сепарация,потеря,расставание,смерть.
Сепарационная тревога связана со страхом, что отношения с кем-то значимым для нас оказываются под угрозой или могут прерваться из-за потери эмоциональной связи (потери его любви) или вследствие утраты, потери самого этого человека (отъезд, смерть). Термин «сепарация» обычно используется, когда говорят о временном перерыве в отношениях, после которого отношения возобновляются, тогда как «утрата» означает окончательное расставание. Но часто фантазии сепарации и утраты перемешиваются, тогда человек может воспринимать сепарацию как утрату и реагировать на нее так сильно, как если бы он терял этого человека навсегда.
Эмоционально сепарационная тревога проявляется в чувствах одиночества, ощущении брошенности, грусти или злости, фрустрации или отчаяния. И степень этой тревоги также может быть очень различной – от слабой печали, беспокойства до сильных эмоциональных реакций в виде депрессии, мании, даже суицида. Эта тревога может переживаться и телесно – в виде нарушения функций организма (нарушения пищеварения, дыхания и т.п.) и часто в виде психосоматических расстройств. Человек может внезапно заболеть и не понимать, что это вызвано сепарационной тревогой. Также она может быть причиной несчастных случаев.
Отличается и способность выдерживать сепарационную тревогу разными людьми. Но эту способность можно развить. Часто эта тревога находится вне нашего сознания, она бессознательна, поэтому рекомендуется именно психоаналитический метод лечения, который помогает её обнаружить и проработать. Любой психический процесс имеет сознательный и бессознательный компоненты. То есть, часть своих чувств мы осознаем, а часть - нет. Когда тревога чрезмерна, она вся уходит в бессознательное с помощью механизмов психической защиты и может нами не осознаваться вовсе. Тогда человек не понимает, с чем связаны его страдания, его болезнь или не отдаёт себе отчёта в своих чувствах. Например, человек может переживать грусть от потери чего-то несущественного (какой-нибудь недорогой вещи) или кого-то малозначимого (к примеру, коллеги по работе, с которым он особо-то даже и не общался) и не понимать, что на самом деле эту печаль вызывает отсутствие совсем другого человека.
Но не только смерть вызывает у людей переживания утраты. К утратам также относятся развод, аборт, потеря материальных ценностей, социального статуса (например, понизили в должности, потерял работу), увечья. Невозможность что-то сделать, например, уехать к родным за границу или родить ребенка тоже может переживаться как утрата. Разные утраты переживаются с разной степенью интенсивности. При любом виде утраты, человек переживает одни и те же стадии горя или реакции на утрату, будь то разбитая машина или умерший родственник.
Потеря близкого человека, смерть напоминает процесс сепарации, то есть отделения от родителей. Но в отличии от сепарации, утрата происходит обычно внезапно, когда человек к этому не готов, у него не достаточно ресурсов, чтобы с этим легко справляться. При потере близкого человека человек проходит через 4 этапа:1. Признание потери. Осознание, что человек ушел, его больше никогда не будет. Реакция отрицания потери может доходить до тяжелых форм. Человек может отрицать значимость происшедшего. Например: Мы были не настолько близки. Он был не очень хорошим отцом. Я о нем не скучаю. Другая форма отрицания: это отрицание необратимости происшедшего. Например, люди обращаются к гадалкам, спиритам, чтобы воссоединиться с умершим родственником или супругом после развода. Люди, склонные к отрицаниям, составляют группу риска в отношении развития патологических реакций, таких как депрессия.
2. Ощутить и прожить боль потери. Если человек уходит от этой боли, то его поведение может носить неадекватный характер. Также непережитая до конца потеря может выражаться в различных телесных реакциях - боли в спине, радикулит, остеохондрозе. Если человек отрицает эту боль, мучительные мысли, он может стремиться погрузиться в работу, путешествия, впасть в эйфорию. Например, дочь после смерти матери отправили в путешествие, восстановить силы, настроение. У девочки не было возможности погоревать в кругу близких людей, о чем-то спросить. В результате, через какое-то время у нее развилась сильная депрессия
3. Жизнь изменяется на новый лад, переустраивается, особенно в тех аспектах, где ощущается отсутствие умершего. Чем теперь человек займет время? Что восполнит человеку то, что он утратил? Начинают строиться новые отношения, приобретаются полезные навыки. Если эта задача не решена, то человек сохраняет свою беспомощность. Это может быть выгодно семье, которая не хочет нарушать привычное равновесие (гомеостаз). Так, Миланская группа семейных терапевтов описывает случай, когда после смерти дедушки поведения мальчика подростка стало аутичным, то есть он замкнулся в себе. Он как пожилой человек стал сидеть дома, употреблять в речи устаревшие слова, которые говорил его дед. Зачем это было нужно семейной системе? Диагностика показала, что дедушка вносил стабильность в брак дочери, обеспечивая тем самым сохранность семьи.
