8 марта заканчивается, пора возвращаться к жизни

Со всем уважением к Ольге Н. не мог не возразить по поводу Рильке. Все-таки Рильке был наверняка ловеласом. Никто не согласится с ним, что мужчины легкомысленны, а женщины более зрелые. Просто даже сам факт того, что данный форум носит имя "Карл Юнг" говорит о многом. Поэтому нужно отчетливо видеть идеализации. Хотя, я против патриархальных ценностей. Но все-таки нужно быть реалистами уважаемые женщины
...
Девушки ссср. очаровательное достояние страны советов

Жорж, конечно, идеализация. Но какая красивая идеализация!)))
Стихи –не научный трактат. Они всегда несут на себе печать их автора.

А вот другие «печати».

 Джон Донн
Нет, знавший женщин скажет без раздумий:
И лучшие из них мертвее мумий.

Брюсов
Ты - женщина, ты - ведьмовский напиток!
Он жжет огнем, едва в уста проник.

 Мефистофель у Гете
Они красивы, молоды и чинны,
Что это - фурии, никто не скажет.
Приблизьтесь к ним, и вам они покажут
Змеиный нрав под маской голубиной.
Под ласковостью внешней скрыта личность,
Которой с вами мы не разгадаем.

Эти строки, конечно, говорят больше о самих поэтах.
Но как говорил Юнг: «Субъективный фактор есть нечто столь же неумолимо данное, как протяженность моря и радиус земли, поскольку и субъективный фактор притязает на все значение мироопределяющей величины, которая никогда и нигде не может быть скинута со счета».

Обещаю Вам на 23 февраля найти подборку столь же неоднозначных строчек о мужчинах.)))

Искать истину между крайними полюсами заманчивее. Юнг нам в помощь.

В любом случае желаю Вам встретить такую женщину, о которой говорит Пушкин. «Их есть» в подлунном мире.

 Пушкин
Где женщина? — не с хладной красотой,
Но с пламенной, пленительной, живой?
Где разговор найду непринужденный,
Блистательный, веселый, просвещенный?
С кем можно быть не хладным, не пустым?
Отечество почти я ненавидел —
Но я вчера Голицыну увидел
И примирен с отечеством моим.

Ну у этих поэтов нет такого превозношения, как  у Рильке. Ближе к реализму. Просто непокорность, независимость. Я это уважаю в женщине. Но это не значит, что женщина выше этим мужчины. А Пушкин описал женщину моего типа. Это вот как Ивонна здесь на форуме. Мне с ней легко. В жизни я таких люблю. Но страсть испытываю, конечно, которые непокорны. Их приходится лупить
как обычно?)) все самое интересное остается в тени?
Современная экранизация отрывка из пьесы Уильяма Шекспира "Taming of the shrew". http://www.youtube.com/watch?v=eTDhjO2L6s8
Жорж, видимо, одна анима - та, что у Пушкина - светлая, а вторая - теневая.
"не значит, что женщина выше этим мужчины". 

Кто выше, кто ниже - это не ко мне, Жорж, это к Ивонне. Я в таких категориях не оцениваю феномены.

"Их приходится лупить".

Да, Вы, Жорж, оказывается ницшеанец.
Ницше: "Идешь к женщине - не забудь плетку"

"Пушкин описал женщину моего типа". 

 Таким женщинам нелегко соответствовать. А Вы - лупить! )))



 

Ну, если только этот "покоритель" на коленях догонит "непокорную."

)))

У него на лбу написано что он теленок.)

Флейта 2016-03-09 00:21:29
Жорж, видимо, одна анима - та, что у Пушкина - светлая, а вторая - теневая.
Здесь больше речь идет о женщине как друге и женщине любовнице. Светлая-теневая анима это внутренние символические реалии, характеристики, которые могут соотносится внешне с одной только женщиной.  А так, я имею дело со многими женщинами. Просто общаться с кем-то, не значит, что здесь выявляется этот момент
 
Ольга Н. 2016-03-09 00:43:34
Кто выше, кто ниже - это не ко мне, Жорж, это к Ивонне. Я в таких категориях не оцениваю феномены.
))) Ольга, я знаю. Так Рильке оценил. А про лупить женщин, это все-таки аллегория. Нужно, действительно, иметь подход к стервозным дамам.) А про Пушкина я же сказал, что это другой тип женщин, который меня привлекает. Это те, кто мне нравится просто, но которых я лупить не хочу)
 
Жорж 2016-03-09 00:59:46
десь больше речь идет о женщине как друге и женщине любовнице. Светлая-теневая анима это внутренние символические реалии, характеристики, которые могут соотносится внешне с одной только женщиной. А так, я имею дело со многими женщинами. Просто общаться с кем-то, не значит, что здесь выявляется этот момент

 Как знать... Можно ведь бессознательно проецировать светлую аниму на один тип женщин, а теневую - на другой.
Флейта 2016-03-09 01:07:31
Можно ведь бессознательно проецировать светлую аниму на один тип женщин, а теневую - на другой.
Если я для вас бессознательный какой-то тип, то можете вооброжать, что вам хочется, конечно))
 
Vervoleg 2016-03-09 00:50:36
У него на лбу написано что он теленок.)

