Тема про масонов, где мне нельзя ответить, все глупцы, кто меня добавил в черный список, я молодец
Автор: Жорж, дата: чт, 08/09/2016 - 10:14
"Автор: maitreya, дата: пт, 02/09/2016 - 19:02
Автор изменил свой комментарий 2016-09-02 18:05
У Нолла кое-что об этом есть, см. "Тайную жизнь Карла Юнга".
» *
Автор: Рута, дата: сб, 03/09/2016 - 04:21
Автор изменил свой комментарий 2016-09-03 19:37
Автор определенно захвачен темой власти, есть натяжки, есть жалкие и нелепые насмешки, попытки задеть личность.
Но лекция положительно оценивает роль мосонства."
Начал читать Нолла. Это просто жалкий критик, который не понимает сущности глубинной психологии. К примеру, он во введении пишет, что в Юнге видят Богочеловека и превозносят его. Тогда как Богочеловек - это архетипическая надличностная сила, которая может в каждом человеке символически проживаться, к личностному это не имеет отношения. Об этом уже писали все крупные знатоки аналитической психологии. Только неудачники психотерапевты, лишенные реальной связи с бессознательной психе начали искать у Юнга, как бы его заурядность и приземленность. Тогда как сам Юнг не раз говорил, что он "имеет глубокую тень".
Автор: Зарина, дата: чт, 08/09/2016 - 14:06 #201831
Нолл - классическая посредственность. Наизусть выучила определение посредственности, чтобы не путаться. Видишь обесценивание, подозрительность и недоверие - это она.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Жорж, дата: пт, 09/09/2016 - 10:14 #201856
А я обычно. если вижу отсутствие плюрализма во взглядах на психику уже сразу отмечаю определенную скованность предрассудками, а значит, уже компетентность автора под сомнением. Отечественных психологов, когда читаешь сразу же подготавливаешь себя внутренне, что сейчас начнется идеологическое промывание мозгов)) Однако, наши психологи как чисто ученые естественники очень авторитетные
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Зарина, дата: пт, 09/09/2016 - 12:49 #201868
Жорж 2016-09-09 10:14:44
А я обычно. если вижу отсутствие плюрализма во взглядах на психику уже сразу отмечаю определенную скованность предрассудками, а значит, уже компетентность автора под сомнением.по-моему, так у всех, невозможно одновременно взаимоисключающих теори придерживаться
А я обычно. если вижу отсутствие плюрализма во взглядах на психику уже сразу отмечаю определенную скованность предрассудками, а значит, уже компетентность автора под сомнением.по-моему, так у всех, невозможно одновременно взаимоисключающих теори придерживаться
Жорж 2016-09-09 10:14:44
Отечественных психологов, когда читаешь сразу же подготавливаешь себя внутренне, что сейчас начнется идеологическое промывание мозгов)) они не виноваты, время такое было, что иначе бы просто не издали. На Рудина Тургенева прочла совецкое предисловие - это просто полное извращение смысла текста)))
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Зарина, дата: пт, 09/09/2016 - 12:55 #201869
Кстати, очень хороший способ увидеть архетипы: читать и смотреть второсортные произведения, например, кино "Холодным днём в парке" замечательно негативную аниму во всей полноте иллюстрирует. "3 цвета, белый" Кеслёвского тоже. Думаю, что в дамских романах анимус во всей красе и во всех деталях преподнесён.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Жорж, дата: пт, 09/09/2016 - 20:05 #201900
Автор изменил свой комментарий 09/09/2016 - 20:11
Автор изменил свой комментарий 09/09/2016 - 20:11
Ивонна 2016-09-09 12:49:59
по-моему, так у всех, невозможно одновременно взаимоисключающих теори придерживатьсяНет никаких взаимоисключающих теорий в психологии. Есть разные подходы. Есть рационалистический, когда психику рассматривают детерминированной биологически, есть, когда с психодинамической позиции и другие. Просто не у всех хватает ума и отваги эклектичный, интегрированный подход рассмотрения психики использовать. Психика одна, только носители психики могут быть слабоодаренными)