4. Перенос эмоциональной энергетики из старых отношений в новые отношения. Например дети сопротивляются новому браку матери, пытаясь сохранить таким образом память о старых отношениях с отцом. Или романтическое убеждение женщины, что любят только один раз в жизни и новая любовь с новым партнером невозможна. Если остается чувство вины и фиксация на прошлых отношениях, ощущение зависимости от прошлого, то это может мешать завершению 4 этапа и замиранию жизни , ее фиксации на событиях прошлого.
Автор изменил свой комментарий 31/12/2014 - 10:12
марфа 2013-04-17 14:45:43
И еще полезным оказалось понятие о схожести ощущений потери,сепарации,смерти.То есть,получается,любая мелочь,жизненное событие могут "запустить процесс"Мне кажется, что сепарация как одна из основных частей жизни пронизывает все существование человека и касается любых его сфер. Везде необходима эта способность: отделиться, пережить утрату, отпустить.
Бывает, что человек проживает целую жизнь, но так и не отпускает ошибки, обиды, неудачи прошлого.
Поэтому можно сказать, что есть "материнская" сепарация и "отцовская".
марфа 2013-04-17 14:45:43
рациональное мышление отключено,только ощущение (небытия?)Здесь все зависит от "личной силы" человека, силы его Эго. Чем слабее эго, тем меньше осознанности происходящего.
Я переживал это состояние совсем по-другому: чувство пребывания в холодном, огромном космосе (самое важное - это холод). При этом полностью закрывалась моя эмоциональная сфера, в то время, как сознание работало в два раза "мощнее". Но потеря эмоциональности (души) не давала "мотива" выходить из этого состояния. Мозгам в этом космосе было комфортно и "чудно".
Окружающие воспринимали меня как ледяную жестокую статую - рядом со мной было невыносимо именно из-за моей холодной равнодушности и безэмоциональности.
Налицо сепарация - но реакция совсем другая. В данном случае страдала душа.
Насколько я поняла самость отсекает болезненный материал от эго
====
При психотравме- да. Это нельзя наверное назвать "неправильным",это
происходит там, где болевой порог настолько зашкалил, что действует
механизм выживания.
===
при правильном-ампутации не требуется,идет заживление и восстановление.===
Защиты тоже действуют, но не такие глубокие.
Что касается смерти, то при воздействии самости на эго, человек испытывает
то что верующие называют "благодать божья".
Мы переживаем "cмерть",которая на самом деле- богооставленность или
самостеоставленность. Cаму смерть мы пережить не можем. Только свое
представление о ней, страх ее. Мы приписываем смерти - ужас уничтожения эго.
Почему алхимики и говорят о получении бессмертия в процессе великого
делания- пережив смерть и возрождение, испытав поддержку самости-
человек получает иммунитет от страха.
Снежинка 2013-04-17 17:53:56
А мне непонятно, что делать, если на эмоциональном уровне отрицание, а холодное осознание потери не освобождает от этой ситуации.Где болит - там и закрывается, там и сопротивление. Поэтому осознание и не может помочь, оно бессильно.
Значит надо открыться, встретиться с раной, пережить ее, испытав горе.
Калшед об этом очень часто пишет, что основной техникой работы с травмой является ГОРЕВАНИЕ.
Это похоже на "комок в горле", но который находится гораздо глубже. Комок проходит только если хорошо порыдать, так же и с глубокой травмой.
Значит эта потеря равносильна травме - иначе зачем Самости вмешиваться?
=====
Не знаю. Травме это конечно- далеко не равносильно. Мандаловидные сновидения мне стали сниться после 40 лет.
И снились- после смерти бабушки, после отъезда друга в Новую Зеландию
и перед операцией отца,когда была большая угроза его жизни.
