Продолжим... О чём речь?

Я всё время обсуждаю (на материале снов) один вопрос: почему я болен? Если бы не было этой постоянной температуры, недужности, отнимающей избыток сил, так что их хватает только от и до на борьбу за жизнь, я бы, наверно, думал и писал совсем по-другому, об отвлеченных вещах, об интересном. Но сейчас я, как ипохондрик, всё время ищу: ну что не так? Почему что-то выключает меня из нормальной жизни? Начну с того, чем кончилась «нить» перед Потопом юнгланда. «…Первоначально я начал писать комментарий ко сну «Немрод», но тема оказалась шире. Но начну с этого сна. Речь в нём, и приведенном после снах об отдельных головах, возможно, о травме. Беспокойный «родовой» дух не может «найти покой и сон», баюкает отделённую, обескровленную голову. Отделение головы обсуждется у Калшеда как травматическая защита, невозможность осознать «запертых» в травмированном комплексе чувств. «Отделяя, охранять эго сновидца от переживания "немыслимого" аффекта, связанного с травмой». И вообще, наверно, образ отделенной головы в снах можно рассматривать как травматическую потерю связи со своими чувствами, бесчувственность? И уж, по крайней мере, это история про голову, которая потеряла тело и ищет его, потеряло простое и самодостаточное основание своего существования и пытается заменить его своими головными конструкциями.» Добавлю. Ещё одно слово - отчуждение. Отчуждение: ума от потока жизни. А как иначе - надо ведь что-то делать с собою. Куда-то себя девать. Искать работу, например. Разделиться на эксперта и материал. К чему он - материал - пригоден? В чем критерий пригодности? Как соотносить хочу и надо? Но работа - только один частный вопрос, а их много - постоянных, провоцирующих. Этот же разрыв можно усмотреть и во сне про демона, который, протянув мне руку, позволил мне оторваться от земли в моем бегстве от погони. Здесь же можно вспомнить дискуссию о мотиве полёта во сне и те предостережения и сомнения о вреде и опасности связанной с ними инфляции, приведенные в теме участниками форума и мои упрямые ответы о необходимости таких «инфляционных перегрузок» для решения сложных творческих задач, когда только крылья могут перенести тебя туда, куда нет дороги.
У меня был похожий сон американцы-вьетнамцы, выложу, когда суппорт вернёт старый сайт.
Автор: Juzin, дата: ср, 30/03/2016 - 00:20 
Автор изменил свой комментарий 2016-03-30 11:48

2й сон сказочный

БАРАБАН И РОЗМАРИН
Поскольку его наняли как слугу, он брёл под палящим солнцем за конём весь день, а наниматель лежал в тени. Когда конь натыкался на очередной волшебный компонент, он (наниматель) подходил, выкапывал и употреблял его.
(На карте получался разрастающийся узор (распаханная линия), похоже на крест с завитушками на конце).----------------------------В общем-то ассоциации прямые пахать-работать, крест-нести крест. Взятые тяжёлые обязательства на себя.Наниматель похож на ваши высокие цели и идеалы, которые вконец измотали слугу-тело, ради единиц даров. Тема пахоты и лошади была вскользь и во сне-сказке (прошлой), а также в снах про косилку.

Автор: Juzin, дата: ср, 30/03/2016 - 00:20 
Автор изменил свой комментарий 2016-03-30 11:48

