/ » Дневники » Дневник пользователя Флейта

Мотив военного похода и падение ребенка в шахту лифта

Автор: Флейта, дата: пт, 14/08/2015 - 10:45
Нахожусь где-то среди голых деревьев на покрытой подтаявшим снегом тропинке. Рядом еще человек или два (не запомнила, о чем был сюжет), человек бросает на тропинку какой-то предмет, вроде бы стеклянный. Я думаю, что лучше его убрать с тропинки – экологичней как-то.) Затем оказываюсь в лесу в отряде солдат, у каждого из которых есть оружие – автомат с барабаном и поклажа – военные сумки через плечо и свои вещи. У меня тоже рюкзак, но нет оружия. Перед этим откуда-то из-за спины слышала слова, что «профессиональная война скоро заканчивается». Узнаю историю, что один из солдат переписывается с подругой из Германии. Наш отряд идет в какой-то поход и собирается заночевать на открытом воздухе, и я говорю, что нужно хорошо утеплиться, потому что будет холодно, - при этом мы проходим возле нашего дома. Затем подходим к подъезду, смотрю на часы - на них около трех часов ночи, темно. Пора заночевать. Мы с несколькими людьми оказываемся у нас в подъезде. Здесь почему-то два лифта – один на месте одной из квартир на первом этаже. Мы ждем обычный лифт. Он поднимается откуда-то из подвала, и мой ребенок прыгает на крышу лифта, лифт увозит его наверх. Я говорю, что нужно срочно звонить адвокатам, чтобы его спасать. Нам сообщили, что они уже идут, и я начинаю подниматься вверх по лестнице, чтобы посмотреть, как там ребенок. Одновременно со мной, но внутри шахты лифта, которую видно через железную сетку (почему-то приснилась старая конструкция лифта), поднимается еще мужчина - видимо, из тех людей, что были со мной, но не спасатель. Я вижу, что ребенок лежит на крыше лифта, закрепленный сеткой, и рядом находится бортик, через который он мог бы осторожно вылезти на лестничную клетку. В этот момент мужчина добрался до лифта, обхватил ребенка со спины, стоя на стене лифта, но конструкция оказалась шаткой, и ее «повело» в сторону - они потеряли равновесие, и ребенок упал вниз, в шахту. Я начинаю в истерике кричать: «Зачем ты это сделал?!!!»
» Дневник пользователя Флейта | Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
12
›»
Автор: Флейта, дата: пт, 14/08/2015 - 11:38 #178366
Автор изменил свой комментарий 14/08/2015 - 11:38
В тот момент, когда я начинаю бояться, что конструкция лифта и все положение неустойчивы, все раскачивается, они теряют равновесие и ребенок падает.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Марфа-М., дата: пт, 14/08/2015 - 18:35 #178368
Екатерина, война, холод, ночь скорее всего отражение того эмоционального фона, в котором вы сейчас находитесь. Ситуация с ребёнком, мужчина, адвокат, возможно, отражение ситуации развода и влияния его на ребёнка.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пт, 14/08/2015 - 20:31 #178371
Автор изменил свой комментарий 14/08/2015 - 20:58

Отмечу только... сновидица только дает советы по спасению- звонить каким то адвокатам, мужчина же - спасает лично, хотя это и не удается.

Три фигуры - "сорванец", "неудачливый спаситель", - и "трагическая" фигура

сновидицы.

Можно предположить что вначале поведение по типу "сорванца" провоцирует мужчин на помощь, чтобы затем отыграть агрессию по поводу

неумелого спасения.

Война, вражда. У вас нет оружия, то есть агрессия не проявляется открыто,

но вы в отряде вооруженных. Этакое фарисейство пацифиста остающегося

"ни при чем."

Cлухи о том что между враждующими сторонами появляются контакты -

может говорить о том что возможно готовится встреча враждующих частей

психики.

Есть еще мотив "потери равновесия" после которого сорванец падает и начинается истерика.

Лифт часто образ "подъема" социального.

В данном случае возможно это падение финансовое и в самоощущении

"разведенной женщины."

» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Флейта, дата: сб, 15/08/2015 - 01:16 #178376
Автор изменил свой комментарий 15/08/2015 - 01:17
Марфа, согласна, что опираться в понимании сна нужно на нынешнее состояние и ситуацию, которая его вызвала (или усугубила).
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Флейта, дата: сб, 15/08/2015 - 02:07 #178377
Автор изменил свой комментарий 15/08/2015 - 02:26

Отмечу только... сновидица только дает советы по спасению- звонить каким то адвокатам, мужчина же - спасает лично, хотя это и не удается.

