимательно изучайте базовые (!) дипломы психологов, к которым обращаетесь за помощью, дабы не нарваться на патика. Удачи.

"В общем, сейчас собираются почистить ряды"

Просто праздник какой то.

Еще бы тест на айкью им ввести, а то туда идут те кто не может учиться

по специальностям требующим мозга.

varuna 2014-08-02 17:56:28
Благо, разблюдаж все шире с каждым годом. С чего бы это?А что такое разблюдаж?

 И психология тоже – обслуживает. Вот мне, в связи с этим
высказыванием, и интересны рассуждения на тему – как бы к такому попаданию
психологии в «сферу политических услуг» отнесся старичок К.Г.Юнг? ------------------   Если психология  для людей и политика из людей - почему Юнг был бы против? Политики не дураки, используют знания себе на пользу. Но и у любого человека есть  своя голова, чтобы не попадать на крючок. Если попал - значит,  позволил себя одурачить,  вина  в этом самого человека. И при чем тут дипломы? Диплом дурака всегда при нем.

навеяло из детского анекдота - чебурашка начал издалека, типа "какая погода", а давайте вновь поговорим о "гадких" психологах.

  Почему про "гадких" психологов? Дипломы покупают разные люди, и не психологи совсем, но при них всегда  "личный диплом". Говорят, что образованные дураки еще страшнее.

Полунин выдавал когда-то "Диплом Дурака" очень симпатишным и приличным людям, но такие не купить в переходе.

А  разблюдаж = разнобой, расхристанность?