Звонок дяде, странный символ

|
Сначала я разговаривал со своим дядей (живет на Кавказе, несколько лет не общаемся). У меня был замысловатый телефон в виде настольной лампы. Я сказал ему примерно следующее: "Дорогой дядя, я раньше проецировал на тебя отца. Поэтому у меня были завышенные ожидания на твой счет." Тут дядя как будто обрадовался и предложил мне приехать к ним в гости, а так же съездить на Эльбрус. Я с удовольствием принял это предложение. Затем я увидел перед собой лист фактурной бумаги канареечного цвета, похожей на акварельную. В руке был черный уголь. Рядом со мной был мужчина, которого я не видел. Он стоял рядом. Я рисовал для него некий символ. Сначала круг, потом волны вокруг него. Потом внутри круга я сделал горизонтальную разделительную линию. В нижней части круга я нарисовал еще два круга и полумесяц внутри правого. Видимо, это были солнце и луна. Параллельно я ему объяснял значения символов, но уже не помню, что конкретно говорил. Потом я перешел к верхней части круга. Я знал, что должен нарисовать глаз внутри треугольника, но успел нарисовать только овал глаза. Затем я проснулся (из-за телефонного звонка).
Наиболее важное послание сна с дядей – это указание на то, что мне не стоит проецировать своего отца на других мужчин, какими бы успешными и хорошими они мне не казались. Только тогда наши взаимоотношения обретут перспективность, ресурсоемкость – поход на Эльбрус. Значение сна трудно переоценить: я всю жизнь страдал переносом отца на других мужчин, отчего мои взаимоотношения с противоположным полом были, мягко говоря, непродуктивными. (здесь со мной случилась описка: вместо «противоположного» пола подразумевались отношения с полом мужским. Видимо, речь идет о том, что мужской пол я воспринимаю противоположным – сказывается материнский комплекс. В тоже время, в силу всех вышеуказанных причин, и отношения с противоположным полом были непродуктивными, т.е. не было возможности установить действительно глубокую связь с партнершей).

Я выбирал себе старших товарищей по принципу чувства безопасности, а это женская потребность: быть как за каменной стеной. Я влюблялся в мужчин, которых считал лучше моего отца. В целом, я смотрел на мужчин женским взглядом моей матери, возлагая на них нереальные ожидания, а потом обижался на них за их очевидное несовершенство. Кстати, тоже происходило и с партнершами – они не могли оправдать мой материнский перенос на их реальное Я.
Собственно каждый раз когда происходит осознание проекций Отца, возникает

тема неба, гор, скал и грома.

Но "Эльбрус" - немного не о том.

Треугольник - это Гора, иероглиф означающий Мудреца, Учителя.

Это подтверждает глаз в треугольнике - "всезнающий Учитель."

 

Смешно, но даже Мулдашев "нашел" в Гималаях гору, в которой высечен

огромный глаз. Это архетипический образ воздействующий на вас.

Вы кое что за последнее время узнали, это может сказаться на самомнении.

 

