Опять про осознание и про балконы

"Полицейский ответил, что это впервые на его памяти, когда кто то просит другой бланк и ушел. И сон кончился" - прикольно! С чистого листа? Цунами сносит все; дождь смывает следы..

А мост, куда мост вел, и через что? Почему не пошла по мосту? А "полетела на красный")

У Лакана все слова, образы и прочая муть - дискурс Другого.

"Чужие" помещения с цифрами - хранилища "запретных" тем... хорошо или плохо что их смыло?

Толпа людей - обрывки этих "дискурсов", может привычек, советов, назиданий и прочих "отягощающих" шаблонов; комнаты-балконы с номерами возможно их местопребывание)

Полицейский - родительский интроект? 

Ютта 2016-05-21 20:46:35
очень много суеты (возможно в реальности сильная тревога? неуверенность?), которая отвлекает от себя, запирает в пространстве "между" (я и мир, я-другой) и никак не дает определиться с границами, чтоб вновь найти "свой дом"? почувствовать себя самой собой?
 Суета вряд ли, наверное.. Суета у меня обычно возникает в снах с внезапными и быстрыми сборами вещей, там да. Внимание расползается.. Вот поиски "своего дома" - да, верно. И все время, главное, к чужим вламываюсь. Завидую, наверное?

 Если есть переход, мост, дверь итп, зачем идти "где не надо"? Тем более, если мост центральный!

..."символы чужих жизней" - Любую информацию, даже самую не значительную, мозг улавливает, классифицирует, и складывает в архив, откуда по мере надобности ее пользует.

Здесь две беды:

-насколько хорош классификатор (генерализатор), - в зависимости от этого мы видим  разной причудливости сны;

-насколько удобен архив.

 Что касается архива, то есть фильм, где он очень наглядно показан: "Ловец снов".

Один из героев имел возможность визуализировать свой "архив", мог сам разложить все по полкам, сжечь хлам, спрятать "неприкасаемое" в спец комнате).

..."я контактировала с ним на равных" -когда же я увижу такой сон?)

Если бы Вы общались с ним с "позиции провинившегося ребенка", то он скорее всего ударил бы Вас электрошокером, или наручники одел, в камеру посадил..., и все было бы "не очень".

А так, произошло своеобразное становление: отказ от "хлама" который хранился в комнатах с цифрами, и "бегал на красный", и "полицейский" ни чего не смог предложить, кроме ка отойти в сторону и не мешать.

С другой стороны, песня: ..."все по полкам разложил, счастье есть  а смысла нет"

Снов не бывает вчерашних или сегодняшних, или каких-либо других, - сон всегда один, и мы видим каждый раз  продолжение ИМХО

umgtazov@ya.ru 2016-05-30 07:37:20
Один из героев имел возможность визуализировать свой "архив", мог сам разложить все по полкам, сжечь хлам, спрятать "неприкасаемое" в спец комнате).
 Или чертоги памяти в Шерлоке. 

umgtazov@ya.ru 2016-05-30 07:37:20
А так, произошло своеобразное становление: отказ от "хлама" который хранился в комнатах с цифрами, и "бегал на красный", и "полицейский" ни чего не смог предложить, кроме ка отойти в сторону и не мешать
 Интересная мысль. Но хлам этот был не мой, ну вот совсем чужой. Да и не хлам это вовсе, а чужой образ жизни. Нам может казаться хламом, а им - порядком и ценностями. Искала я свою спальню - мне понятно, о чем речь.

Мне вот приснился еще один сон, где я пошла поперек ходу действия.

Сначала была ссора с мужем. По какому поводу, уже не помню. Потом я должна была уйти в место, напоминающее ДК, куда я в детстве ходила в танцевальный ансамбль. Там было мероприятие, типа танцев, но не танцы. Это был последний этап чего-то.. конкурса что ли. Участвующие делились на пары.. или пара была только одна? Один участник, точнее одна - женщина - должна была бросать в меня ножи, а я соответственно уворачиваться от них. Или это была просто свободная битва, а так как я ничем не владела, а женщина умела метать ножи, то битва наша выглядела так. Т.е. я должна была увернуться от всех ножей, без единой царапины. И сейчас был последний этап этого соревнования, и некоторое время назад то же самое мы уже проходили, и тогда каким то чудом мне удалось увернуться от ножей. Я знала, что далось мне это крайне тяжко, что второй раз мне может не повезти, и не повезти настолько, что меня просто зарежет одним из брошенных ножей. И значит вот-вот все начнется, я хожу по залу, зал уставлен столиками как в ресторане, там зрителей много. Я хожу между столов, прикидываю, где прятаться буду. Потом подхожу к барной стойке, с другой стороны ко мне приближается та женщина. Выглядит и ведет она себя очень агрессивно, все время поигрывает острыми стальными лентами, практически прижимает меня к стойке. И тут я обращаюсь к организаторам сего процесса. В воздух куда-то говорю, что вообще-то не должна принимать участие в соревновании. Потому что между первым нашим с ней боем и предстоящим были еще этапы. И я их то ли не прошла, то ли вообще не попала на них (пропустила, опоздала). Я говорила, что получается, я вообще не могу участвовать в сегодняшней битве, я вылетела из участия еще раньше. В общем, я долго убеждала, говорила, и убедила. Меня отстранили от боя. Тогда с этой женщиной стала биться другая участница - молодая совсем девушка. Она такая мелкая, жизнерадостная. Женщина метала в нее ножи и довольно быстро попала. Биться нужно было до первой крови и девушке повезло, что нож оставил только небольшую царапину. Девушка подходила ко всем, с гордостью ее показывала, смеялась над произошедшем. По-моему в какой-то момент она резко уменьшилась и стала маленьким ребенком, а я должна была эту царапину обработать. Ну там, йод, бинтик..