по-моему, так у всех, невозможно одновременно взаимоисключающих теори придерживатьсяНет никаких взаимоисключающих теорий в психологии. Есть разные подходы. Есть рационалистический, когда психику рассматривают детерминированной биологически, есть, когда с психодинамической позиции и другие. Просто не у всех хватает ума и отваги эклектичный, интегрированный подход рассмотрения психики использовать. Психика одна, только носители психики могут быть слабоодаренными)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Жорж, дата: пт, 09/09/2016 - 20:20 #201901
Ивонна 2016-09-09 12:55:45
Кстати, очень хороший способ увидеть архетипыЕсли высматривать что-то в кинопроизведении, то всегда нужно понимать, что кино - это художественный вымысел. В кино можно, каких угодно создать персонажей, накладывать архетип искусственно на ту или иную ситуацию, героя. То есть здесь много суррогата, я знаю это на своем опыте конструирования сценария. Сценарист лжец, его учат этому)) Искусство это искусство. Здесь автор может манипулировать психологией, как ему вздумается. В литературе немного иначе. Потому что писатель может создавать бессознательно свою историю, где его психология раскрывается по-настоящему в истории, героях. Опять же это больше в классических произведениях 18-19 века. Когда еще о психологии особо и не знали.
Кстати, очень хороший способ увидеть архетипыЕсли высматривать что-то в кинопроизведении, то всегда нужно понимать, что кино - это художественный вымысел. В кино можно, каких угодно создать персонажей, накладывать архетип искусственно на ту или иную ситуацию, героя. То есть здесь много суррогата, я знаю это на своем опыте конструирования сценария. Сценарист лжец, его учат этому)) Искусство это искусство. Здесь автор может манипулировать психологией, как ему вздумается. В литературе немного иначе. Потому что писатель может создавать бессознательно свою историю, где его психология раскрывается по-настоящему в истории, героях. Опять же это больше в классических произведениях 18-19 века. Когда еще о психологии особо и не знали.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Зарина, дата: пт, 09/09/2016 - 20:27 #201902
не знаю, не знаю, мне кажется, что АП исключает психоанализ и наоборот.
Эклектичный подход - это пресветлый недостижимы идеал. Поэтому и не эффективна психотерапия в большинстве случаев, что практически невозможно всеми подходами и теориями владеть
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Зарина, дата: пт, 09/09/2016 - 20:32 #201903
Жорж 2016-09-09 20:20:46
В кино можно, каких угодно создать персонажей,это если в сознании, а бессознательный автор ведущий архетип поневоле изобразит и то же самое в литературе: талант делает человека сознательным, а графоман поневоле изобразит то, каким архетипом в этот момент охвачен
В кино можно, каких угодно создать персонажей,это если в сознании, а бессознательный автор ведущий архетип поневоле изобразит и то же самое в литературе: талант делает человека сознательным, а графоман поневоле изобразит то, каким архетипом в этот момент охвачен
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Жорж, дата: пт, 09/09/2016 - 20:34 #201904
Ивонна 2016-09-09 20:27:16
не знаю, не знаю, мне кажется, что АП исключает психоанализ и наоборот. Да нет. Есть просто определенные противоречия еще между психологами одного направления, в данном случае психодинамического. Речь не идет об исключении. Тут можно говорить о взаимодополняемости. По крайней мере. если объективно рассматривать эту ситуацию. Можно считать, что Юнг и Фрейд были просто разного склада ума.
не знаю, не знаю, мне кажется, что АП исключает психоанализ и наоборот. Да нет. Есть просто определенные противоречия еще между психологами одного направления, в данном случае психодинамического. Речь не идет об исключении. Тут можно говорить о взаимодополняемости. По крайней мере. если объективно рассматривать эту ситуацию. Можно считать, что Юнг и Фрейд были просто разного склада ума.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Зарина, дата: пт, 09/09/2016 - 20:37 #201905
кстати, всегда были очень подозрительны героини Достоевского, Тургенева, а вот у Льва Толстого живые.Те двое явно аниму описывали в основном.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Жорж, дата: пт, 09/09/2016 - 20:44 #201906
Ивонна 2016-09-09 20:32:42
а бессознательный автор ведущий архетип поневоле изобразитНу, я это и имел ввиду, касательно литературы.