 Свали отсюда несчастный. Ты что не понимаешь что ли, что ты уже совершенно не можешь ничего родить мысленно. Горе юнгианец альпинист блин. Быдло-бычара ущербный. Чего-то еще пишет и пишет тут, тупой как валенок. Пришлось все-таки заблокировать дебилоида, который не хочет стареть у нас, а только бегать за мной может. Ладно бы еще сверкал умишком, а то ничего не может, кроме поязвить. Наверное, будет реально тут до смерти сидеть язвить несчастный
Ольга Н. 2016-03-09 00:43:34
Кто выше, кто ниже - это не ко мне, Жорж, это к Ивонне. Я в таких категориях не оцениваю феномены.
вряд ли найдется такой человек, который оценит как хорошее то, что стал инвалидом в результате военных действий. 
 
Флейта 2016-03-09 01:07:31
Можно ведь бессознательно проецировать светлую аниму на один тип женщин, а теневую - на другой.
в реальной жизни почти только так и происходит. По моим наблюдениям, мужчинам намного труднее увидеть реальную женщину целиком, чем женщинам мужчин. Всегда есть такое ощущение, что у мужчин как бы завеса из образов. Одним рацио человека крайне сложно объять, вот и получается  такой люфт из бессознательных образов. Но конечно у каждого этот люфт разной величины, у кого-то и правда ничтожно мал.
 
Жорж 2016-03-09 01:18:47
Если я для вас бессознательный какой-то тип, то можете вооброжать, что вам хочется, конечно))  
я за Флейту)) Полностью сознательным быть, наверное, невозможно никому. Бывают только моменты сознательности, может и продолжительные. Вы же замечаете, что проекции рушатся, следовательно, до этого были во власти бессознательного.
 
Жорж 2016-03-09 01:21:13
Ладно бы еще сверкал умишком, а то ничего не может, кроме поязвить. Наверное, будет реально тут до смерти сидеть язвить несчастный
Эврика! А может человек язвит именно тогда, когда больше сказать нечего?
 
Ивонна 2016-03-09 02:43:20
вряд ли найдется такой человек, который оценит как хорошее то, что стал инвалидом в результате военных действий. 

 Да речь-то шла всего лишь о Рильке. Это он написал, что дескать женщины выше мужчин))
Жорж 2016-03-09 00:02:48
В жизни я таких люблю. Но страсть испытываю, конечно, которые непокорны. Их приходится лупить
так и у женщин также происходит, нельзя в одном человеке все нужное собрать. Элементарно внешность может оттолкнуть, а человеческие качества может и неплохие при этом и наоборот, сама сексапильность притягивает, а человек не очень-то.

 

Жорж 2016-03-09 03:02:28
Да речь-то шла всего лишь о Рильке. Это он написал, что дескать женщины выше мужчин))
я так поняла, что Ольга мне приписывает такую оценку, раз меня упомянула
 
Ивонна 2016-03-09 02:53:07
Вы же замечаете, что проекции рушатся, следовательно, до этого были во власти бессознательного.
Я вполне осознаю, с какой женщиной я общаюсь, как с другом, а в какой вижу сексуальный объект)) Речь об этом
 
ну да, бывает, что и очень жесткое разделение. И в одном человеке вряд ли находится сочетание и того и другого. Хотя...
Слишком часто бывает, что мужчины видят только сексуальный объект и остальные качества именно искажают при этом.
Ивонна 2016-03-09 03:02:59
так и у женщин также происходит, нельзя в одном человеке все нужное собрать. Элементарно внешность может оттолкнуть, а человеческие качества может и неплохие при этом и наоборот, сама сексапильность притягивает, а человек не очень-то.  
Все таки я имел ввиду не вопросы внешности и человеческих качеств. А просто влечение к тому или иному человеку. Меня может привлекать и уродливая женщина, если она очень обаятельная и непокорная))
 
конечно! Влечет не красота, а сексапильность, переживаемая индивидуально
Ивонна 2016-03-09 02:43:20
вряд ли найдется такой человек, который оценит как хорошее то, что стал инвалидом в результате военных действий. 

 вы знакомы с такими людьми?
Жорж 2016-03-09 03:04:34
Я вполне осознаю, с какой женщиной я общаюсь, как с другом, а в какой вижу сексуальный объект)) Речь об этом

 Но, возможно, не осознаете связь с разными сторонами своей анимы - а это и есть бессознательность. Вы влюблялись когда-нибудь?
Жорж 2016-03-09 03:02:28
Да речь-то шла всего лишь о Рильке. Это он написал, что дескать женщины выше мужчин))

 Жорж, имхо, вы совсем не умеете анализировать поэзию и отделять в тексте существенные признаки от несущественных.

"Откуда
с приходом любви
в вас берется грядущее,
больше, чем его есть во времени?..."

***

"Женщины, в которых присутствие жизни ощущается непосредственнее и плодотворнее, должны в сущности быть более зрелыми людьми,"

Рильке идеализирует, но идеализирует не женский пол вообще, а женщин в состоянии любви (возможно, и когда мужчина влюблен в женщину), - только тогда есть шанс у мужчины познать некоторые тайны женской души). когда ощущается "присутствие жизни", полноты - тогда он говорит о зрелости.

Флейта 2016-03-09 07:25:30
Но, возможно, не осознаете связь с разными сторонами своей анимы - а это и есть бессознательность. Вы влюблялись когда-нибудь?

 Флейта, вы как будто пытаетесь во мне найти изъян)) С личностной анимой у меня нет никаких проблем в этом аспекте. Я влюблялся, да. Я не говорю, что я могу все о себе знать досконально.  Однако, нет нужды присваивать мне бессознательность и прочее, что вы хотите присвоить)