Теперь о сне с архетипическими символами.
Попробую порассуждать в стиле алхимика... )
Тьма во сне символизирует таинственность.
Все внимание, таким образом, оттягивается на символ, который я начинаю рисовать. Причем я вспомнил, что делал это правой рукой, тогда как я левша. Правописание указывает, что во сне я выступаю от лица сознательного разума. Тогда как невидимый друг – представитель той части меня, которая мной не осознается и тем самым остается в неведении касаемо своей истинной природы (Тень). Дружественная тень нуждается в просвещении (просветлении/пробуждении). Она так же персонифицирует Интерес к высшему знанию, стремление к преодолению духовного невежества.
Я раскрываю теневой стороне некую алхимическую тайну. Тайну духа и материи, тайну мужского и женского, Земли и Неба, Союз Солнца и Луны, союз противоположностей – misterium coniunctium(?) под божественным оком мудрости. Символ волн, видимо, олицетворяет prima materia или океан бессознательного, из которого выходит все проявленное, а высший символ сознания это Глаз Божий. Думаю, что разделяющая горизонтальная линия между символом Божественного видения и символом мистического союза мужского и женского отображает некий конфликт, необходимость появления четверки.  Объединение высшего божественного и мистического союза, наверное, возможно только при появлении четвертого символа в мандале и трансформации ее внутреннего содержания.
Сон, видимо, является результатом некоего глубинного процесса, внутреннего делания. Возможно, символ сообщает мне необходимость объединения божественного с союзом противоположностей. На противоположности еще не снизошел Божественный дух. Не хватает и четвертого элемента в мандале. Четвертый элемент (по-видимому, prima materia) представлен в виде символа волн и преобладает в рисунке, объемля мандалу с трех сторон, намекая на треугольную форму и потенциал воссоединения с треугольником внутри круга. Это указывает на то, что эта четвертая сила должна занять соответствующее место в мандале. Женского слишком много и его необходимо интегрировать. Мандала нуждается в центрировании – это интуитивная потребность. Разделяющая горизонтальная линия – «порочна». Она – символ дуальности. Высшая духовность отделена от противоположностей жизни.
Я показал темной стороне своей души, символы, необходимые для того, чтобы она, как отражение моего духовного невежества (друг-визави) получила Знание. Тогда сознание и бессознательное могут иметь тенденцию к объединению.
Vervoleg 2014-09-18 21:13:24
Вы кое что за последнее время узнали, это может сказаться на самомнении.
Это предостережение от инфляции? Оно своевременно, все, что остается - это держаться своих естественных пропорций.
Это предостережение от инфляции?

==

С архетипическим влиянием образа можно или отождествляться или проецировать вовне.

Или -по очереди.

Но это прежде всего означает жизнь в шкале архетипа - "знающий Учитель -ученик."

У Достоевского в "Братьях Карамазовых" есть фраза об этой вере, что где то есть мудрец который все знает, пусть в Гималаях  -но есть.

Гималаи учеников почему то особо терзают.

Рериховцев "долбит" Белуха на Алтае.

Это арх.образ самости.

Vervoleg 2014-09-18 21:40:39
С архетипическим влиянием образа можно или отождествляться или проецировать вовне.

 tertium non datur?
Чтобы осознать проекцию или отождествление, нужно сначала или спроецировать или отождествиться с одним из полюсов архетипа.

Вам какой больше нравится?)

Архобраз говорит о тяге - знать,понять,подняться в знаниях к богу.

Но важно сохранять герметичность.

И "учителя" повсюду сети расставили, и за собой следите,- если начнете

рисовать схему устройства мира) и учить других - значит приплыли.)

Antonius 2014-09-18 20:59:05
Наиболее важное послание сна с дядей – это указание на то, что мне не стоит проецировать своего отца на других мужчин, какими бы успешными и хорошими они мне не казались. Только тогда наши взаимоотношения обретут перспективность, ресурсоемкость – поход на Эльбрус. Значение сна трудно переоценить: я всю жизнь страдал переносом отца на других мужчин, отчего мои взаимоотношения с противоположным полом были, мягко говоря, непродуктивными. (здесь со мной случилась описка: вместо «противоположного» пола подразумевались отношения с полом мужским. Видимо, речь идет о том, что мужской пол я воспринимаю противоположным – сказывается материнский комплекс. В тоже время, в силу всех вышеуказанных причин, и отношения с противоположным полом были непродуктивными, т.е. не было возможности установить действительно глубокую связь с партнершей). Я выбирал себе старших товарищей по принципу чувства безопасности, а это женская потребность: быть как за каменной стеной. Я влюблялся в мужчин, которых считал лучше моего отца. В целом, я смотрел на мужчин женским взглядом моей матери, возлагая на них нереальные ожидания, а потом обижался на них за их очевидное несовершенство. Кстати, тоже происходило и с партнершами – они не могли оправдать мой ...
 Если вы осознаете проекции, то их попросту нет. Выбор более успешных людей, это конечно результат действия отцовского комплекса, но это благо а не ошибка. Сторонись дурного общества - так говорят мудрые. В детстве у вас об отце сложилось первое впечатление которое вытеснено в подсознание и это впечатление сравнимо если бы встретились и жили с богом. Родитель в глазах ребенка - бог. Если он исчезает, вы ищите замену опираясь на идеалистическое представление полученное в самом раннем детстве. Вы ищите на самом деле бога.