О мандаловидных сновидениях не так много написано,поэтому я не знаю-
есть ли связь. Но три периода- это уже повод задуматься о закономерности.
Vervoleg 2013-04-17 20:26:22
Мандаловидные сновидения мне стали сниться после 40 лет.
И снились- после смерти бабушки, после отъезда друга в Новую Зеландию
и перед операцией отца,когда была большая угроза его жизни.Это лишь мое предположение: мандалы Вам стали сниться после 40, то есть тогда, когда Вы уже были знакомы с теорией Юнга, когда Ваше сознание достаточно "расширилось", чтобы охватывать противоположности, амбивалентности. Поэтому теперь психика помогала Вам справиться с переживаниями и аффектами на более высоком уровне, подымая Вас, так сказать, "на высоту птичьего полета" - как-то так...
Еще вариант, что это может быть бессознательная фантазия...
Все отношения,по-моему,представляют из себя,такую,своего рода,"резинку":основаны и на притяжении и на отталкивании. С одной стороны,мы стремимся:понимать,объединяться с другими(связан.с "материнским") с другой стороны,нам хочется автономии,когда каждый делает,что считает нужным (связ.с "отцовским"). Нарушение баланса между этими принципами,наверное,легко может привести либо к бессилию,или к самодеструкции..
Есть видимо некий единый комплекс, связанный с болью сепарации, и он
активируется каждый раз, когда человек переживает сходные события.
Переживая расставание с человеком - переживаем всю череду-цепочку
предыдущих болевых эпизодов.
Возможно какое-то не очень важное происшествие, задевает глубоко спрятанные не пережитые до конца,- содержания из прошлого.
Мы не помним сами переживания раннего детства связанные с отделением
от матери, их невозможно пережить напрямую. Точнее- можно, но через
переживания отношений с богом. Если Юнг прав, и ядро такого комплекса-
архетип, то он и вовсе существует независимо от скорости обрезания пуповины
и тревожности\ не тревожности- матери.
марфа 2013-04-18 09:12:57
Но есть и другая сторона медали-чрезмерная сепарация,расставание,как стиль жизни.Мужчина,который не может завязать крепкие отношения-рвет связи еще до их упрочнения или бесконечная смена работы,минимум вещей и привязанностей,такой "сепарационный зуд".Получается, что сепарация не "чрезмерная", в вообще не происходит. Расставаний нет, так как привязанность не формируется. "Принадлежать всему миру и никому" - одна из эффективных всемогущих защит.
В отношении "резинки" - у каждого человека «своя дистанция» приближения к другому,
когда она нарушается в ту или другую сторону ( при излишнем приближении человек
отдаляется, при излишнем удалении стремится приблизиться), если эти дистанции
очень разнятся в отношениях двоих , то отношения могут быть как синусоиды в
противофазе и получаются болезненными, вечно неудовлетворёнными с надеждой на достижение..
наверное это и есть созависимые отношения
"Принадлежать всему миру и никому" - одна из эффективных всемогущих защит.
как отличить защиту от естественного, здорового состояния?
вот мне кажется, что старость - это исчезновение привязанностей, постепенное, плавное, неизбежное, если говорить в общем и иметь в виду смерть естественную. вначале отмирают "периферийные" привязанности, менее значимые в жизни человека, потом круг как бы сужается к центру, захватывая все более и более значимые привязанности. в конце-концов остаются одна-две, самых сильных. это хорошо видно у близких родственников. человек сокращает круг интересов со временем, замыкается в себе и на себе. правнуки интересуют меньше, чем внуки, внуки меньше, чем дети. дети меньше, чем спутник жизни. я не беру исключения, хотя и здесь, если копнуть, прослеживается то же самое, просто в роли супругов-детей-внуков могут выступать деньги, например. образ здесь - как пуповины, канаты, тянущиеся к человеку от других людей, явлений и предметов и крепко держащие его в материальном мире, привязывающие его к этому плану. они истоньшаются, энергия уходит из них, оставаясь только в самых "толстых" каналах и значимых. часто можно видеть, как с уходом супруга, второй тихо и быстро угасает - рвется последняя пуповина, человека больше ничто не держит в этом мире.