а бессознательный автор ведущий архетип поневоле изобразитНу, я это и имел ввиду, касательно литературы.
Но лучше всего в жизни это искать. Если говорить об анимусе. Нет необходимости говорить о нормальном проявлении анимуса (тоже в случае анимы), так как анимус-анима не выходят за обычные рамки бессознательной фигуры, которая авторитарна и недифференцирована. Нужно рассматривать крайности. Анимус там виден хорошо, где мы видим прекрасную женщину ученого, или же приобщенную сильно к духовной жизни. Как пример
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Зарина, дата: пт, 09/09/2016 - 20:44 #201907
Жорж 2016-09-09 20:34:53
Да нет. Есть просто определенные противоречия еще между психологами одного направления, в данном случае психодинамического. Речь не идет об исключении. Тут можно говорить о взаимодополняемости. По крайней мере. если объективно рассматривать эту ситуацию. Можно считать, что Юнг и Фрейд были просто разного склада ума. нет уж, теория сублимации никакой критики не выдерживает и если кто-то мне будет с этих позиций меня же объяснять, то время впустую уйдёт и ничего никому не дополнит и не объяснит. У Фрейда иная категория граждан была ориентиром.
Да нет. Есть просто определенные противоречия еще между психологами одного направления, в данном случае психодинамического. Речь не идет об исключении. Тут можно говорить о взаимодополняемости. По крайней мере. если объективно рассматривать эту ситуацию. Можно считать, что Юнг и Фрейд были просто разного склада ума. нет уж, теория сублимации никакой критики не выдерживает и если кто-то мне будет с этих позиций меня же объяснять, то время впустую уйдёт и ничего никому не дополнит и не объяснит. У Фрейда иная категория граждан была ориентиром.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Жорж, дата: пт, 09/09/2016 - 20:50 #201908
Ивонна 2016-09-09 20:27:16
Поэтому и не эффективна психотерапия в большинстве случаевНу, она эффективна для людей, которые мало психологию знают. Я думаю, с этим согласитесь. И как правило психотерапевты, так же люди коллективных ценностей, и большей частью имеют в распоряжении только клиническую практику, не выходящую за рамки чисто практической психологии для "нормального" человека. Поэтому я и не стал психологом)) Так как там все слищком "нормальные"
Поэтому и не эффективна психотерапия в большинстве случаевНу, она эффективна для людей, которые мало психологию знают. Я думаю, с этим согласитесь. И как правило психотерапевты, так же люди коллективных ценностей, и большей частью имеют в распоряжении только клиническую практику, не выходящую за рамки чисто практической психологии для "нормального" человека. Поэтому я и не стал психологом)) Так как там все слищком "нормальные"
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Зарина, дата: пт, 09/09/2016 - 20:51 #201909
Жорж 2016-09-09 20:44:06
Нужно рассматривать крайностиАбсолютно согласна. Но субъективно анимус переживается острее всего, когда влюбляешься в мало знакомого человека и тут девушки описали очень похожие преживания, к не живому объекту восторженную охваченность
Нужно рассматривать крайностиАбсолютно согласна. Но субъективно анимус переживается острее всего, когда влюбляешься в мало знакомого человека и тут девушки описали очень похожие преживания, к не живому объекту восторженную охваченность
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Зарина, дата: пт, 09/09/2016 - 20:55 #201910
Жорж 2016-09-09 20:50:13
Ну, она эффективна для людей, которые мало психологию знают. Я думаю, с этим согласитесь. И как правило психотерапевты, так же люди коллективных ценностей, и большей частью имеют в распоряжении только клиническую практику, не выходящую за рамки чисто практической психологии для "нормального" человека. Поэтому я и не стал психологом)) Так как там все слищком "нормальные" да уж, профессия надуманная и безусловно человек сам должен разбираться с собой, но исследования, конечно, очень нужны.
