Четыре мушкетера.

У меня первый вопрос был: почему ангела четыре, а демона три? Присмотревшись, увидела, что один ангел прячется за спинами двух других. Он скосил глаза вправо и не смотрит в ту сторону, куда обращены взгляды остальных трех (на Отца?) . Или уже порвал своего демона? Э... морды демонов напоминают разъяренных котов.)

Ангелы-воины по видимому сохраняют стабильность и консервативность

нынешних духовных представлений.  Этакая цензура.  Борьба с бесами

сомнений ведущих к непредсказуемым изменениям.  Тройка - нестабильность

ведущая к революции. Демон познания.

 

В одном сне, если помните, я проник на чердак дома отца.

Там на меня напали четверо спецназовцев в бронежилетах, и я их убил

кидая в них треугольные напильники.)

Флейта 2014-12-03 00:20:07
почему ангела четыре, а демона три? Присмотревшись, увидела, что один ангел прячется за спинами двух других.
может в этом и суть - не три и четыре, а три и один. Три ангела терзают трех демонов и смотрят в одну сторону, словно в ожидании появления чего-то неизвестного. Тот, что за спинами трех смотрит в противоположную сторону(и он видится безкрылым), словно три пары противоположностей и нарождающийся новый импульс(или прорыв подчиненной функции???). Словно один противостоит трем и ищет четвертого для своей полноты, стать вновь одним.

Еще одна загадка: у трех ангелов слева на груди есть знак из белых линий, а у крайнего правого - его нет ))

http://www.libok.net/writer/530/kniga/2679/golding_uilyam/chrezvyichaynyiy_posol/read/10

 

Уильям Голдинг "Чрезвычайный посол."

Есть и противоположный образ ( а может и не противоположный) -

четыре всадника апокалипсиса.

Завоеватель  (едет на белом коне, другие его имена - Чума, Мор ), Война (едет на рыжем коне) , Голод (на вороном коне) и Смерть (на бледном коне). Бог призывает их и наделяет силой сеять святой хаос и разрушение в мире. Всадники появляются строго друг за другом, каждый с открытием очередной из первых четырёх из семи печатей книги Откровения.

 

Деталь миниатюры ангельские Силы рвут демонов
---
Олег, а миниатюру целиком можно где-то увидеть в сети? Я не нашла.
В связи с этими ангелами ними вспомнились ангелы и демоны Врубеля.

Целиком я и сам не видел.)

Про демона Врубеля, мы с тобой когда то сошлись что это

образ самости теневой. Врубеля.

Четыре охранника Бога - это что то другое.

При апокалисисе - они все к черту сметают. Но зачем?

Наверное это образ смерти-трансформации, которую Самость устраивает

сознанию завершившему этап развития.

В одном случае - четверо охраняют мир от ранних революций.

В другом случае - сами их устраивают.

Vervoleg 2014-12-03 23:13:38
Про демона Врубеля, мы с тобой когда то сошлись что это образ самости теневой. Врубеля. Четыре охранника Бога - это что то другое.
 Демон Врубеля - да. А смуглый ангел Врубеля с черными волосами - предвестник Демона. У четырех ангелов лики какие-то не совсем ангельские, особенно взгляд, поэтому и напомнили врубелевских, хотя  врубелевского ангела взгляд очень глубокий и задумчивый.

 У четырех ангелов лики какие-то не совсем ангельские

==

Ангелы-воины -это посланники самости.

Прилетают когда их с Неба присылают для вмешательства в дела земные.

Можно найти параллель в мифах о НЛО.

В одних версиях - они тайно опекают людей и оберегают от неблагоразумного использования

тайн природы. В других - планируют захват земли.

Часто нлошники - рептилоиды, что напрямую указывает на ТФ.

Да, если говорить о параллели с мифами о НЛО, я приводила как-то сон о четырех светящихся инопланетянах, которые пришли ко мне в дом, и я угощала их пасхальными яйцами.) Возможно, сон и нес какую-то информацию о трансформационном процессе.

Франческа?)

Пасхальное яйцо им - самое то.)

 

Образов четверки много, и каждый видимо как то отражает взаимоотношения

Эго- Самость.

 

Тетраморф например.

Лев, телец, орел, человек.

 

Vervoleg 2014-12-04 00:06:02
Франческа?)
 Ага. Присматриваю себе новый ник.)

Vervoleg 2014-12-04 00:06:02
Образов четверки много, и каждый видимо как то отражает взаимоотношения Эго- Самость.
В первой миниатюре ангелы действуют не совсем согласованно - как Ютта заметила - как 3+1. Как будто бес сомнения поселился внутри третьего ангела, искушение. И еще он ниже ростом остальных трех.