2й сон сказочный


И вот герой говорит принцессе: мы нашли уже за это время 100 муравьиных яиц - я возьму их себе. У него мешок на плече.
(Выглядит это уже как трамвайная остановка на ул.Новокузнецкая).
Принцесса думает - так вот он чего хочет: корысти. А я думала - он избранный.
Парень видит ее реакцию, но про себя посмеивается: всё идёт по плану.
В это время по улице проезжает кавалькада с глупым маленьким принцем.
"Няня, няня, здесь скучно, можно я ......." (забыл что)
И он бросил барабан (у него в руках был большой барабан).
А вместе с ним и розмарин.---------------------------------------------Муравьиные яйца-много мелких усилий, муравьиная работа, долгий, кропотливый труд. Метро ещё ассоциируется с людским муравейником, много людей. Далее мотив прекрасной дамы, которой служим. Здесь, возможно, и некий конфликт с душой-избранность или корысть, поёте для души, но и заработок нужен, дилемма, однако.Розмарин-женское и душа опять. Выбросив барабан (музыку) вы одновременно выбрасываете и что-то другое, важное. Барабан и розмарин взаимосвязаны.Розмарин похож на розу алхимиков-суть, смысл, цель, душа.

 

Почему именно барабан (в прошлом сне была труба). Круг, бубен, стук сердца ?
Марфа-М. 2016-03-30 20:17:53
Собак тоже две: бульдог=немцы, овчарка=русские. Бульдог-сильные челюсти, воля, бульдожья хватка. Овчарка как-то интересно берёт в плен... Что думаете про собак ?
В раннем детстве у нас были две кажется очень умные и преданные овчарки. Одну отравили соседи (был сильный конфликт, другую - диковатая старуха-"собачница"). 

С одной из них меня иногда отправляли в детский сад на санках - одного.

Как раз на таком длинном кожаном поводке.

(Легенда? Как бы она переходила со мной Разинское шоссе? Машин тогда было мало... Может и было пару раз...)

Я запомнил это ощущение - как санки катятся на собачьей тяге. Я с ней общался и она слушалась, если я хотел быстро. 

 

Бульдог - чужая собака, которых дети всегда боятся. Они же лают...
 

Если посмотреть две сказки, которые привела (Андерсена и народную), то барабан можно связать с умением услышать свой внутренний голос, зов сердца. Возможно, будут другие версии.
Возможно, для вас бросить заниматься музыкой (выкинутый барабан и розмарин) равносильно тому, что уйти со своего духовного пути, это выглядит инфантильно (глупый маленький принц) или как предательство высоких целей (музы), как будто в этих тяжёлых трудах вы по крупицам (муравьи) собираете свой смысл (крест), что не всегда видно за ежедневными хлопотами.Что-то вроде иметь деньги, но не иметь смысл. Второе, пока, страшнее.
Astreya
У Южин сейчас "Отец" в напряженных отношениях с "Сыном". ...То есть совмещать старое и новое на данном периоде будет проблематично.
А во сне разве так? Там вроде бы отец спешит на помощь?
Марфа-М.     Если посмотреть две сказки, которые привела (Андерсена и народную), то барабан можно связать с умением услышать свой внутренний голос, зов сердца. Возможно, будут другие версии.Ну всё-таки барабан - агрессивный инструмент, военный.
Как в третьей из приведённых сказок...
И он тоже в руках у ребёнка, как и в том мультфильме, что я вспомнил...
Большой военный барабан в руках ребёнка.
 
Марфа-М.
В общем-то ассоциации прямые пахать-работать, крест-нести крест. Взятые тяжёлые обязательства на себя.Наниматель похож на ваши высокие цели и идеалы, которые вконец измотали слугу-тело, ради единиц даров.
Похоже. Правда крест с завитками на концах.
 
Марфа-М.         Муравьиные яйца-много мелких усилий, муравьиная работа, долгий, кропотливый труд. Метро ещё ассоциируется с людским муравейником, много людей. Далее мотив прекрасной дамы, которой служим.  Розмарин-женское и душа опять. Выбросив барабан (музыку) вы одновременно выбрасываете и что-то другое, важное. Барабан и розмарин взаимосвязаны.Розмарин похож на розу алхимиков-суть, смысл, цель, душа.Да, всё похоже, спасибо!
 