 

Поэтому у вас возникает побочный эффект - духовный поиск. Вы становитесь искателем истины. Читаете священные писания и т.д.

Подсознание вам подсказывает в рисунке:

"Нехорошо оставаться человеку одному". Так говорит Яхве в Ветхом Завете.

Касаемо поиска истины Христос говорил "Царствие божие внутри вас есть". Веды говорят "Ты есть То" (Тат твам Аси), что означает практически то же самое. И что бы ухватиться хоть как то, необходимо просто найти в себе самом, то самое тянущее чувство, когда вас охватывает духовное стремление. Само духовное стремление и есть искомое. Стоит только обратить внимание на это чувство и всё. Вы продвинулись и наступают неминуемые следствия.

Трудно предположить ваш результат после обращения внимания на чувство стремления, но это координальный шаг. Возможно ваше мировозрение перевернется вскоре с "ног на голову".

P.S. все сказанное в этом посте обращено только одному участнику форума, кому дан этот ответ.

Потом внутри круга я сделал горизонтальную разделительную линию. В нижней части круга я нарисовал еще два круга и полумесяц внутри правого. Видимо, это были солнце и луна.
Параллельно я ему объяснял значения символов, но уже не помню, что конкретно говорил.

=====

Сон довольно ироничный.

Словно Отец с горы намекает - "не учи отца ибаста."

Он вам нарисовал что нужно.

Дядя с Кавказа.)

Круг - Самость.

Внизу - закон сизигии, а вверху - всевидящий и знающий Учитель, поднявшийся над

законом Солнца и Луны.

Вот женитесь - мы еще поржем.) Над мудрецом.)

Собственно, он конечно там есть - бог на горе, но он внутри нас, но не мы.

И он под личиной дяди с Кавказа с вами пообщался.

Третье дано, если поддерживать контакт с ним, как с надличностным внутренним фактором.

Antonius 2014-09-18 21:26:15
Теперь о сне с архетипическими символами.

 Почему то все в волнах видят океан бессознательного. А волны это просто колебания (заколебался, то туда тянет искать , то сюда). Внутри круга прямая черта это отсутствие колебаний - просто покой.

"Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;

возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;

ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко."

(Матф.11:28-30)

"Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих. (Евр.4:10)"

 

P.S. Данный пост адресован только одному участнику.

Vervoleg 2014-09-18 23:04:56
Вот женитесь - мы еще поржем.) Над мудрецом.)

 
Антониус, а жениться придется долго) Может и прав Верволег.
Вы сами как понимаете горизонтальную разделяющую линию? Потому что если брать ту традицию которой придерживаюсь я эта линия означает двойственность троичного бога в четырех мирах. Миры как бы друг в друге отражаются. Поэтому и душа двойственная. Нижняя - тело и верхняя - дух. Интересная схема получается, я б обсудила с кем нибудь) Да пока не с кем)
hobit 2014-09-19 13:49:36
Антониус, а жениться придется долго)

 Это почему? Считаете, я такой тяжелый случай?)
hobit 2014-09-19 13:49:36
Вы сами как понимаете горизонтальную разделяющую линию?

 Так я же написал: дуальность. "Высшая духовность отделена от противоположностей жизни."

 "Высшая духовность отделена от противоположностей жизни."

==

Мудрец в башне из слоновой кости.