То есть трое на трое - а четвертый взгляд отвел?)

Может быть все балансирует на волоске - насколько себя изжил "нынешний

мир" ? На сколько эго способно вынести новые знания?

Cамость, как я понимаю, действует и в целях защиты-выживания всего организма целиком. Регулирует и вмешивается в случае угрозы.

 

Vervoleg 2014-12-04 00:50:22
То есть трое на трое - а четвертый взгляд отвел?)
 Что-то из серии "глаза боятся, а руки делают.")

grom1113 2014-12-03 12:27:14
Еще одна загадка: у трех ангелов слева на груди есть знак из белых линий, а у крайнего правого - его нет ))

Высший комсостав Красной Армии, начиная с комбрига, гордо носил в петлицах именно ромбы. Ромбик («поплавок») нагрудный знак выпускника ВУЗа.)) Можно рассмотреть символику ромба подробно:

Ромб земли

Ромб называли знаком Девы-Земли, т. е. Матери-Зем­ли до начала творения. У ранних христиан-гностиков она была не метафорической, а вполне реальной духов­ной личностью, сотворцом вселенной вместе с мужским Духом. Гностическая литература утверждала, что Адам был сотворен не Богом, а «двумя девами», духом (Софи­ей) и девой Земли. Последняя также воспринималась как одна из ипостасей Евы.

Подобно другим символам Богини, таким как круг, треугольник и йони, земной ромб был призван «обозна­чать женский половой орган».

У этого символа было другое название – Глаз огня, особенно в скандинавской традиции. Это естественно связывает символ с богиней Хель, подземной Матерью-Землей, чье имя было позднее присвоено христианскому образу в виде огромной камеры пыток под землей (по-английски ад – «Hell»)- Хель не была изначально «адской» богиней, за исключением того аспекта, что ее ог­ненный глаз всегда видит истину и от нее нельзя скрыть грехи смертных. Золотой ромб, иногда отмеченный кре­стом, был самым распространенным знаком Матери-Зе­мли на Востоке, где ее считали широким основанием и опорой святой горы, поддерживающей все райские оби­тели богов http://allsymbols.ru/?s=%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B2%D0%BE%D0%BB



и http://www.symbolarium.ru/index.php/%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D0%B1

 

"...Этим центральным организующим элементом коллективной психики является, согласно терминологии Юнга, архетип Самости, обладающий как светлыми, так и темными сторонами. Этот архетип обладает свойством экстраординарной нуминозности, встреча с ним может быть сопряжена как со спасением, так и с гибелью, в зависимости от того, какой стороной Самость обращена к переживающему эго. Самость как "единство единств" символизирует образ Бога в человеческой душе, хотя Бог, воплощенный в Самости, является примитивным, mysterium tremendum**', божеством, подобно Яхве Ветхого завета, совмещающим в себе и любовь и ненависть. Целостная Самость не может быть актуализирована до тех пор, пока не развито эго, однако, если констелляция этого архетипа произошла, он становится своего рода "опорой, основанием" для эго и направляет эго в ритмичном процессе реализации врожденного потенциала личности индивида. Майкл Фордэм (Michael Fordham, 1976) назвал этот процесс "циклом деинтеграции/реинтеграции Самости"..." (Калшед)
- Никак не пойму почему меня каждый раз раздражают подобные слова.( Вопрос неоднократно поднимался и обсуждался, но воз и ныне там. По мне подобное заявление является глубоким заблуждением( Либо это это следование определенной традиции и незнание других традиций, либо ....???
Объясните мне как эмпирически можно доказать амбивалентность Самости???

Объясните мне как эмпирически можно доказать амбивалентность Самости???

=====

Ты же пишешь - "эмпирически", значит опытным путем.

Поэтому переживший потом рассказывает - "гадом буду, Самость амбивалентна!"))

Вот и все доказательство "эмпирически."))

 

Очень остроумно( А картинку с искушением к чему прилепили?

У одного моего знакомого когда то давно беда приключилась - жена с ума

сошла.  У них четверо детей, когда то жена играла в оперетте, но пришлось

сидеть с детьми лет восемь.

Теперь рассказ этой женщины -

"Однажды ночью меня похитили инопланетяне на круглой тарелке.

Они излучали яркий свет.  Сказали мне что теперь я должна жить иначе, а

как именно - они будут мне сообщать.