Марфа-М.
Возможно, для вас бросить заниматься музыкой (выкинутый барабан и розмарин) равносильно тому, что уйти со своего духовного пути, это выглядит инфантильно (глупый маленький принц) или как предательство высоких целей (музы), как будто в этих тяжёлых трудах вы по крупицам (муравьи) собираете свой смысл (крест), что не всегда видно за ежедневными хлопотами.Что-то вроде иметь деньги, но не иметь смысл. Второе, пока, страшнее.
Барабан и розмарин роняет ребёнок.
Слуга будет пахать до конца.
Наниматель тоже регулярно принимает микстуру.
Поэтому о бросании музыки и во сне и наяву речи нет.
Если поработаю на дядю - это будет тактическое отступление.
Все важные концерты всё равно на выходных...

Детской ипостаси тяжелее всего.
Ей хочется футбола и в солдатики поиграться, как когда-то...
И ей нужно это дать.
 
Марфа-М.    Если посмотреть две сказки, которые привела (Андерсена и народную)Мне всегда тяжело отнестись к тексту, который занимает больше 2-3 абзацев. Одна мысль дразнит меня и зовёт углубиться в нее, померять ее, как платье.
Много мыслей и образов вводят меня в ступор. Тяжелый шум. Не знаешь, на что реагировать.
 
Автор: Juzin, дата: чт, 31/03/2016 - 13:56

Ну всё-таки барабан - агрессивный инструмент, военный.
Как в третьей из приведённых сказок...
И он тоже в руках у ребёнка, как и в том мультфильме, что я вспомнил...
Большой военный барабан в руках ребёнка.
Знаете, о чём ещё подумала, в связи с пионерским прошлым. Барабан-это и символ дисциплины и долга. Что-то вроде того, что вставать с барабанным боем. Под барабаны и горн подымали флаг на пионерских площадках. Один из любимых советских патриотических музыкальных инструментов.

Марфа-М.  Знаете, о чём ещё подумалаДа-да.
Средь нас был юный барабанщик... с огнём большевистским в груди...
Мы ее пели почти в каждом младшем классе хором....
 
Я поэтому и вынесла сказки отдельно, в том числе для самопереваривания. Я бы остановилась на андерсеновской сказке. Основной мотив связан с поиском призвания. Барабан здесь прост и примитивен (пожарный, военный). Это мечты отца о генеральской карьере. Рыжий волос-огонь, пожар. У матери другая мечта-золото, херувим, путь ангелов. Барабан противопоставлен скрипке в сказке, как более низкое, примитивное, более высокому.
Автор: Juzin, дата: чт, 31/03/2016 - 14:37

Да-да. 
Средь нас был юный барабанщик... с огнём большевистским в груди...
Мы ее пели почти в каждом младшем классе хором....
Да, я тоже её любила в детстве. В идеологический смысл не вникали, а мотив зажигательный, очень хорошо орётся хором))).

Марфа-М.
У матери другая мечта-золото, херувим, путь ангелов. Барабан противопоставлен скрипке в сказке, как более низкое, примитивное, более высокому.
Я бы тоже выбрал барабан. Скрипка - это слишком изнежено, слишком хрупко.
Мне нравится земля и ее тяжесть.
Голос - это земной инструмент (если не считать теноров и сопрано).
Мне нравится простота. Но она должна быть безупречной, выверенной, тогда она дороже сложности. В ней сложность содержится в уже укрощенном, свёрнутом виде.
Барабан - это африканский инструмент. Барабан в руках негра как скрипка в руках еврея. Инструмент антиподов.
 
Juzin 2016-03-31 13:49:15
А во сне разве так? Там вроде бы отец спешит на помощь?
Наблюдательный вы, я правда астросрез делала. Текущий прогноз. Вы привязали Марса и Солнце  к образам сна. Улыбнулась. 

 

 Отец бегущий на помощь солдату, это ваши навыки наработанные в Киношколе?

Война, фокусы с собакой, яркий жест в конце с барабаном и розмарином - драматическая постановка.) Маленький принц -  очередной раз, и напоказ отказался от "короны". Понятно, что пока он в становлении,   "игрушки" - заменяют настоящую. Он безусловно избранный народом король, но пока он ребенок,  его действия не несут "завершенный", а значит "неотвратимый" характер. Казнит? Больно, НО не по настоящему. Играется. Сейчас  принцу наскучило командовать парадом. Завтра все может измениться опять. 