разве рост и развитие не связаны с исчезновением привязанностей к чему бы то ни было? или это всего лишь защита, пусть и эффективная?
celia 2013-04-19 11:59:10
разве рост и развитие не связаны с исчезновением привязанностей к чему бы то ни было?
всякая связь требует энергии, поэтому чем меньше энергии,тем меньше связей
полное отсутствие привязанностей, наверное равносильно смерти. к росту и развитию тоже можно быть привязанным
но верно также и другое: чем меньше связей, тем больше энергии.
полное отсутствие привязанностей, равносильно смерти только в обычном, мирском смысле. человек, принявший великую схиму - умирает для общества, но не для себя.
к росту и развитию можно быть привязанным, только если это состояние воспринимается как внешнее, а не внутреннее. если через рост человек надеется возвыситься над другими, то его истинное - возвышение, а рост здесь внешнее, не его. но если рост это внутренний императив, то получается, что я привязан к самому себе, мои корни, мои пуповины - во мне самом, а не во внешних источниках.
celia 2013-04-19 14:03:39
но верно также и другое: чем меньше связей, тем больше энергии.
Конечно, пока в теле теплится жизнь, возникает энергия, и возникает потребность куда-то ее направить...
Вполне допускаю, что существуют незнакомые мне духовные практики, например о буддизме мало что знаю...
Но отшельничество (в разных смыслах) я себе представляю как направление энергии на взаимодействие с объектами, непосредственно не связанными с людьми - религия, искусство, творчество... да хоть садоводство. Юнг вот любил камни обтесывать, а Мария-Луиза на лекции с грязными ногтями приходила, после ковыряния в саду, чем студентов повергала в шок )))
То есть, нельзя сказать, что связи прекращаются (согласна с Кларой)...
Но с другой стороны, как же все эти высказывания... "Человек имеет душу ...и здесь зарыто сокровище"... Получается, что, предпочитая мир объектов реальному живому человеку, мы отвергаем это сокровище?
А если посмотреть на раннее развитие, сепарация от матери - разве не является она обрывом прежних связей, замыканием на себе в какой-то степени и открытием внешнего мира и установлением связи с ним?
Marina 2013-04-19 15:56:34
Но с другой стороны, как же все эти высказывания... "Человек имеет душу ...и здесь зарыто сокровище"... Получается, что, предпочитая мир объектов реальному живому человеку, мы отвергаем это сокровище?К дополнению образа Марфы (Я об отшельнике)
Не знаю, мне кажется только человек сумевший найти эту самую сокровищницу в себе (опору, Осознать ВСЕ в себе), так переполнится знанием (и энергией)..что способен будет транслировать ее во вне..
.. это станет его естественной потребностью..(ведь отшельничество - состояние ПУТИ..а не достижениЯ ..)
Нашедший себя (как никто другой открыт миру, хотя в каком-то смысле пребывает ВНЕ его)..вот он и будет без спец подготовки..тем же своим простым отношением к жизни.. транслировать идеи.. более здоровые в своей основе..)
Cпасибо, Марфа, за ссылку, вот еще, оттуда же, про отшельничество.
Можно поразмышлять над тем, какое именно одиночество: физическое, духовное или ментальное – становится причиной одержимости злом. Я бы сказала: и то, и другое, и третье. В приведенных мной историях в основном речь идет о физическом одиночестве, пребывании в лесной чаще или в горах, хотя при современной перенаселенности планеты можно с тем же успехом почувствовать себя столь же одиноко в квартире многоэтажного дома, а не только в джунглях Амазонки. Это одиночество психологическое, но в каком-то смысле и психическое. Арабы в пустыне Сахара говорят, что мужчина никогда не приблизится к одинокой женщине, потому что у нее обязательно есть тайный любовник – джин, дух пустыни. В данном случае снова присутствует мотив одиночества. С другой стороны, в христианской и буддийской традициях одиночество – это состояние, к которому в какой-то мере стремятся люди, которые хотят достигнуть святости и высшего и религиозного сознания. Если это принять в расчет, то можно сказать, что одиночество привлекает силы Запредельного: или силы добра, или силы зла. Естественное объяснение было бы следующим: та энергия, которая обычно используется для связи человека с его окружением, блокируется, остается у него внутри и активирует бессознательную часть психики, поэтому, если человек долго находится один, его бессознательное оживает, и тогда, к счастью или несчастью, оно овладевает человеком: либо в него вселяется Дьявол, либо он достигает внутренней реализации на более высоком уровне. Если вы в этом случае являетесь интровертом, то, по рассказам людей, которые стремились достичь святости, сначала вы испытаете на себе нападки Дьявола, ибо в первую очередь энергия усиливает комплексы, которые мы бы назвали автономными комплексами бессознательного. Их энергия возрастает, и пока вы их полностью не проработаете, плоды одиночества не будут позитивными, а это значит, что вы вступите в борьбу с двадцатью тысячами разных демонов.