А духовность ли это вообще?

http://youtu.be/hdyIhTh5Rzk

===

Интересная схема получается, я б обсудила с кем нибудь) Да пока не с кем)

===

Гора- это изоляция.

А как вы относитесь к людям уходящим в "духовность" от "грязной низменной жизни" - с борьбой, ошибками и вообще с чувством собственного несовершенства?

 

 

 

Antonius 2014-09-19 18:31:46
Это почему? Считаете, я такой тяжелый случай?)

 Нет) Считаю, что жизнь тяжелый случай
Antonius 2014-09-19 18:31:46
Так я же написал: дуальность. "Высшая духовность отделена от противоположностей жизни."

 Может не отделена а одно отражается в другом?
Vervoleg 2014-09-19 19:07:40
А как вы относитесь к людям уходящим в "духовность" от "грязной низменной жизни" - с борьбой, ошибками и вообще с чувством собственного несовершенства?

 Верволег мы немного о разном. Я писала не об отношении. А о схеме.
-
Кому не нужно в духовность не уходят. А живут, борются, ошибаются и испытывают чувство собственного несовершенства. Мясо и молоко. Дело в принятии и усваиваемости.

Также существует мнение, что возможной причиной явления «дежавю» может быть изменение способа кодирования времени головным мозгом. При этом процесс проще всего представить как одновременное кодирование информации как «настоящее» и как «прошлое» с одновременным переживанием этих процессов. В этой связи ощущается отрыв от реальности.

Андрей Курган, исследуя структуру времени в состоянии дежавю, приходит к выводу, что фактической причиной переживания является наслаивание друг на друга двух ситуаций: некогда пережитой во сне и переживаемой в настоящем. Условием такого наслаивания является изменение структуры времени, когда будущее вторгается в настоящее, тем самым обнажая для человека его глубинный экзистенциальный проект, при этом само настоящее как таковое «растягивается», и умещает в себе одновременно как прошлое, так и будущее. Так же А. Курган на материале истории первобытных племен исследует возможность происхождения нашего современного состояния дежавю из сознания наших доисторических предков[3].

В настоящее время разумным можно считать предположение, что эффект дежавю может быть вызван предварительной бессознательной обработкой информации, например, во сне. В тех случаях, когда человек встречает в реальности ситуацию, воспринятую на бессознательном уровне, и удачно смоделированную мозгом, достаточно близкую к реальному событию, и возникает дежавю[4]. Такое объяснение хорошо подтверждается высокой частотой появления дежавю у здоровых людей.ИЗ ВИКИ.

Причины явления точно не установлены, считается, что оно может быть вызвано взаимодействием процессов в областях мозга, отвечающих за память и восприятие. Существует гипотеза, что при возникновении дополнительных нейронных связей воспринимаемая информация может поступать в область памяти раньше, чем в аппарат первичного анализа. Поэтому мозг, сравнивая ситуацию, с её копией, уже поступившей в память, приходит к выводу, что это уже было.http://www.psychologos.ru/articles/view/dezha_vyu

Кому не нужно в духовность не уходят. А живут, борются, ошибаются и испытывают чувство собственного несовершенства. Мясо и молоко. Дело в принятии и усваиваемости.

=====

А мне кажется, что в дело в черте, которую проводят отделяя мир верхний от

мира нижнего. 

Верхний мир оказывается якобы вне борьбы противоположностей.

На самом деле- вне борьбы центр вихря.

А под потолком - просто отрыв от земли.

 

 

Vervoleg 2014-09-19 22:21:42
Верхний мир оказывается якобы вне борьбы противоположностей.

У вас есть возможность доказать обратное?
Я в вашей теме "Сериал" привела цитату, на которую вы пока не ответили.
Vervoleg 2014-09-19 22:21:42
На самом деле- вне борьбы центр вихря.

Сможете развернуть свою мысль? Что вы называете "центром вихря" и "потолком"?
Vervoleg 2014-09-19 19:07:40
А духовность ли это вообще?

