Шерше ля фам.
При всей внешней уязвимости.
=====
Да. С чем мы часто и сталкиваемся опекая "нежных и удивительных."
)
; при этом сомневаетесь, правы ли вы, решив быть беспристрастным.
=
Есть эффект любимчиков. Всегда кажется что они одни работали.
И козлы отпущения.. так ли они виноваты?
=====
Имхо, "хотеть быть самостью" - искусственный путь. Достижение Самости = просветлению, которое достигается благодатью Божьей
=====
Я не претендую на Самость, самость - совокупность, но не бог.
И достижение ее - труд анализа, устранения проекций.
Если бог - не будет против.
Достижение Самости
Vervoleg 2015-09-02 16:58:00И достижение ее - труд анализа, устранения проекций.Я стесняюсь спросить, откудова взялася така мысля про "достижение" Самости? Это как вообще, с психологической точки зрения?
Знаю три варианта для Эго - как в народе, так и в АП: быть отрезанным от Самости, быть в отношениях с Самостью, быть идентифицированным/отождествиться с Самостью. Ежели Эго/герой "направо" пойдет - "коня" (контакт с инстинктивной основой, природой, Самостью) потеряет, ежели "налево" - "голову" (идентифицируется с Самостью и в соседней палате с Наполеоном и прокурором будет), если "прямо" пойдет, то отношения установит, но дистанция сохранится, то бишь не достигнет, не коснется, не пощупает, не ухватит, не обоймет необъятного, смертность и человечность осознает.
Что же такое "достичь Самости" в речах ваших, господа хорошие?
=====
Умничать то не надо, э?
У меня самость с маленькой буквы.
У меня самость с маленькой буквы.И что же это значит - "достичь самости" с маленькой буквы?
Автор изменил свой комментарий 02/09/2015 - 22:14
проекций каждой из противоположностей.
Ну, к примеру - про "затмение четырех солнц".
После того затмения во мне легко уживаются и "интеллигент" и "бандит."
Противоречия и напряжение исчезли.
А до это были "отец-сын", "викинги -христиане"...и т. д.
"Самим собой" - очень абстрактное выражение и может означать очень разное - для кого-то это обретение спонтанности, или трансформация персоны, для кого-то исцеление расщепления эго-комплекса, для кого-то выделение анимы/анимуса из родительской части личности, для кого-то восстановление оси "эго-Самость", для кого-то сепарация эго от материнской части, или де-идентификация с отцовским комплексом и так далее...
Поэтому и спрашивала.
осознания проекций каждой из противоположностей.Каждой?? Vervoleg 2015-09-02 22:13:37
про "затмение четырех солнц". После того затмения во мне легко уживаются и "интеллигент" и "бандит." Противоречия и напряжение исчезли.Как это? Исчезли из сознания? Противоречия между чем и чем? Непонятно...
эмпирически самость...Откуда цитата?
Автор изменил свой комментарий 03/09/2015 - 22:26
для спиннингистов. Бил жерех и мы пытались его поймать.
Этот профи мне весь мозг вынес теорией ловли жереха, приманками, воблерами.
Что я - не поймал, что он - не поймал.)
Я больше Юнга не читаю.
Клюет у меня, ловлю -как умею. И слава богу.
Автор изменил свой комментарий 02/09/2015 - 22:37
Автор: ,
====
Каждой.
====
Автор: ,
Исчезли из сознания?
====
При чем тут сознание?
Исчезли как тема сновидений и межличностных проблем, переживаний.
====
Автор: ,
Противоречия между чем и чем? Непонятно...
====
Между противоположностями.
Перед кульминационным моментом как правило сильнейший раздрызг - затем сон
с определенной символикой, и какое то время я свободен.
endryu-samuels-yung-i-postyungiantsyi-part-2В этой книге, по крайней мере, в главе 3 "Эго" и главе 4 "Самость" Зеленский систематически неверно переводит Самость с большой буквы как самость с маленькой буквы, чем создает немалую путаницу.
Я больше Юнга не читаю.Ясно. Вопросов больше нет.
Vervoleg 2015-09-02 22:25:36
Клюет у меня, ловлю -как умею.Доброй охоты.
Автор изменил свой комментарий 02/09/2015 - 23:07
===
Не-а, не поэтому.
Автор изменил свой комментарий 02/09/2015 - 23:14
Знаю три варианта для Эго - как в народе, так и в АП: быть отрезанным от Самости, быть в отношениях с Самостью, быть идентифицированным/отождествиться с Самостью. Ежели Эго/герой "направо" пойдет - "коня" (контакт с инстинктивной основой, природой, Самостью) потеряет, ежели "налево" - "голову" (идентифицируется с Самостью и в соседней палате с Наполеоном и прокурором будет), если "прямо" пойдет, то отношения установит, но дистанция сохранится, то бишь не достигнет...
