Где вторая башня?

Сниться что идут работы на башне-элеваторе стоящем в поле. Рядом-несколько машин, небольшое офисное здание и дорога. С элеватора свисают веревки,кто-то что то тащит. Смотрю идет неизвестный альпинист,открывает люк рядом с элеватором и сбрасывает туда с плеча бухту из двух веревок. Заглядываю в люк и вижу что там шахта метров на сорок. Я смотрю на него как на дебила,он говорит -"Ой.Сейчас спущусь-достану." И начинает вязать веревку к столбу рядом. Я качаю головой и иду в офисное здание.Там сидит молодая женщина-управляющая и еще несколько женщин -бухгалтеры и менеджеры. Управляющая мне говорит- "У нас для вас есть заказ тут неподалеку." Я думаю-"Шустрая девушка,наверное на посредничестве неплохо срубит." И говорю- " Тогда давайте договариваться на завтра на осмотр -где,во сколько и что?" Девушка сидит за нотбуком и словно вообще не о работе думает. Я ей- "Сударыня,я желаю конкретики." "Она - "Ну не знаю- хотите в пять часов?" Я -"А вы уверены что сейчас в пять утра уже светло? Давайте в девять." Она говорит-'Ну хорошо,я сейчас позвоню и договорюсь." Я выхожу и остаюсь у двери" Слышу как она говорит- "Алло,агрохолдинг?" Я иду к элеватору и говорю двум альпинистам - "лезьте на башню и смотрите в бинокль такую же башню неподалеку. А ты бери планшет и пробивай в инете элеватор агрохолдинг в этом районе." Иду обратно в офис.Управляющая куда то вышла. Сажусь под удивленными взглядами ее сотрудниц за ее включенный нотбук и смотрю "историю." Хочу узнать адрес нового заказчика и заключить договор напрямую. Вижу что она сидела на Карлюгенде.Я понимаю что она кто-то из сайтовцев и я ее знаю и общаюсь.И вроде и знаю кто,но почему то не узнал в лицо. И более того - накатала целую тему про меня. Там было много всяких замечаний и обвинений. Ну, например про жесткие шутки и автокадреж. Особо порадовало одно - "А еще я пробила на сайте налоговой -и там нет человека Верволег вообще, а директор совсем другой человек,а когда я с ним в личке переписывалась -то там вообще человек совсем другой.И я не понимаю как можно общаться если нет понимания что человек не фантом. Какой смысл в этом - если люди навсегда всего лишь иллюзия как для себя, -так и для других." Я сижу и с некоторыми обвинениями горько согласен,некоторые меня смешат, какие то прозрения - просто потрясают, но главное -не могу понять почему она написала на сайте,а не предъявила претензии тут в реале.

"Часто анима совсем для сознания не в тему."

она ж отражает бессознательное, как она может быть в тему для сознания?

однака вы ей не доверяете и альпинистов посылаете и на сознательном уровне все проверяете(в компьютере) и нашли совсем не башню..., вышли в область чувств, оценок своих и чужих

однака вы ей не доверяете 

====

Ну, ее вялый стиль работы меня смутил. )

Да и вообще не признал.  Где итальянка?, где "редкая блять"?)

====

вышли в область чувств, оценок своих и чужих

====

Если отбросить идеи высказанные в письме и оставить ее эмоции - то это горечь и неверие в

саму возможность понимания. Горечь осознания иллюзии вести с кем либо отношения без

искажений переноса.

 Солипсизм.

А это означает что любые отношения иллюзорны, следовательно

альпинист рассеян совершенно напрасно. 

"Горечь осознания иллюзии вести с кем либо отношения без

искажений переноса.

 Солипсизм.

А это означает что любые отношения иллюзорны"

что-то больно требования высоки...

существует родство душ...

и понимание возможно пусть даже не абсолютно чистое, а "загрязненное" особенностями восприятия каждого. тут наверное еще про принятие другого с его тараканами и своим ритмом, не обязаны же женщины все быть "итальянками", есть же прелесть и в других состояниях

не обязаны же женщины все быть "итальянками"

===

Просто сознание у меня в связи с событиями стало более эротизировано, и анима стала рассуждать.))  Меняется в зависимости от изменений сознания. Не угонишься.

