Ужас.

Выбиваю какую то дверь и захожу в квартиру. Вижу - на диване лежит истлевший труп мужчины, и сидит умирающая от обезвоживания и голода собака. Невероятно тощая и язык вылез сантиметров на двадцать. Бегу наливать ей воды, а какой то друг из-за спины мне говорит- "Сначала вызови полицию, а то застукают и тебя обвинят." Я говорю- "Вот ты и позвони."
Ну да.

У меня же подруга утонула.

Тургенев был болезненно привязан к Виардо, а дочери не уделял внимание, может быть свою собачью преданность топил (пытался).
Олег, сочувствую...
cобака-поводырь Собака-поводырь.
Vervoleg 2015-05-13 23:16:16
У меня же подруга утонула.
И я ..мне очень жаль..
 "Может меня сподвигнуть изнутри, Бог, живущий в моей груди.."
Автор: grom1113, дата: ср, 13/05/2015 - 23:21Олег, сочувствую...=====
Гром.
Если бы всего этого не было - то не было бы меня какой я есть.
А еще точнее - не было бы этой трагедии - была бы другая.
Мы свою судьбе в себе тащим. Так что.. мне очень повезло.
Vervoleg 2015-05-13 23:24:23
Так что.. мне очень повезло.
Грусти от этой Радости не убывает...

Просто до меня дошел символ Вашей собаки... я ей сочувствую (не соболезную)... и подобно Вам мне хочется напоить ее. Только не обычной водой, а слезами... 

И еще чувствую ужас... наверное, беспомощности и растерянности... и страшно говорить...

Это то, как отозвались Ваши последние комментарии...

Про быка и собаку...опять же синхронизм...

 

http://www.youtube.com/watch?v=CZztNF7zxp0

 

 

"Может меня сподвигнуть изнутри, Бог, живущий в моей груди.."
И еще чувствую ужас...

==

Наверное поэтому друг во сне был озабочен вызовом "полиции."

Контроль видимо, чтобы не было охваченности.

Верволег,  если загружаю "своим".я заберу свои посты..наверно они лишние.

==

Со всеми бывает.

Вы говорите о потребности в привязанности? Но разве у вас потребность это не удовлетворяется..дом же  полон..у вас супруга, сын , ну взрослый...опять же собака...

 Что хочет сейчас "сонная собака"? Чтобы вы воздали должное утрате (окунулись в воспоминания), а цель..

..не понимаю..

 


 "Может меня сподвигнуть изнутри, Бог, живущий в моей груди.."
Но разве у вас потребность это не удовлетворяется..дом же  полон..

=

Вытесненные инкапсулированные содержания не относятся к текущему времени.

И даже сложно привязать их к чему то в прошлом.

По возрасту - мужику 30-35 лет примерно.

Может я в это время понял что "не предает только собака."

И cодержания просто втекают в область сознания и все.

Может быть условия назрели для "нахождения трупа", может еще что то.

У меня есть и жена и друзья и сын.

Просто - я уже о жизни кое что знаю.

Vervoleg 2015-05-13 23:54:33
Контроль видимо, чтобы не было охваченности.
Наверное, остается пожелать ей (собаке) доброго здравия, скорейшего выздоровления, теплого камина с пледом под пузом, вкусной косточки под лапами, да зеленой травы... ;)
Vervoleg 2015-05-14 00:25:59
Может быть условия назрели для "нахождения трупа"
Похоронить бы... да помянуть... свечку поставить... 

 

Vervoleg 2015-05-14 00:25:59
Может быть условия назрели для "нахождения трупа", может еще что то

 Напоить собаку значило еще и "исцеление"..

Возможно вы сейчас открыты для исцеления...поэтому раны прошлого поднимаются...

Vervoleg 2015-05-14 00:25:59
вытесненные инкапсулированные содержания
Создают заторы..блоки..мешая энергетике здорово циркулировать..

Ну что же одним  стало меньше..