=========
Я ТЫ-СЯ-ЧЕ-КРАТ-НО извиняюсь (http://www.youtube.com/watch?v=MfirXlM4nQI), что вмешиваюсь в ваш теологический спор с приукрашенным "Массандрой" сознанием, но не могу не заступиться за "Наполеона с прокурором". Э.Эдингер в "Творении сознания" писал: "И Христос, и Будда в нашем представлении являются носителями сознания. Характерно, что образ, сформировавшийся в западной культуре, отражает сущность эго, а восточный образ — сущность Самости. Два этих образа составляют основную пару противоположностей. Распятый Христос и погруженный в медитацию Будда олицетворяют собой сознание как агонию в первом случае, а во втором — как блаженство, абсолютное принятие материи, с одной стороны, и абсолютное ее преодоление, с другой. Эти образы живо характеризуют два аспекта носителя
сознания".
Будда "голову" не теряет.
Автор изменил свой комментарий 02/09/2015 - 23:31
Я не претендую на Самость, самость - совокупность, но не бог.
======
Разве в пределе это различимо практически? Бог тоже совокупность. Раньше - Summum Bonum. После "Ответа Иову" - вообще сумма всего.
Лично я вообще уже ни на что не претендую. Живу как умею (не умею, а живу).
Знаю три варианта для Эго - как в народе, так и в АП: быть отрезанным
от Самости, быть в отношениях с Самостью, быть
идентифицированным/отождествиться с Самостью. Ежели Эго/герой "направо"
пойдет - "коня" (контакт с инстинктивной основой, природой, Самостью)
потеряет, ежели "налево" - "голову" (идентифицируется с Самостью и в
соседней палате с Наполеоном и прокурором будет), если "прямо" пойдет,
то отношения установит, но дистанция сохранится, то бишь не достигнет...
=====
Если выберет коня или жену - то потеряет часть себя и не окажется распят
между двумя разбойниками.
Задача Эго-героя удерживать противоположности и ждать "смерти."
Ясный пень - что Самостью он не станет, но божественное его может
коснуться.
Разве в пределе это различимо практически? Бог тоже совокупность.
=====
Cорелла говорит о явлении инфляции, которое понять можно только пережив...хотя - можно и прочитать об этом и рассказывать другим.
как агонию в первом случае, агония физическая - но не духовная. Никто не знает, что было с духом Христа, который это время освобождался.
Автор изменил свой комментарий 04/09/2015 - 01:28
задавить две крайности свои.
С одной стороны - порой вспыхивающую злобу, от которой самому страшно. А с другой стороны - позорную доверчивую "женскую"
сопереживательность.
Две руки которые есть, но их вроде и не видно.
Автор изменил свой комментарий 05/09/2015 - 04:30
В моем представлении сейчас - я пытался долгое время уничтожить или задавить две крайности свои. С одной стороны - порой вспыхивающую злобу, от которой самому страшно. А с другой стороны - позорную доверчивую "женскую" сопереживательность.
=======
Как вы жестоко с собой - "задавить", "уничтожить"... Указанные вами крайности сосуществуют во мне куда более мирно, хотя и я иногда впадаю в эксцессы. Только я, наоборот, с трудом прощаю себе злобу, а "сопереживательность" приветствую как более высокое и тонкое качество. Но мне-то, в отличие от вас, не приходится "рубиться" с конкурентами и "строить" подчиненных. С другой стороны, вы сами выбрали этот путь, а значит изначально были так акцентированы.
Наверно, ваш конфликт острее и насущнее, потому что проходит по главной оси функций: ведущая - подчиненная. А у меня по вспомогательной.
И все же эти качества вполне могут уживаться друг с другом при любом раскладе. Видели, наверно, как знакомятся собаки, когда в настроении, или даже волки ("В мире животных"). Трудно представить себе существ злее и агрессивнее... И в то же время они так чутки и нежны, обнюхивая друг друга: они как бы спрашивают разрешения и тут же готовы отпрянуть и отбежать без зла и обиды, если их почему-то не приняли. Или на узкой аллее сталкиваешься лоб в лоб со здоровенной овчаркой-полукровкой (бродячей): если ты спокоен и смотришь в сторону, она почти наверняка тебе уступит, даст пройти первому, а если скажешь ей нараспев "привет, проходи", то благодарно и аккуратно пробежит бок о бок. А ведь могла бы зарычать, не поверить, броситься в атаку!.. Наверно, им легче это делать, потому что они не обязаны носить масок. Им не стыдно быть такими,какими они в данный момент являются. А людям приходится учиться - дзен,
дао, юнгианская психология...
Автор изменил свой комментарий 05/09/2015 - 17:48
тебе уступит, даст пройти первому, а если скажешь ей нараспев "привет,
проходи", то благодарно и аккуратно пробежит бок о бок. А ведь могла бы
зарычать, не поверить, броситься в атаку!..
Наверно, им легче это
делать, потому что они не обязаны носить масок. Им не стыдно быть такими,
какими они в данный момент являются.
Чтобы жить в ладу с такой ПФ, нужно жить в глухом чеченском ауле и никогда не читать
книжек.
===
Только я, наоборот, с трудом
прощаю себе злобу, а "сопереживательность" приветствую как более высокое
и тонкое качество.
==
С волком-чеченцем то я разбираюсь давно, знаю хорошо эту сторону.
А вот с девушкой - я конечно потрясен. Увидел себя с совершенно не ожиданного угла зрения.
Я, например, вас побаиваюсь. ==== Это компенсация уязвимости. Как бы - твердому внутри - броня не нужна. Он сам как бревно.)
Получается так. При всей внешней уязвимости.