http://psiland.narod.ru/psiche/ML/shadow/7.htm
celia 2013-04-19 11:59:10
разве рост и развитие не связаны с исчезновением привязанностей к чему бы то ни было? или это всего лишь защита, пусть и эффективная?Индивидуация (рост и развитие - лишь ее части) связана с прекращением одних и появлением других связей, а также с различными трансформациями связей/привязанностей.
Чем меньше связей, тем меньше смысла и интегрированности.
Чем больше связей, тем меньше свободы и идентичности.
Важно не только сбалансированное количество связей, но и их качество.
Индивидуация (рост и развитие - лишь ее части) связана с прекращением одних и появлением других связей, а также с различными трансформациями связей/привязанностей.
спасибо. а как все же различить защиту и индивидуацию?
Чем меньше связей, тем меньше смысла и интегрированности.
Чем больше связей, тем меньше свободы и идентичности.
а на практике что это значит? как я могу это применить? идентичность в данном случае - не групповая, а внутренняя? а смысл какой имеется в виду?
и я переверну, получится:
чем меньше связей, тем больше свободы и идентичности.
чем больше связей, больше смысла и интегрированности.
так можно? мне так больше нравится
но слово "смысл" меня смущает и в этом случае.
Важно не только сбалансированное количество связей, но и их качество.
как можно сбалансировать связи? это можно делать сознательно? а нужно?
celia 2013-04-20 01:15:24
как все же различить защиту и индивидуацию?Это непросто. Прежде всего, нужен анализ того, в каком внешнем (социальном) и внутреннем (психодинамическом) контексте происходит уменьшение связей.
В работе я пользуюсь разницей в качестве контрпереноса на защиту и на сущностные шаги в ходе индивидуации. В первом случае у меня больше ассоциаций и образов на тему "слоистости", в последнем - ощущаю, как активируется моя трансцендентная функция.
celia 2013-04-20 01:15:24
на практике что это значит? как я могу это применить?Я вас не знаю, и ответить на эти вопросы не могу. Это индивидуально.
celia 2013-04-20 01:15:24
идентичность в данном случае - не групповая, а внутренняя?Да, принято говорить "личностная".
celia 2013-04-20 01:15:24
а смысл какой имеется в виду?Про разновидности и иерархические системы смыслов можно прочитать в Виртц "Жажда смысла".
celia 2013-04-20 01:15:24
и я переверну, получится:
чем меньше связей, тем больше свободы и идентичности.
чем больше связей, больше смысла и интегрированности.
так можно? мне так больше нравитсяcelia 2013-04-20 01:15:24
как можно сбалансировать связи?Развить способность выдерживать их амбивалентность (двойственность) и парадоксальность. Утверждения, которые вам захотелось перевернуть - искажены ради упрощения. На самом деле все сложнее: свобода, идентичность, смысл и интегрированность одновременно и опираются на связи, и при обновлении/изменении человека в ходе жизни содействуют разрушению привычных и дорогих сердцу, но устаревающих и обременяющих связей.
celia 2013-04-20 01:15:24
это можно делать сознательно? а нужно?Можно, обычно этим и занимаются в ходе квалифицированного анализа.
Кому-то нужно, а кому-то и так хорошо. Каждый решает сам.
марфа 2013-04-17 12:44:52
Но не только смерть вызывает у
людей переживания утраты. К утратам также относятся развод, аборт,
потеря материальных ценностей, социального статуса (например, понизили в
должности, потерял работу), увечья. Невозможность что-то сделать,
например, уехать к родным за границу или родить ребенка тоже может
переживаться как утрата. Разные утраты переживаются с разной степенью
интенсивности. При любом виде утраты, человек переживает одни и те же
стадии горя или реакции на утрату, будь то разбитая машина или умерший
родственник.