 

Хотя трудно найти какие-либо подробности, хорошо известно, что собаки играли определённую роль в храмах Асклепия. Кречмар позволяет нам заглянуть сюда. Она говорит нам только о саге, согласно которой Асклепия выкормила мать-собака. (Такие легенды о детях, вскормленных животными, очень распространены. Тут же вспоминаются, например, Ромул и Рем, которых выкормила волчица.) Нет времени углубляться в это явление, хотя оно попадает в категорию целительства, поскольку собака действительно спасает детские жизни. (Я отсылаю вас к размышлениям Юнга о «божественном дитя» в его эссе о психологии архетипа ребёнка (Юнг 1977a, пар. 259-305).) В «Археологическом ревю» (Revue Archeologique) за 1884 год есть две интересные статьи. Из первой из них, написанной человеком по имени Райнах (Reinach) и озаглавленной «Собаки в культе Асклепия» (Les Chiens dans le Culted'Esculape), мы узнаем, что слово «собака» написано на колоннах финикийского святилища в Китии, подтверждая, что собаки имели отношение к храму. Райнах затем упоминает две надписи на храме Асклепия в Эпидавре. Первая касается слепого ребёнка по имени Тисон Д-Эрмион (Thyson D'Hermione) и гласит: «Этого ребёнка выхаживала одна из собак храма, и он выздоровел». Вторая ещё интереснее и гласит: «Одно из священных собак употребила свой язык для лечения ребёнка с опухолью на голове». Эти надписи действительно, вне всякого сомнения подтверждают, что роль собаки в культе Асклепия выходит далеко за рамки стража и что собаки, как змея, в действительности принимали участие в исцеляющих церемониях и были, так сказать, живым носителем исцеляющей силы бога. 
 Во второй статье Х. Гайдоза «О собаках Эдора» (H. Gaidoz, A propos des chiens d'Eidaure), автор говорит, что Райнах доказал, что эти два лекарства во всех событиях принесли священные собаки. Он проводит очень много параллелей с другими источниками, показывая широко распространённое убеждение, что собака имеет исцеляющие качества в её языке.

Некоторые необразованные индусы верили, что англичане убивают собак из-за их языков, которые содержат целебную амброзию, и что по той же причине они дают собакам зализывать свои раны. То, что индусы называют «амброзия» венецианцы называли «бальзам». Гайдоз (Gaidoz) сообщает о похожих верованиях в других странах, например, в Португалии, Шотландии, Франции, на Ямайке, в Богемии и так далее. Известная французская пословица гласит: «Язык собаки можно использовать как лекарство», - а бретонская пословица (земли Бретани) гласит: «Язык собаки заживляет, язык кошки ядовит». Гайдоз также ссылается на то, что собаки зализывали раны Лазаря, - как мне кажется, единственное позитивное упоминание собак в Библии.

Другая причина, по которой собаку связывают с исцелением – это то, что она лечит себя, поедая траву, и во многих местах ей приписывают глубокое знание трав, поскольку, как говорят, она знает, какие травы нужно есть. Этот последнее проявление целительства приводит нас в совершенно иное пространство, пожалуй, самое позитивное из всех проявлений этого невероятно полезного животного, поскольку, как представляется, оно заключено во врождённых целебных свойствах языка.[2] Дальше, в ответ на ваш вопрос о том, что я думаю о целительстве среди наших инстинктов, которое представлено образом собаки, я скажу, что это целительное проявление может быть также связано с верным и любящим проявлением нашего собачьей друга. Если все идёт наперекосяк и мы совершенно не в ладу с самими собой, что-то в нас может выражать сердечную заботу о нашем благополучии. Вместо того чтобы пытаться чем-то извне удовлетворить нашу потребность в зависимости, выходит так, словно способность достичь этого находится в нас самих.

Да, в нас есть источник исцеления, если мы сможем доверять ему. Люди часто видят сны о врачах и очень часто, если не всегда, такие сны можно толковать на субъективном уровне как проявление чего-то в пациенте, что знает, как лечить. Такой наш «внутренний врач» обычно будет не освоившим современные клинические методы, а скорее больше похожим на первобытного лекаря. Из-за своих качеств целителя собака может во сне также оказаться в подобной роли. Но ясно, что если целительство проявилось в образе собаки, это значит, что нам следует искать лекарство в чём-то простом, как если бы мы предоставили себя собаке для вылизывания.