 Да, ваше сомнение мне понятно. Думаю, я неверно подобрал выражение.
Под высшей духовностью я подразумевал трансцендентное, божественное начало, (т.н. "Свидетеля" или "Видящего", если говорить восточным языком). Символ трансцендентного пробуждения "Я". То, что видит всё, но не может увидеть себя, т.к. природа этого Я нуминозна. Треугольник символизирует нисхождения единого божественного начала в материю (горизонтальная часть треугольника). 
Vervoleg 2014-09-19 19:07:40
А как вы относитесь к людям уходящим в "духовность" от "грязной низменной жизни" - с борьбой, ошибками и вообще с чувством собственного несовершенства?
Как я понимаю, это монах/священнослужитель в классическом виде.
На востоке это йог.
На мой взгляд, это какой-то вариант защиты.
Разделение существования на полюса "дух-материя" без попыток их объединения, кажется, одним из путей к душевному расколу, неврозу. Такие люди отвергают плоть и материальное, считая, что это "от лукаваго".
Но отношусь я к этим людям нормально, как и к их противоположностям - меркантильным карьеристам, например)... И все это живет так же и во мне.
Вот, вспомнился замечательный отрывок:
"Мир совершенен в каждый свой миг, все грехи уже несут в себе своё отпущение, во всяком малом дитяти уже присутствует старец, во всяком новорождённом младенце — смерть, во всяком умирающем — вечная жизнь. Ни одному из людей невозможно увидеть, сколь далеко иной продвинулся на своём пути, в разбойнике и азартном игроке поджидает Будда, в брахмане поджидает разбойник. Я убедился телом и душою, что грех был мне весьма необходим, я нуждался в любострастии, в стяжательстве, в тщеславности и позорнейшем отчаянии, чтобы научиться отречению от противодействия, чтобы научиться любить мир, чтобы не сравнивать его более с неким для меня желанным, мною воображаемым миром, вымышленным мною образом совершенства, а оставить его таким, каков он есть, и любить его, и радоваться собственной к нему принадлежности…"

Герман Гессе. Сиддхартха
Vervoleg 2014-09-19 22:21:42
А мне кажется, что в дело в черте, которую проводят отделяя мир верхний от мира нижнего. Верхний мир оказывается якобы вне борьбы противоположностей.

 именно поэтому я говорил о потребности убрать разделяющую черту в мандале или дополнить ее вертикальной. Глаз в таком случае должен быть в центре, а треугольник трансформироваться в квадрат.
Кстати, символ женского и мужского (кольца) вызвал ассоциации не только с кольцами и бракосочетанием, но и с делением клетки.
Марфа, практически ничего не понял из концепции, объясняющей феномен дежавю. Но в последнее время это стало происходить со мной достаточно часто - три раза за последнюю неделю.

Автор: hobit,

У вас есть возможность доказать обратное?

=====

Элементарно, Ватсон.)

Верхний мир имеет противоположность - нижний мир, и уже по этому не вне противоположностей.

Борьба орла с беcкрылым драконом.

=====

Сможете развернуть свою мысль? Что вы называете "центром вихря" и "потолком"?

=====

Это выражение применил Юнг, сравнивая Самость с центром вихря противоположностей.

=====

Но отношусь я к этим людям нормально, как и к их противоположностям - меркантильным карьеристам, например).

=====

А вы, умный, Антон.)

Вертикальная линия - это вертикальный столб креста - " Эго - Отец."

Когда проходит горизонтальное разделение, между Эго и Небом нет постоянного сообщения.

И вещи разделены. Человек слушает Моцарта и читает Достоевского, и к примеру, одновременно с чистой совестью ворует деньги из бюджета города.

Мне кажется что Макаревич яркий пример разделения.