Ушедшей.
Так ты ушла? Ни сном, ни духом
Я не виновен пред тобой.
Еще ловлю привычным слухом
Твои слова и голос твой.
Как путник с беспокойством смутным
Глядит в бездонный небосвод.
Где жаворонок ранним утром
Над ним - невидимый - поет;
Как взгляд мой, полный нетерпенья,
Следит - сквозь чащи - даль и высь,
Так все мои стихотворенья
"Вернись!" - безумствуют. - "Вернись!"
Гете, 1788?
Автор изменил свой комментарий 08/10/2015 - 21:42
страх, что сепарация - это иллюзия и нет на самом деле никакой сепарации ("че рыпаться куда-то, если все дороги ведут к Маме, смысла идти на новый круг сепарации (по стадиям сепарации, начиная с 1-й до отпускания) нет никакого, все равно любая твоя попытка - это часть Великой Матери, от которой ты никогда не избавишься, даже не пытайся и все твои потуги - все равно МОИ"). Уровень страха зашкаливает. Особенно когда я думаю, что это ФИЛОСОФСКИЙ ВОПРОС, так что "никакого ответа ты не получишь НИГДЕ, ХА-ХА" ((((((((((((((
Негативный аспект Великой Матери? А что конструктивным моментом было бы...?
Нашла еще в темах:
Автор: , дата: вт, 01/09/2015 - 20:45Dtkeyl 2015-09-01 18:29:42
От чего?...У каждого - от своего чего-то: от ненужного, отжившего, прошлого, груза, привычки, неведения, конкретного страдания, беспомощности, безнадежности, безвыходности.
Иными словами, речь идет об ощущении обновления, закономерно возникающего при полном(!) поэтапном прохождении психологической трансформации, которая подчиняется архетипу смерти - возрождения.
Пропустил какой-нибудь неприятный этапчик или нет необходимых функционирующих пси-способностей - и все, обновление-возрождение не наступает...
тогда по кругу, как белка в колесе, - вынужденное повторение (Фрейд)...
____
Хотела бы обсудить...
Но многим взрослым людям оно известно, и ему находят самые страшные сравнения и метафоры. Падение в бездну, невыносимая космическая пустота, высасывающее и изматывающее, режущее как нож по живому, ощущение отделенности и неконтакта со всем миром, это переживание, к сожалению, часто встречается в описаниях клиентов психоаналитиков и психотерапевтов.
Строго говоря, человек, конечно же такими метафорами описывает переживание ранней потери, ранней травматической сепарации, уж по какому бы то поводу она ни случилась и какой характер бы ни имела - психологический или реальной потери - всегда вследствие её непереживаемости в младенческом и раннем детском возрасте - она приводит к хронической депрессии.
Такая депрессия даже имеет свое название - происходящая из ранней сепарации, т.н. анаклитическая депрессия, тяжело поддается лечению из-за своей довербальности и остроты и сложности переживаний, кроющихся за ней.
Не буду говорить о том, что это доказанное правило, но часто случается так, что человек с такого рода депрессией, имеет серьезные маниакальные защиты от неё (т.е. уход в деятельность, получение впечатлений, удовольствий, зависимости) и фактичеки не знает спокойного существования вне депрессии и защит от неё.
Такая травма часто приводит также и к невозможности заканчивать неудачные разрушительные отношения. Поэтому так часто можно услышать на вопрос о дисфункциональных отношениях, когда человек долго жалуется и явно страдает: "Почему же вы от него/неё не уходите", ответ: "не могу". Или иногда: "боюсь".
Ответ этот совершенно искренен, человек действительно не может перенести расставание, потому что оно возвращает его в то раннее травматическое расставание с матерью, зачастую именно из-за её дисфункциональности и произошедшее, когда без неё было в любом случае хуже, чем с ней, какой бы она ни была. Можно сказать, такой человек повторяет, бессознательно воспроизводит травму, находя партнера, который ему в этом "поможет" очень точно.
Наверное я повторюсь, но стоит сказать еще раз, травма никогда не воспроизводится, чтобы свести нас с ума, но лишь для того, чтобы быть осмысленной и "вернувшейся" в свой временной отрезок нашей жизни, дабы не занимать настоящее так, как будто бы мы все еще те маленькие дети, теряющие единственного человека на свете - мать.