«Мой учитель - Время»


Если продолжить фантазию простое-сложное, то барабан в основном отвечает за ритм. В развитии он появляется явно раньше звука (внутриутробно-стук сердца, толкание ногами), постукивая руками об предмет, ногами по полу, себя по животу, хлопая в ладоши мы получаем эффект барабана. Для него нужно только одно-полость или плоская поверхность.И он явно телесен. Струнные интструменты, трубы-это уже больше о горле и голосовых связках. Барабан больше об ухе=барабанная перепонка.В армии его применяли по нескольким причинам-ритм-идти в ногу, произведение устрашающих звуков, передача сигнала.Но это так-лирическое отступление. Что касается африканский, да, с той точки зрения, что Африка-наша прародина, а так, конечно, инструмент международный. http://www.channelingstudio.ru/drums.shtml (разные барабаны и их звучание). Даже само название :барабан=ба-ба-бам.   Нормальная барабанная перепонка. Изображение с сайта www.ent-specialist.org

Капризный принц - объединяющий символ. Последний образ перед пробуждением. 

 Король - ребенок!

 Капризная судьба, изменчивая фортуна?

 

Цитата Остапа Бендера

«Счастье, — рассуждал Остап, — всегда приходит в последнюю минуту. Если вам у Смоленского рынка нужно сесть в трамвай номер 4, а там, кроме четвертого, проходят еще пятый, семнадцатый, пятнадцатый, тридцатый, тридцать первый, Б, Г и две автобусных линии, то уж будьте уверены, что сначала пройдет Г, потом два пятнадцатых подряд, что вообще противоестественно, затем семнадцатый, тридцатый, много Б, снова Г, тридцать первый, пятый, снова семнадцатый и снова Б. И вот, когда вам начнет казаться, что четвертого номера уже не существует в природе, он медленно придет со стороны Брянского вокзала, увешанный людьми. Но пробраться в вагон для умелого трамвайного пассажира совсем не трудно. Нужно только, чтоб трамвай пришел. Если же вам нужно сесть в пятнадцатый номер, то не сомневайтесь: сначала пройдет множество вагонов всех прочих номеров, проклятый четвертый пройдет восемь раз подряд, а пятнадцатый, который еще так недавно ходил через каждые пять минут, станет появляться не чаще одного раза в сутки. Нужно лишь терпение, и вы дождетесь».

© И. Ильф, Е. Петров, «Двенадцать стульев» 

 

«Мой учитель - Время»
Astreya    Вы привязали Марса и Солнце к образам сна.А что мне остаётся делать? я ж в астрологии ни черта не понимаю...
Astreya      Отец бегущий на помощь солдату, это ваши навыки наработанные в Киношколе?Может быть. Логично.
Astreya    Война, фокусы с собакой, яркий жест в конце с барабаном и розмарином - драматическая постановка.) А кто режиссёр? Тут уж никаких навыков нет, всё "дух говорит".
Astreya
Маленький принц - очередной раз, и напоказ отказался от "короны". Понятно, что пока он в становлении, "игрушки" - заменяют настоящую.
Ну, Маленький принц - это другой персонаж.
Маленький принц - взрослый ребёнок. Без семьи.
А тут совсем кроха, у няни спрашивает, что можно, что нельзя...
А говоря про корону - что вы имеете в виду?
Что-то вроде "подлинной индивидуальности"?
Но откуда корона взялась? Барабан+розмарин?
Astreya
Он безусловно избранный народом король, но пока он ребенок, его действия не несут "завершенный", а значит "неотвратимый" характер. Казнит? Больно, НО не по настоящему. Играется. Сейчас принцу наскучило командовать парадом. Завтра все может измениться опять.
Олег, о чём пишет Астрейя?
Я знаю, она что-то прозирает соколинно-змеинным своим взором, но как это понять?