Марфа, практически ничего не понял из концепции, объясняющей феномен дежавю. Но в последнее время это стало происходить со мной достаточно часто - три раза за последнюю неделю. ---------------------------------------------------Антон, сама заинтересовалась этой темой в своё время,крайне редко,но такой феномен наблюдала и у себя.Раньше его связывали исключительно с эпилептической активностью головного мозга. Сейчас, как я поняла,есть новые данные,объясняющие в том числе возникновение этого феномена у здоровых людей.Это когда в клетки памяти информация поступает раньше,чем скажем так в клетки восприятия (в норме наоборот).В результате,когда складывается картинка восприятия она уже записана в памяти.Другое объяснение касается сходства ситуаций.В схожей ситуации происходит сбой в работе памяти и возникает эффект дежавю. http://www.radio.cz/ru/rubrika/radiogazeta/v-dezhavyu-vinovat-gippokamp-utverzhdayut-cheshskie-nevrologi     http://www.374.ru/index.php?x=2007-08-17-41   Возможно, учащение феномена связана с переутомлением или повышенной мозговой активностью.
Vervoleg 2014-09-20 13:21:15
А вы, умный, Антон.)

 Спасибо, Олег (не знаю, как вас по батюшке))


Марфа, мне тоже кажется, что в эффекте дежавю нет никакой мистики.
Доработал/переработал интерпретацию с сном про дядю.

Место сна - край моего родного двора. Во сне были деревья, по которым я лазил будучи ребенком и которых уже нет сейчас - это место есть детское пространство моей души. Так что диалог с дядей на территории, которая меня сформировала, обусловила мой характер.
Я проецировал на своего дядю образ отца, образ, который был у меня  изначально негативным и болезненным (imago моего отца было искажено критическим взглядом матери, отягощено ее завышенными ожиданиями и, как следствие, нашими с мамой разочарованиями и обидами на отца). Мои представления об отце были сугубо отрицательными: пассивный, примитивный, циничный, однобокий в мышлении, замкнутый, скупой на проявления чувств, эгоистичный, и еще и предатель, ведь он разбил мое сердце и сердце моей матери!.. Такого было мое неосознаваемое восприятия отца с детства. Я находил эти черты и в своем дяде.
Таким образом, я рассматривал дядю только в негативном свете отцовской проекции, отрицал его позитивные черты и положительные качества, как то: успешность, предприимчивость, мужественность, активность, ответственность, семейственность, сообразительность, находчивость, инициативность, энергичность, умение преодолевать свои страхи. Эти позитивные качества не признавались, находясь в тени отцовского комплекса.
Из-за страха взять у отца плохое, я не мог взять и хорошее. За негативным переносом я не был способен разглядеть полезное зерно, источник мужского, питающий силой, словом, я не имел возможности контакта с позитивной мужской энергией.
Лампа, как связь – это моя осознанность, внутренняя работа, которая высветила неосознаваемые некогда факты моей личной истории, позволив осознать негативный перенос.
Эльбрус – место силы, я помню, как мне было интересно в этом крае, как меня захватывал дух приключений, пьянил вид гор, как меня очаровывала красота и величественность горных хребтов, которые я увидел, поднявшись на Эльбрус. К тому же, там не было матери, я чувствовал себя далеким от родного края, самостоятельным и сильным и защищенным рядом со своим дядей.
Сон сказал мне, что я должен воссоединиться с позитивной отцовской (мужской) энергией, окончательно избавившись от негативных отцовских проекций, поверить в себя и отправиться в края силы (внутренние и, быть может, и внешние), подальше от области материнского влияния.


 Спасибо, Олег (не знаю, как вас по батюшке))

=

По Батюшке, Суворовичи мы будем.)

Что то подумал, - а дядя - брат отца или мамы?

Vervoleg 2014-09-20 21:55:25
Суворовичи мы будем.)

 Суворович? Шутите?)
Vervoleg 2014-09-20 21:55:25
Что то подумал, - а дядя - брат отца или мамы?

 дядя - муж сестры моей мамы, т.е. не родной мне по крови.