Первым делом инопланетяне запретили ей спать с мужем. Потом велели

лечить людей наложением рук, но денег с людей не брать - только продукты.

С тех пор у них дома весело - жена целый день принимает учеников и страждущих. Лечит, играет на пианино, танцует и очень интересным образом вступает с инопланетянами в контакт.  Берет лист бумаги и начинает рисовать от центра кружочками спираль. Постепенно спираль раскручивается и она начинает писать корявые буквы. Когда контакт заканчивается, она разбирает надпись и сообщает человеку что ему инопланетяне ответили.

В узких кругах она теперь широко известна.)

Архетипический образ - учителя, целителя, избранного небом связного.

Искушение Христа было в том, что Демон предлагал ему взять

корону себе, и он сорок дней от него отбивался.)

Это тоже теневая сторона самости, но все же главное - это некоторые

вещи которые никак не укладываются в коллективную мораль и представления.  Центр тяжести переносится на - Отца, инопланетян.

Они решают.

 

Vervoleg 2014-12-04 18:53:48
Это тоже теневая сторона самости,
Как вас привлекает эта идея, Верволег.
Проблема света и тени есть, но она не относится к Самости. Вы смешиваете не смешиваемое с потрясающей уверенностью.

Проблема света и тени есть, но она не относится к Самости. Вы смешиваете не смешиваемое с потрясающей уверенностью.

==

Не будем засорять тему.

 

-

Тетраморф например.

Лев, телец, орел, человек.--------------------------------Огонь, земля, воздух и человек выпадает из четвёрки,должна быть рыба или рак-вода.  Сфинкс-соединение орла,льва,тельца (рыбы?-перья или чешуя)и человека.    Обратите внимание на фигуры на головах женщины,внизу-4 элемента.  Эпиграмма 17

(1-й вар. перевода)
Коль подражаешь ты труду Природы,
Найди четыре сферы, наполненных живым огнем;
Что снизу - та принадлежит Вулкану, Меркурию - вторая,
А третья - сфера Лунного огня.
Четвертая - твоя, огонь Природы, Аполлон.

Искусством занимаясь, эту цепь не упускай из рук.(2-й вар. перевода)

Если труду Естества подражати рьяно, 
Найдешь четыре сферы посреди старья, но 
Их огнями легкими будь ведоморукий. 
Самый нижний огнь - Вулкан, второй есть Меркурий, 
Третий под властью Луны, высший - Аполлона. 

То Естественный Огонь, огонь главный лона. Эпиграмма 19 (1-й вариант перевода)

Братья стоят вчетвером, связаны по ходу. 
Каждый держит свой удел - землю, воздух, воду. 
Четвертый держит огонь, что все вокруг лижет. 
Коль убьешь ты одного, вся братва поляжет. 
Это и должно твоей стать единой целью, 
Ибо Естество их всех съединило цепью.

-----------------
Эпиграмма 19 (2-й вариант перевода)

Дважды по двое братьев стоят в одном ряду;
У одного в правой руке комок земли;
Другие держат воду, воздух и огонь.
Чтобы погибли все, убей лишь одного;
Так смерть его влечет погибель остальных,-
Природа их связала меж собой.

Самый нижний огонь - Вулкан, второй есть Меркурий, 
Третий под властью Луны, высший - Аполлона. --------------------Хоть речь и идёт об огне, но, зная планеты-покровители нетрудно связать вулкан с землёй,меркурий с воздухом,луну с водой,а апполона (солнце) с огнём. Гиппократ переложил эту идею на темпераменты, а Юнг на 4 функции, насколько удачно такое переложение-не знаю, но хвост явно тянется из эзотерических традиций.

Прикольный сон нашла на сомне, по-моему в тему обсуждаемой четверицы : "Сон такой,приснилось мне 4 быка.два из них белых они были среднего роста,один полностью черный самый здоровый был, четвертый на половину белый другая половина черная бык по виду был безобидный все эти быки находились рядом,все начали на меня мычать,черный самый здоровый оторвался и накинулся на белого быка который находился рядом со мной я быстренько от туда срулил и рядом спрятался в кусты черный бык как бы в поиске меня напал на была который двух окрасок был и нормально его потрепал долго он его бодал я даже подумал что он умер,но нет!" Черный бык-теневое. Два белых быка-главная и вспомогательная функция. А третий, черно-белый-ни нашим, ни вашим. Именно его и атакует чёрный бык.

Один бело-черный был является подобием всей четверки.

В четверке идет борьба бело-черного  - и в нем тоже.

Таким образом - он ТФ.