Три фигуры - "сорванец", "неудачливый спаситель", - и "трагическая" фигура

сновидицы.

--

Уточню... Непонятно, где вы увидели раздачу советов. Для меня - это повторение мотива "потери, исчезновения, падения ребенка", который уже обсуждали, - в снах с такими сюжетами я обычно испугана и вызываю "скорую помощь" или каких-то спасателей ("адвокат"="защитник"="спасатель"), так как чувствую, что самостоятельно с ситуацией не справляюсь - нужна внешняя помощь. Можно, конечно, подумать про тройку треугольника Карпмана - "жертва" (ребенок) и "спасатель" есть, сл-но должен быть агрессор.  Наверное, есть какой-то момент недоверия, неуверенности - я написала, что сначала испугалась, что конструкция шаткая (нет опоры, плохая опора) - и тут же это на моих глазах случилось. Здесь больше эмоции страха, тревоги.

По поводу предположения "что вначале поведение по типу "сорванца" провоцирует мужчин на помощь, чтобы затем отыграть агрессию по поводу неумелого спасения" могу сказать, что в реальности не общаюсь с мужчинами и тем более не принимаю от них помощи. Поведение "сорванца" похоже на какой-то безрассудный, импульсивный поступок, под действием эмоций. Ассоциация на этот сюжет - с событиями, когда год назад у нас меняли лифт - сын заинтересовался процессом ремонта, и рабочий спустил его в шахту (она неглубокая) посмотреть, как там все устроено. На это время указывает старая сетка шахты. Потом дети застряли в новом лифте, и мне пришлось вызывать диспетчера, диспетчеру - мастера, который задержался на вызове в другом квартале, и его долго ждали, пока он подъедет, и в результате двери раздвинул руками мой брат.) Но что примечательного было в то время? Аналогичные состояния и календарные события. 

---------------------------

Есть еще мотив "потери равновесия" после которого сорванец падает и начинается истерика. 

--

тревожность, "панические атаки"

-----------------------------

Лифт часто образ "подъема" социального.

В данном случае возможно это падение финансовое и в самоощущении

"разведенной женщины."

--

Да, может быть и так.

-----------------------------

Война, вражда. У вас нет оружия, то есть агрессия не проявляется открыто,

но вы в отряде вооруженных. Этакое фарисейство пацифиста остающегося

"ни при чем."

--

Скорее уж я в "ярого" социофоба стала превращаться. "В отряде вооруженных" - наверное, можно понимать, как "в агрессивной среде", но люди в отряде не выглядели воинственными или озлобленными, наоборот, были вполне миролюбивы. Запомнились автоматы необычной формы и сумка через плечо, которую нес солдат. Ассоциация с военными действиями в Украине - в тот момент, когда услышала слова про окончание "профессиональной войны" - непонятно, что может это значить? Солдаты еще могут представлять множественный анимус - такая была версия.

Вечером думала о том, что мне мало снится природа, потому что живу в городской зоне - "заказала" себе во сне кусок леса.

-----------------------------------

Cлухи о том что между враждующими сторонами появляются контакты -

может говорить о том что возможно готовится встреча враждующих частей

психики.

--

Хорошо бы, конечно.

» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: сб, 15/08/2015 - 09:50 #178379

 Запомнились автоматы необычной формы и сумка через плечо, которую нес солдат.

=

Я так понял, что это ППШ с круглым магазином.

"Ватники."

» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: сб, 15/08/2015 - 12:02 #178381
повторяющаяся конфликтная ситуация (военные, задание) и все та же схема ее разрешения, это, когда заблокированы чувства чрезмерным "логическим нажимом", и потеря ребенка, который не выдерживает высот (духовного смысла?) и опять летит вниз. Вот что выводит человека из "ступора" - страх смерти, особенно своего ребенка и некая "истерика" (защита? это типа не я, это все он? - кто он?(маскулинная часть, мышление, негативный анимус?). Тут некий перекос и выход в построение новой защиты от травмы?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Флейта, дата: сб, 15/08/2015 - 14:04 #178387
повторяющаяся конфликтная ситуация (военные, задание) и все та же схема ее разрешения, это, когда заблокированы чувства чрезмерным "логическим нажимом", и потеря ребенка, который не выдерживает высот (духовного смысла?) и опять летит вниз. ---- Повторение - не в военном конфликте, а мотива потери ребенка - сейчас вот проассоциировалось с горем Деметры, когда Аид похитил Персефону (с помощью Зевса) - чувства, наоборот, очень сильные - где вы увидели "логический зажим"? Может быть, мое описание сна получается черезчур схематичным, и в нем больше отражены действия, чем чувства, но это мой стиль, связанный с интровертностью, защитами. -- Вот что выводит человека из "ступора" - страх смерти, особенно своего ребенка и некая "истерика" (защита? это типа не я, это все он? - кто он?(маскулинная часть, мышление, негативный анимус?). Тут некий перекос и выход в построение новой защиты от травмы? ----- Ну, когда хочется просто "лечь и умереть" (наверное, как ребенок, который лежит на крыше лифта), то из ступора выводит лишь необходимость (богиня Ананке) выживать, соответствовать персоне, какие-то рационализации, иначе, чтобы остаться собой нужно уехать или куда-то деться подальше от цивилизации, общества и этого мира.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Флейта, дата: сб, 15/08/2015 - 14:08 #178388
Я так понял, что это ППШ с круглым магазином. "Ватники." ---------------- Удивительно, но это так - посмотрела картинки ППШ - совпадает с тем, что во сне. Советский автомат? С "ватниками" нет никаких ассоциаций и аналогий в связи со сном - это не мои убеждения.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: сб, 15/08/2015 - 15:54 #178396
Автор изменил свой комментарий 15/08/2015 - 20:54

Советский автомат?

====

Пистолет-пулемет Великой отечественной.

Вы живете на земле людей бсс стоящими в строю дедов-защитников, а убеждения разделяете "интеллигентов-космополитов."

Эти люди верят что все зло пришло от советской (русской) власти и что

полная противоположность "совку" - это просвещенная демократия.

Вроде и в строю но без автомата. Нет автомата - нет агрессии.

Может так.

 

» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: сб, 15/08/2015 - 16:53 #178398
Автор изменил свой комментарий 16/08/2015 - 10:08

Образ лифта может быть образом перепада состояний.

Мальчик - это будущее, дерзость жизни и развития.

Видимо есть страх жизни, cтрах перед собственными желаниями.

Кто не идет вверх - не упадет, кто не лезет спасать - не ошибается.

Интересно что мальчик залез на крышу лифта - видимо хочет на "самый верх."

Как компенсация видимо.

 

» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: сб, 15/08/2015 - 18:56 #178402
https://youtu.be/GlrFEL0ZTMM
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Флейта, дата: вс, 16/08/2015 - 20:23 #178416
Автор изменил свой комментарий 16/08/2015 - 20:43
Спасибо за песню. Мне нравятся песни "Любэ". -- "Образ лифта может быть образом перепада состояний." - согласна. "Мальчик - это будущее, дерзость жизни и развития.Интересно что мальчик залез на крышу лифта - видимо хочет на "самый верх. Как компенсация видимо." - согласна, может быть так. "Видимо есть страх жизни, cтрах перед собственными желаниями." - да, именно так, страх жизни, почему-то в последнее время обострение такого страха и неуверенности. "Кто не идет вверх - не упадет, кто не лезет спасать - не ошибается." - согласна. Интересно, что в следующем сне, по следам трактовок, я спрыгнула вниз (в метро) в том месте, где переход обрывался (перед этим пошла от моря домой и заблудилась в городе). Затем приснились два интересных персонажа. Какая-то девушка - немного аутичная на первый взгляд (похожа по поведению на девушку, связанную в искусством, которая легла на краю дороге пить росу во сне про трех женщин у дороги). Она зашла в какое-то помещение, откуда ее почему-то нужно было вывести, и появилась другая женщина. Вторая женщина сделала неопределенный "художественный" жест рукой, как будто намекающий на то, что нужно выйти, а эта девушка похожим жестом стала рисовать на стене мелом линии и нарисовала фигурку в бальном платье с пышной юбкой. Вторая женщина завела с ней разговор о том, что она хорошо делает зарисовки, и оказалось, что девушка училась в художественной школе, но там возникли какие-то проблемы - или не сдала экзамен, или ее хотели исключить из-за того, что был какой-то конфликт между их школой и мастерами американской(?) школы. Но вторая дама предлагала ей какой-то выход из ситуации. В это время я находилась в той же комнате, но не участвовала в беседе, а рассматривала необычные маленькие сувениры из натуральных камней (янтарь и что--то еще) - в них были встроены выключатели, если при включении загоралась маленькая лампочка.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Флейта, дата: вс, 16/08/2015 - 20:40 #178418
Автор изменил свой комментарий 16/08/2015 - 20:41
Пистолет-пулемет Великой отечественной. Вы живете на земле людей бсс стоящими в строю дедов-защитников, а убеждения разделяете "интеллигентов-космополитов." Эти люди верят что все зло пришло от советской (русской) власти и что полная противоположность "совку" - это просвещенная демократия. --- Космополиты, да, наверное, близки - это одно из качеств шизоидов. Остальное - не могу сказать, что это тоже мои убеждения - мне ближе аналитический подход. Наверное, вас задело то, что я употребила в разговоре прнебрежительное "совок", вместо "советский".
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: вс, 16/08/2015 - 20:58 #178419
Автор изменил свой комментарий 16/08/2015 - 21:21