Мужчины с ножами - понятно, а женщины - ?

"Но хлам этот был не мой" - естественно!

Эгостановление - сложный интересный процесс.

Представьте, что ребенок растет и развивается без контакта с другими людьми и животными!

Тогда его Эго сформируется без "дискурса Другого", если вообще сформируется, что то похожее наверное бывает у аутистов.

А в "нормальном" социально направленном ЭГОстановлени без контакта с Другими не обойтись.

Все, что мы можем назвать словами - это предметы-слова других людей, как и комплексы этих слов-предметов, адаптированные согласно внутренней системы классификаций.

На определенном этапе мы(Эго) сталкиваемся с явлениями антагонистично классифицированными(причина этого -другой вопрос - маленький ребенок-девочка), начинается отщепление! Если отщепленные части не очень важны( не обладают энергией), то они формируют "хлам", он хотя и мешает, но не критичен.

Но если отщепленная часть энергетически заряжена очень сильно, то беда...

Это есть у всех людей! В современном обществе в подавляющем большинстве случаев - это то, что можно назвать  сексуальностью. 

Женщина с ножами - она и есть, своеобразная тень, Ваша отщепленная часть, которая желает ассимилироваться, либо занять доминирующее место?

Нож, сабля, пистолет, палка, звериный коготь - фаллические символы.(сон Татьяны)

Танец - проявление психосоматической гармонии, единство тела и психики, кто может танцевать - тот на ином уровне,  level up -е , в сравнении с другими)

 umgtazov@ya.ru 2016-05-30 07:37:20

"А расскажите, пожалуйста, почему вы так считаете, мне очень интересно!"

Вообще трудно описать то, что не может быть описано словами, тот кто ел "панелоусы" или 25-й тот наверно примерно может себе представить, либо, как говорят, существуют различные типа медитативные практики, которые могут приблизить, хотя хз.

Приходится жить в обыденном мире, коммуницировать для того, чтобы защититься,  выжить и тп., по мере чего "мозг" засоряется всякой "ботвой". 

При этом деятельность "разума" не прекращается, спим мы или бодрствуем.

И здесь резонно отметить: может то, что мы видим (проживаем) во сне, трипе, итп и есть настоящая жизнь? Тогда то, что принято считать реальностью - побочная деятельность? Да и вообще жизнь, смерть, реальность - слова которыми мы хоть как то пытаемся описать обыденное, имеют ли они тогда значение?

и, бла, бла, бла...

А если отойти от философии, то:

Сознание не дремлет, наш тестирующий механизм работает непрерывно, и улавливает малейшие изменения, и все "пишет", даже то, что мы будто не замечаем.

Все что мы видим во сне - проекция прожитого на настоящее. Родственники, друзья, враги, герои фильмов, сказок, и прочие персонажи - это все мы и не мы. Все они причудливые интроекты,  настолько прочно впились, что уже одно целое с нами, при этом конфликтующие друг с другом.

И, если бы не было в нашей жизни подобной "незавершенки", то нам скорее всего снилось что то нирваническое)))

Я знаю, тут кладезь знаний о символах, потому и спрашиваю.

Так и не так! 

Цементирование того, что в классическом понимании мы можем назвать вытеснением происходит в детские годы, когда мы маленькие девочки.   Если в дальнейшем мы живем в обществе с умеренной моралью касаемо вытесненного, то конфликт как правило не переходит в острую фазу. Если в детстве запретили, а в отрочестве-девичестве запрещенное оказалось разрешено без ограничений то - ...., как и обратная сторона, когда в детстве можно было дурачиться, а во взрослой жизни нет.

Маленькая девочка как раз и указывает на глубокую фиксацию, "проникающее ранение в детство".