 

 

"Может меня сподвигнуть изнутри, Бог, живущий в моей груди.."
Про собак. Моё первое и последнее переживание потери и смерти было когда у нас умерла дворовая собака. Мы пошли на огород с дедом и закопали её там. Мне тогда было года 3-4.
Марфа-М. 2015-05-14 07:52:51
Мне тогда было года 3-4.
Мария вы в таком юном возрасте осознали смерть? Или она прошла мимо вас..


Марфа-М. 2015-05-14 07:52:51Моё первое и последнее переживание потери и смерти
 То есть вы хотите сказать, что тот случай отразился на последующем вашем опыте (смертей, потерь) в исцеляющей или "мягкой" форме? Провожали, но сердце  при этом  не рвало..

 "Может меня сподвигнуть изнутри, Бог, живущий в моей груди.."
Да, наверное. Я первый раз с ней столкнулась (со смертью). Первый раз к этому не готов. Я не могу вспомнить все чувства, которые тогда переживала, но то, что переживала помню точно. После этого уже не пробивало. Не могу сказать, что опыт был исцеляющий. Думаю, я так и не смогла это принять.
Марфа-М. 2015-05-14 07:52:51
Про собак.
Часто собаки находятся рядом с умершими. В некоторых традициях их даже приносят в жертву, когда умирает хозяин, с целью чтобы тот ухватившись за хвост пса перешел благополучно в иной мир. Собака посредник, она связывает нас с миром потусторонним, как хотите его называйте.

 

"Мы рассматривали её в роли стража у входа в рай, как показано в зороастрийском поверье о мосте Чинват. Собака представлена здесь почти в роли Святого Петра, и мы увидели, что она знает больше, чем мы, о нравственности процесса индивидуации и цельности. Следовательно, мы можем ожидать, что она знает, кто исполнил свой жизненный путь, а кто пренебрёг им. Затем мы рассмотрели собаку в образе Цербера, стража у врат ада, и увидели, что забытый и подавленный инстинкт может проявиться как Цербер, который мешает нам попасть в наше бессознательное. Более того, мы увидели, что даже когда мы вынуждены действовать против своей природы (contra naturam), мы никогда не должны забывать о нашем инстинкте собаки и пренебрегать тем, чтобы угостить его медовой лепёшкой, чтобы он позволил нам достичь нашей цели.."

 

Барбара Ханна, "Символизм Животных".



 "Может меня сподвигнуть изнутри, Бог, живущий в моей груди.."
У Прокуратора помимо собаки был еще один "друг."

 

"Пахнет маслом от головы моего секретаря, - думал прокуратор, - я удивляюсь, как моя жена может терпеть при себе такого вульгарного любовника... Моя жена дура... "

"Прокуратор сделал какую-то гримасу и сказал Крысобою по-латыни:

- Вот... называет меня "добрый человек"... Возьмите его на минуту в кордегардию, объясните ему, что я злой... Но я не потерплю подбитых глаз перед собой!..

И все, кроме прокуратора, проводили взглядом Марка Крысобоя, который жестом показал, что арестованный должен идти за ним. Крысобоя вообще все провожали взглядами, главным образом, из-за его роста, а те, кто видел его впервые, - из-за того, что лицо Крысобоя было изуродовано: нос его в свое время был разбит ударом германской палицы."

Vervoleg 2015-05-14 10:39:40
"Пахнет маслом от головы моего секретаря, - думал прокуратор, - я удивляюсь, как моя жена может терпеть при себе такого вульгарного любовника... Моя жена дура... "
Секретарь наверно очень компетентный работник был, если при прокураторе, да еще позволяет себе так вызывающе пахнуть..

 

..причина недуга?? "боль тупая бьет в висок" ..причина которую  он даже не в состоянии был осознать..

..своя - чужая жена... 

 

Прокуратор был ОЧЕНЬ умным человеком..но в этом ли проблема?

 

 

или жизнь его просто научила, "что не предает разве, что собака"...

 

.."ненавистный город"..."даже у стен есть уши"..."вульгарный любовник".."яду мне"...

 

Бессознательно рука поглаживает воздух.."Банга....Банга".. 

 

Автор: Флейта, дата: вт, 12/05/2015 - 12:17"У мыслительного типа чувствующая функция очень часто не поднимается выше уровня собаки."

 

..все свои чувства вложить..запереть ..в собаку ))

..совсем без чувств нельзя... 