Наверное, вас задело то, что я употребила в разговоре прнебрежительное "совок", вместо "советский".

====

Вы это серьезно?

Ценности личной свободы и прав личности перед коллективом, -

противоположны могут быть родовым ценностям, но я не выбрал лишь одну

сторону.  "Совок" космополиты часто употребляют путая русских с советскими.  Они не жили в царской православной России.)

Вот там "совок" был "СОВОК." 

Принять одну сторону - значит оглупеть до получеловека.

Первым совком был Адам.

 

 

» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Флейта, дата: вс, 16/08/2015 - 22:37 #178421
Автомат времен ВОВ, возможно, как-то и связан с моим дедом, но был не "солдатом", а "полководцем", но атмосферы сильной опасности от происходящих военных действий не было, больше похоже на полевые учения. Лифт - страшнее.) Но что такое "профессиональная война"? К какой профессии относится - к профессии воевать (знание стратегии, тактики, специальности) или просто к работе, смене рода занятий? Пока не знаю.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: вс, 16/08/2015 - 23:40 #178422
Автор изменил свой комментарий 16/08/2015 - 23:41

Но что такое "профессиональная война"?

=====

Трудно сказать. Возможно это противостояние по должности или принадлежности к группе - "форма."

Может быть вы партизаны?)

Не понятно наличие двух лифтов.

Куда можно "подняться" из той квартиры?

Вам не было предложений которых вы испугались как не реальных?

» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: вс, 16/08/2015 - 23:53 #178423

Метро - подземелье.

От туда можно много каких своих вытесненных частей достать.

Конфликт с "американской школой" - видимо практическая материальная

бесполезность рисования и фантазирования на бумаге.

Видимо вы были на грани чтобы это бросить.

Бальное платье?

» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Флейта, дата: пн, 17/08/2015 - 12:39 #178433
Может быть вы партизаны?)
---
Да, мы партизаны.)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пн, 17/08/2015 - 12:49 #178434

Подрывники?

» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Флейта, дата: пн, 17/08/2015 - 18:15 #178455
Автор изменил свой комментарий 17/08/2015 - 22:59
Подрывники?
---
Да, возможно.
----
Вам не было предложений которых вы испугались как не реальных?
--
И да, и нет. Сейчас для меня много чего нереально.
----

Метро - подземелье.

От туда можно много каких своих вытесненных частей достать.

--

Видимо, да - ужас сколько всего наснилось, фантазия включилась на полную мощность, когда только записывать... пойду разбираться.

-

Конфликт с "американской школой" - видимо практическая материальная

бесполезность рисования и фантазирования на бумаге.

--

и разные школы-традиции американского и русского интерьер-дизайна жилья, мне это интересно

---

Бальное платье?
-
Да,  и ребенок, сидящий спиной. Вспомнила еще сюжет, что по дороге заходила в зал для бальных танцев, где сидели люди)Упавший ребенок, кстати, сегодня нашелся во сне - мы шли домой, встретили выходящих откуда-то из подвала уличных мальчишек, он хотел свернуть в их сторону, но я сказала, что домой нам сюда - снова в лифт.) Лифт - тот же трамвай.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Марфа-М., дата: пн, 17/08/2015 - 18:45 #178458
Автор изменил свой комментарий 17/08/2015 - 18:46