Женщина с ножиками страшная была, в смысле баба яга, ведьма итп?

"...Что он делает в руках женщины" - маскулинность в принципе женщинам не чужда, но в данном случае возможно вскормленный Вами "монстр", с которым до сей поры удавалось избегать встречи, и то, что ножик попал не в Вас а в маленькую девочку может натолкнуть на мысль, что круг так и не разомкнулся, но и шанс полагаю не последний)

Не захотела идти по мосту, пришлось "играть" с метательницей ножей, что будет в следующий раз?

Стоит принять во внимание ссору со слабым "Мужем-Анимусом", после которой "героиня" отправилась туда где раньше "танцевала"), возможно начать с чистого "бланка"? С того момента когда Вы получили то самое ранение...

Женщина с ножиками страшная была, в смысле баба яга, ведьма итп?
 Ну она да, страшная была. Медузу-горгону лицом напоминала. Злое, равнодушное и .. неизбежное, пусть так.

umgtazov@ya.ru 2016-06-08 07:36:42
Не захотела идти по мосту, пришлось "играть" с метательницей ножей, что будет в следующий раз?
 Вот не запомнила я сон, который я посреди ночи видела. Там были какие-то темные силы , троли - маленькие страшненькие человечки, которые обычным людям виделись неопрятными вонючими мужиками. Я их могла видеть и так, и так. Но я с темными силами какое-то дело имела. Они как организация выглядели, начальство - типа демона, секретарь, еще работники разные. Что-то там было со смертями связано. Может сделка у меня была с этими темными силами. В конце концов мне объявили, что я сама теперь умру. И еще помню, как секретарша на меня оглядывается с жалостью, мол, да, 10-го умрешь. Я смотрю на календарь самодельный, беру красный фломастер и выделяю 10ое. А это сегодняшнее число. Я уже дома, мне страшно, без сил, задыхаюсь как будто. Вороны прилетают и сидят так близко. Я ловлю одну, она как-то легко далась мне, сжимаю ей шею и начинаю снова договариваться, не хочу умирать. В конце концов мне говорят, что ладно, сегодня я не умру. И мне так легко сразу становится.

Это один сон. А под утро приснилось, что я в большом соборе. Он, кажется, начал разрушаться. Все люди побежали наружу, а я осталась. Я какие-то вещи там оставила, матрешку синюю помню, еще что-то такое же мелкое. В общем, пока я их искала (нашла), пришел какой-то служитель церковный, епископ почему-то на ум приходит. И мы с ним занялись сексом, который не очень-то и получался.

umgtazov@ya.ru 2016-06-08 07:36:42
Стоит принять во внимание ссору со слабым "Мужем-Анимусом", после которой "героиня" отправилась туда где раньше "танцевала"), возможно начать с чистого "бланка"? С того момента когда Вы получили то самое ранение...
 Понятная мысль, но инсайта не получается.. И чистый бланк больше к настоящей ситуации.

Испытуемый символично умирает и после возрождается в новом качестве, со сменой имени, полным "отнятием от титьки".

Точно так в русских (и не только) сказках, где после испытания(путешествия) персонаж становится героем. Это встречается  и в шаманских практиках.

Далеко ходить не надо: армия для мужчин, рождение ребенка для женщин, бракосочетание, все это своеобразное умирание и возрождение!

В ваших снах вам предлагается переход на новый уровень: мост, "игра с метателем(страшная женщина - строгая материнская фигура, мачеха для золушки) ножей", просто (непросто) умирание, даже секс со священником. Хотя до сих пор не получалось, но попытка - не пытка)

Любопытно, что перед последней попыткой, опять сбежал весь "хлам" из обрушающегося храма!

umgtazov@ya.ru 2016-06-08 11:08:24
Любопытно, что перед последней попыткой, опять сбежал весь "хлам" из обрушающегося храма!
Что это значит по-вашему? 

Еще метание ножей и увертывание от них напоминает мне о работе в паре аналитик-пациент (проекция, избегание, отрицание, как механизмы защиты), или мать-дочь?? 

Очень емкий пример, мы обожаем свои болячки и не только(одностороннее формирование личности), и не хотим с ними расставаться, в данном случае даже во сне).

Только вот в данном случае "Ведьма с ножами" доминирует и побеждает маленькую не зрелую девочку, тк "взрослая женщина" постоянно избегает столкновения.

В моем не давнишнем сне я побил подобного антагониста, что тоже перекос)

"Что это значит по-вашему?"

Мы гармонично развиваемся только когда в первую очередь любим себя, а потом остальных ("хлам"). 

Не будет движения вперед, если мы в сетях чужих идентичностей, советов, требований которым не можем уступить. Все хорошо в меру!