===

существует родство душ...

===

Вот именно. Перенос.

Я бы еще так сказал, что бремя иметь душу - не обойти.

анима стала рассуждать.))

---

 

Душа есть и у животных, у птиц, но только человек может ее осознать и рассуждения анимы через компьютер - попытка найти форму для ее самоактуализации, рационализировать иррациональное. Конечно, у нее немного "криво" это получается, но как ни назови...

 "Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, - все суета... 14 Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, все - суета и томление духа! 15 Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать."

"Одиночество обусловлено не отсутствием людей вокруг, а невозможностью говорить с людьми о том, что кажется тебе существенными, или неприемлемостью твоих воззрений для других."

К.Юнг

Конечно, у нее немного "криво" это получается, но как ни назови...

====

Не знаю. Вам криво, а мне становится более понятно что меня волнует.

Анима - не Платон, слава богу.

У нее иное назначение.

Мне не криво, а "криво".) 

"мне становится более понятно что меня волнует" - это и важно, чтобы анима высказалась, как может, на своем уровне, а ее стоит выслушать - в любом случае что-то станет яснее.

Как то грустно) моему чувству, от того что реальность бога мы можем

пережить только в случае не реальности человека на коего переносим.

И наоборот. Я это так понял.

)

Попробую сформулировать: архетипическое влияние бога (Бога, Христа, Богородицы, ...) можем пережить, когда божество названо и вынесено из сознания человека вовне, а встретив живого человека в реальности мы не узнаем в нем того бога? 
а встретив живого человека в реальности мы не узнаем в нем того бога? 

===

Да нет. Когда мы влюблены, то переживаем воздействие бога-женщины ( или наоборот), но

не видим человека реально, когда видим более-менее реально живого человека - бог уходит.

Неприятная фигня.)  Мне лет 10-ть это было по фигу, а сейчас вновь расстраивает.)

 

когда видим более-менее реально живого человека - бог уходит.

Неприятная фигня.)  Мне лет 10-ть это было по фигу, а сейчас вновь расстраивает.)

-------

"А еще я пробила на сайте налоговой -и там нет человека Верволег вообще, а директор совсем другой человек,а когда я с ним в личке переписывалась -то там вообще человек совсем другой."

Ну да, девушка из сна искала "Верволега", а оказался и тут другой человек, и там - ну совсем другой.) 

Vervoleg 2016-03-09 15:54:38
Да нет. Когда мы влюблены, то переживаем воздействие бога-женщины ( или наоборот), но не видим человека реально, когда видим более-менее реально живого человека - бог уходит. Неприятная фигня.)  Мне лет 10-ть это было по фигу, а сейчас вновь расстраивает.)

 так да? или нет?))


Уходит ли бог? сомневаюсь) но, согласна, что неприятная фигня, когда спадают шоры, смотреть на другого человека во всей его просто человечности. и может быть в этот момент бог называется и очеловечивается, восуществляется в тебе самом? Как в эти сложные моменты не обесценить другого? и распознать в другом его чувства и найти в какой точке соприкоснулись, и хочется ли продолжения в этих иных человечных чувствах?

Ну да, девушка из сна искала "Верволега", а оказался и тут другой человек, и там - ну совсем другой.) 

=====

Ну я даже в течении дня меняю отношение.  Если я в директоре, -стараюсь посылать все это нах,  если в Марсе - то все совсем иначе.

Как бы - и сам переживающий архетип не един.

Из Мужа - не вижу, из Марса - вижу.

Бинокль, млять.

Ну да, девушка из сна искала "Верволега", а оказался и тут другой человек,

====

А! В прошлом году мне позвонил человек, назвался директором строительной фирмы и

cказал что внесет предоплату и подпишет договор когда мы к работе приступим.

Потом типа все cделаем, "меня же все знают."

Я обещал утром прислать бригаду.

А ночью у меня начались демонические подозрения.

Заклинило что меня дурачат. Что то в интоннации голоса услышал.

Я залез в инет и оказалось что номер по которому он звонил - прикреплен

к фирме другого человека, реального директора.

Я "понял" что этот мужик нашел телефон на улице и решил сделать себе ремонт бесплатно, используя доверие к имени владельца номера и фирмы.