Интересно, что в следующем сне, по следам трактовок, я спрыгнула вниз (в метро) в том месте, где переход обрывался (перед этим пошла от моря домой и заблудилась в городе). Затем приснились два интересных персонажа. Какая-то девушка - немного аутичная на первый взгляд (похожа по поведению на девушку, связанную в искусством, которая легла на краю дороге пить росу во сне про трех женщин у дороги). Она зашла в какое-то помещение, откуда ее почему-то нужно было вывести, и появилась другая женщина. Вторая женщина сделала неопределенный "художественный" жест рукой, как будто намекающий на то, что нужно выйти, а эта девушка похожим жестом стала рисовать на стене мелом линии и нарисовала фигурку в бальном платье с пышной юбкой. Вторая женщина завела с ней разговор о том, что она хорошо делает зарисовки, и оказалось, что девушка училась в художественной школе, но там возникли какие-то проблемы - или не сдала экзамен, или ее хотели исключить из-за того, что был какой-то конфликт между их школой и мастерами американской(?) школы. Но вторая дама предлагала ей какой-то выход из ситуации. В это время я находилась в той же комнате, но не участвовала в беседе, а рассматривала необычные маленькие сувениры из натуральных камней (янтарь и что--то еще) - в них были встроены выключатели, если при включении загоралась маленькая лампочка.

---------------------------Екатерина, если рассматривать сон, как подсказку к выходу из депрессии и тему рисования мандал (арт-терапия), то по сну "вывести" девушку из подвала поможет девочка в бальном платье, может быть движения, танцы, тело ? Есть и тема внутреннего конфликта (наша и американская школа).

» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Флейта, дата: пн, 17/08/2015 - 22:37 #178480
Марфа-М. 2015-08-17 18:45:01
катерина, если рассматривать сон, как подсказку к выходу из депрессии и тему рисования мандал (арт-терапия), то по сну "вывести" девушку из подвала поможет девочка в бальном платье, может быть движения, танцы, тело ?
 Девушка-художница и танцовщица - вытесненная творческая часть личности. Олег прав - фантазирование на бумаге - бесполезно с точки зрения материальных выгод, если это не профессиональное занятие. Эту часть личности можно реализовывать периодически - она стремится себя компенсировать - когда решены текущие задачи.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Флейта, дата: пн, 17/08/2015 - 22:44 #178482
Может быть вы партизаны?) --- Да, мы партизаны.) --- Есть выражение "молчать как партизан". Страх открыто говорить о своих убеждениях, иметь свое мнение спрятан в памяти поколений со времен сталинских репрессий.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пн, 17/08/2015 - 23:04 #178484

девушку из подвала поможет девочка в бальном платье

===

Наверное это вспомогательное ощущение "рисует" чувство.

» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Флейта, дата: пн, 17/08/2015 - 23:08 #178486
Автор изменил свой комментарий 17/08/2015 - 23:09
Vervoleg 2015-08-17 23:04:15
Наверное это вспомогательное ощущение "рисует" чувство.
 Я  тоже думаю, что скорее всего это функция ощущение - она так у меня проявляется - через прикладное искусство.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пн, 17/08/2015 - 23:10 #178487
А что чувствует девушка в бальном платье?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Флейта, дата: пн, 17/08/2015 - 23:26 #178488
Автор изменил свой комментарий 17/08/2015 - 23:29
А что чувствует девушка в бальном платье? -- Трудно сказать, она похожа на аутистов. Может быть, чувствует красоту. С ней устанавливает контакт другая дама - интуиция? Я просто стою неподалеку и рассматриваю в руках красивые фигурки.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пн, 17/08/2015 - 23:33 #178489

Когда вы рассматриваете красивую вещь - возникает чувство эстетического

удовольствия как на балу?

» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Флейта, дата: пн, 17/08/2015 - 23:47 #178491
Автор изменил свой комментарий 18/08/2015 - 01:30
Когда вы рассматриваете красивую вещь - возникает чувство эстетического удовольствия как на балу? -- Попыталась представить, что чувствовала бы на балу..., но сопоставить трудно. Скорее всего я кинестетик - чтобы "оценить" вещь нужно прикоснуться к ней пальцами или понюхать - "вдохнуть или впитать в себя" красоту - это какой-то вариант эстетического удовольствия, видимо. А аутисты, кажется, не любят, когда к ним прикасаются или приближаются. Помните сон: "Убери от меня руки!"
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
12
›»