Архетип Божественного ребёнка, который играет в кости и этим творит мир? Ребёнок-судьба. Что-то из Гераклита?
А когда он становится королём, он перестаёт играть? И становится Роком? Как это бывает, когда его действия несут неотвратимый характер?
 
 

 
 

 

Понять меня не сложно. Обещаю с Астрологией не приставать!) 

 

Гераклита люблю )) Он вел понятие потока и времени. К слову о Потоке. 

 

 

«Вначале   земледельческие племена считали водяного змея, изображавшегося с гребнем на голове, духом вод; с   приходом ольмеков к этому образу прибавились атрибуты  тигра или ягуара, в частности когтистая лапа,   выполняющая функции хвоста; в результате возникло  мифическое существо, напоминающее китайского   небесного дракона. Эта концепция претерпела   определенную эволюцию в направлении к образу пернатого  змея или драгоценного змея, олицетворяющему воду,  которая «змеится» или течет,— к образу, связанному  с понятием и земной воды) 

 

 

 

Уметь течь со временем, чувствовать нужный момент -  дар. Вы знаете когда   включается тревожная барабанная дробь?  Перед - выстрелом, или сложным акроботическим трюком, прыжком. Барабанная дробь, ритм  захватывает внимание и ведет зрителя  к кульминационной развязке.  

 

Если ваш барабан в руках божественного ребенка - доверяйте ему, позвольте втянуть в игру. Не пропустите момент. 

 

 

 

 Juzin 2016-04-01 00:59:21

Архетип Божественного ребёнка, который играет в кости и этим творит мир? Ребёнок-судьба. 

))

«Мой учитель - Время»
Juzin 2016-04-01 00:59:21
А когда он становится королём, он перестаёт играть? И становится Роком? Как это бывает, когда его действия несут неотвратимый характер?

Ну решение короля - окончательные, они имеют вес,  основание, пугающую неотвратимость. Мощь. 

Серьезность - разве всегда  о роке?)

 

Насчет атрибутов королей задумалась. В руках взрослого Короля мы обычно находим скипетр и державу :))

 

Сравните с дарами или игрушками вашего  маленького принца("маленький" - указание на возраст).

 

- барабаном и розмарином.

 

Ребенок капризничая роняет свои "игрушки" и поднимает. Его спонтанность больше очаровывает. В каком-то плане он более свободный, его не взяли в тиски условности.

 

Король при всей его мощи, так уже не сможет, не положено.  

 


 «Мой учитель - Время»

Марфа-М.   Нормальная барабанная перепонка.А вот говорят что барабан/бубен больше всего воздействует на нижние чакры.
Вибрацию ведь улавливает не только барабанная перепонка.
Барабан чувствуют животом.
 

Олег, о чём пишет Астрейя?
Я знаю, она что-то прозирает соколинно-змеинным своим взором, но как это понять?

====

Она смотрит вглубь себя, но ей кажется что она рассматривает вас.

Вы ее заинтересовали чем то. И она будет толковать вас до тех пор, пока я

не пойму что она на вас проецирует.  Терпите, она может и угадать что то в

вас.  Порой она умеет действительно уловить неуловимую суть.

Vervoleg 2016-04-02 00:26:46
И она будет толковать вас до тех пор, пока я не пойму что она на вас проецирует.
Видимо, для понимания "темные очки" мешают.

Не стесняйтесь - залейте всех "светом".

Если вас удалить из БС, - то вы не сможете использовать прочитанное для троллинга. Удалил.

grom1113 2016-04-02 01:33:18
Видимо, для понимания "темные очки" мешают.
Каждый интерпретирует исходя из своего внутреннего контекста, это естественно.
О чём речь? О том, что инициация не пройдена. Болезнь и безденежье - условия трансформации сознания. Не тратьте драгоценное время попусту. "Бомбоубежище" под водой, то есть, внутри психики, а не снаружи...