Короче я с утра приехал и учинил ему расправу. ))))

Как потом оказалось, - это был его компаньон.)

Он оказался порядочным человеком, все у нас прошло хорошо.

А " прозрениям бессознательного" - я больше не верю на слово.))

"Сердце" часто большая дура, и вообще предназначена не для связывания нас с другими, а для связывания нас с самим собой.

Автор: Vervoleg, дата: ср, 09/03/2016 - 15:54 

Да нет. Когда мы влюблены, то переживаем воздействие бога-женщины ( или наоборот), но

не видим человека реально, когда видим более-менее реально живого человека - бог уходит.

Неприятная фигня.)  Мне лет 10-ть это было по фигу, а сейчас вновь расстраивает.)

-------------------------

Разница между мечтой и реальностью автоматически не отменяет или не обесценивает способность мечтать. Например, человек мечтает о квартире,другой работе, подружиться с кем-то, сменить место жительства или купить дом. Реальность, конечно, когда наступает, совсем о другом. Но сама эта способность бежать за привязанной морковкой остаётся. Здесь два варианта: продолжать бежать или принять то, что есть, жить и радоваться).

Мне кажется, что между проективной идентификацией и мечтой о квартире - есть разница. 

Но основная мысль понятна.

Автор: Vervoleg, дата: ср, 09/03/2016 - 18:46

Мне кажется, что между проективной идентификацией и мечтой о квартире - есть разница.

 ----------------------------

Да, пардон, когда её нет она сравнима с мечтой о земле обетованной, пристанище, сказочном замке. Так пойдет ?)

Пойдет.)

Но когда квартиры нет или идентификации?)

 

Не поняла вопрос. Ну нет и нет...

Я иду к элеватору и говорю двум альпинистам - "лезьте на башню и смотрите в бинокль такую же башню неподалеку. А ты бери планшет и пробивай в инете элеватор агрохолдинг в этом районе."

------------------------------------------

Здесь может быть образ бинокля и интернета вполне земным, "поиск" новых или похожих заказов. И да, некоторая нестыковка практичности и душевности, мечтательности. Девушка очень практична и продуманна. И в некоторой мере привносит эту практичность на территорию души (Карлюнг и налоговая), также как и задумчивый мужик заходит на бизнесс-территорию. Неразделённость Бога и кесаря.

У меня в реале маленькая труба. Монокль.

А тут бинокль откуда то взялся. Правый и левый глаз вместе.

Если правым глазом видеть реальность, а левым глазом - реальность

архетипа - то окосеть можно.)

Во сне бинокль был вроде просто бинокль.

Наверное. Но послал я двоих. Двойная двойственность.

А!  Анима у башни-элеватора почти тоже самое что анима под деревом.

Шахта - замена источника- колодца.

Вторая башня-другая позиция я, предчувствие внутреннего конфликта, башня ещё близко к башке, сознательная эго-позиция. Во сне с провалом тоже была башня. Это в тему близнечности.
Vervoleg 2016-03-09 23:23:41
Шахта - замена источника- колодца.

 если в близнечный миф, то шахта, как двойник башне-элеватору, как рост в глубь? 
Нет, близнечность имела в виду две личности, а также две башни, вторая ещё только в проекте, но она есть, как назревающий конфликт.

Это в тему близнечности.

====

Это может быть и в тему того, что поскольку чувства рассеянного альпиниста

оказались напрасны, найти другой "объект." Такой же, но так что бы рассеянный перестал грустить.)

Элеватор устроен так, что когда его герметизируют и красят с наружи - это скалы. А когда ремонтируют внутри - это десятки вертикальных адовых пещер. Объект один - а с наружи и изнутри разные миры.

Я жил внешней жизнью, а рассеянный альпинист - внутренней.

Во внешней жизни - я с тех пор 4 элеватора еще нашел. А во внутренней...вроде бы тоже...один.

Можно рассмотреть элеватор как образ недифференцированного родительского объекта - снаружи отцовская "часть тела", изнутри - материнская "часть тела". Все самое главное на этом уровне бессознательного - пенис и утроба.

Сюжет сновидения изображает взаимную эксплуатацию с помощью хитростей как суть детско-родительских отношений (на определенном этапе внешней жизни? постоянный фон во внутреннем мире?).