 

Говорите книга Булгаков в большую степень о Пилате..чем о других ее персонажах..делаем вывод..

..зажат....

..почти болен...

..спасает, обогревает  преданность пса  у ног...

 

 

...а "Маргарита"  уходит на "запах костров"...

Ты ночью сидишь при свете луны
Над книгой своей.
Страницы алы а знаки черны,
И ты всё черней.

Сползаются тени из дальних углов 
К твоей голове,

А я ухожу на запах костров
По мягкой траве.

 "Я  советовал  бы  тебе, игемон,  оставить  на  время  дворец  и  погулять  пешком   где-нибудь   в окрестностях..ну хотя бы в садах на  Елеонской  горе.  Гроза  начнется,  - арестант повернулся, прищурился на солнце, -  позже,  к  вечеру.  Прогулка принесла бы тебе большую пользу, а я с удовольствием сопровождал бы  тебя. Мне пришли в голову кое-какие новые  мысли,  которые  могли  бы,  полагаю, показаться тебе интересными, и я охотно поделился  бы  ими  с  тобой,  тем более что ты производишь впечатление очень умного человека.

Секретарь смертельно побледнел и уронил свиток на пол.

- Беда в том, - продолжал никем не останавливаемый связанный,  -  что ты слишком замкнут и окончательно потерял веру в людей.  Ведь  нельзя  же, согласись, поместить всю свою привязанность в собаку. Твоя  жизнь  скудна..

 

?


 "Может меня сподвигнуть изнутри, Бог, живущий в моей груди.."

Секретарь наверно очень компетентный работник был, если при прокураторе, да еще позволяет себе так вызывающе пахнуть..

=====

Дело не в этом. Прокуратор, живущий по законам Зевса - не имеет права

на "нравится- не нравится." 

Функция чувство - это оценка отношения к объекту, а не "чувства" - в романтическом понимании.

Он на самом деле - презирает эту ситуацию с женой и секретарем, но этого

не чувствует. Он выше этого.

 Вместо чувства у него болит голова.

В эпизоде - травматическая пара - изувеченный центурион и Банга.

Травмированная часть и животный дух- ребенок.

Дух- ребенок лечит от головной боли.

Беда в том, - продолжал никем не останавливаемый связанный,  -  что ты слишком замкнут и окончательно потерял веру в людей.  Ведь  нельзя  же, согласись, поместить всю свою привязанность в собаку. Твоя  жизнь  скудна..

=

Ну да. Умный какой.

Непонятно только почему он такой умный, не прожил после романа и

двух лет.

Без ярости и ненависти искалеченного "Крысобоя" - голова не проходит.

А от елея) - болит только сильнее.

Astreya 2015-05-14 14:58:57
Автор: Флейта, дата: вт, 12/05/2015 - 12:17 "У мыслительного типа чувствующая функция очень часто не поднимается выше уровня собаки." ..все свои чувства вложить..запереть ..в собаку )) ..совсем без чувств нельзя...


----------
 Чего-чего?) Фон Франц не об этом писала.

..зажат....

..почти болен...

..спасает, обогревает  преданность пса  у ног...

 ...а "Маргарита"  уходит на "запах костров"...

==

Ну и что пропишем больному, коллега?

Флейта 2015-05-14 16:33:11
 Чего-чего?) Фон Франц не об этом писала.

 

Фон Франц никогда не ошибается. Я думала ее выводы рекомендации, а не жесткие схемы, "шаг влево и расстрел" ? )))

 

У Понтия Пилата, как мне кажется  ярко выраженного "мыслительного типа", чувства были именно спрятаны, заключены  в "собаку". И дело не в том, что они не доросли (неразвиты), а в том, что много было предательства. 

Конечно Фон Франц и теория  может и не при чем. А что ВЫ думаете Флейта, на сайте же все нужно осмысливать с точки зрения юнгианской...А как бы вы расставили акценты? 


 "Может меня сподвигнуть изнутри, Бог, живущий в моей груди.."
Vervoleg 2015-05-14 16:39:07
Ну и что пропишем больному, коллега?
Запах костров )))

 

 



 "Может меня сподвигнуть изнутри, Бог, живущий в моей груди.."