Ну, она эффективна для людей, которые мало психологию знают. Я думаю, с этим согласитесь. И как правило психотерапевты, так же люди коллективных ценностей, и большей частью имеют в распоряжении только клиническую практику, не выходящую за рамки чисто практической психологии для "нормального" человека. Поэтому я и не стал психологом)) Так как там все слищком "нормальные" да уж, профессия надуманная и безусловно человек сам должен разбираться с собой, но исследования, конечно, очень нужны.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Жорж, дата: пт, 09/09/2016 - 21:06 #201912
Ивонна 2016-09-09 20:51:56
анимус переживается острее всего, когда влюбляешься в мало знакомого человекаЗдесь идет проявление анимуса в проекции, если женщина, вообще, "не соображает" ничего при этом)). Переживание же происходит, когда происходит ассиммиляция анимуса. Когда же женщина внутри себя может объективировать внутреннего мужчину. Я так, к примеру, объективирую аниму. То есть, имеется ввиду, личностные анима-анимус. Здесь, конечно, необходимо иметь самосознание очень расширенное, уметь интровертироваться. Тогда только осознаешь хорошо, где в тебе говорит мужчина, где женщина.
анимус переживается острее всего, когда влюбляешься в мало знакомого человекаЗдесь идет проявление анимуса в проекции, если женщина, вообще, "не соображает" ничего при этом)). Переживание же происходит, когда происходит ассиммиляция анимуса. Когда же женщина внутри себя может объективировать внутреннего мужчину. Я так, к примеру, объективирую аниму. То есть, имеется ввиду, личностные анима-анимус. Здесь, конечно, необходимо иметь самосознание очень расширенное, уметь интровертироваться. Тогда только осознаешь хорошо, где в тебе говорит мужчина, где женщина.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Жорж, дата: пт, 09/09/2016 - 21:15 #201913
Ивонна 2016-09-09 20:37:52
ТургеневаТургенев, брал часто прототипы, насколько я знаю. Ну, в "Асе", вот он изобразил Асю дикаркой взбалмошной, хоть и чувственной. Таких женщин можно встретить. Артистичные натуры. Знал такую актрису. Бегал даже за ней. Анимус у таких выстреливает как бы эпизодически. Анимус может быть экстравертным и интровертным. Вот у таких он, я полагаю, занимает промежуточное звено
ТургеневаТургенев, брал часто прототипы, насколько я знаю. Ну, в "Асе", вот он изобразил Асю дикаркой взбалмошной, хоть и чувственной. Таких женщин можно встретить. Артистичные натуры. Знал такую актрису. Бегал даже за ней. Анимус у таких выстреливает как бы эпизодически. Анимус может быть экстравертным и интровертным. Вот у таких он, я полагаю, занимает промежуточное звено
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Зарина, дата: пт, 09/09/2016 - 21:20 #201914
Жорж 2016-09-09 21:06:40
"не соображает" ничего при этом)да хоть и понимаешь, что анимус, а всё равно как будто острое инфекционное заболевание в стадии обострения)) настолько крыша сильно туманится.
Дальше ничего не поняла, что значит объективировать внутреннего мужчину
"не соображает" ничего при этом)да хоть и понимаешь, что анимус, а всё равно как будто острое инфекционное заболевание в стадии обострения)) настолько крыша сильно туманится.
Дальше ничего не поняла, что значит объективировать внутреннего мужчину
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Жорж, дата: пт, 09/09/2016 - 21:29 #201915
Автор изменил свой комментарий 09/09/2016 - 21:32
Автор изменил свой комментарий 09/09/2016 - 21:32
Ивонна 2016-09-09 21:20:35
да хоть и понимаешь, что анимус, а всё равно как будто острое инфекционное заболевание в стадии обострения)) настолько крыша сильно туманится.
Так это хорошо. В этом нет ничего необычного.
да хоть и понимаешь, что анимус, а всё равно как будто острое инфекционное заболевание в стадии обострения)) настолько крыша сильно туманится.
Так это хорошо. В этом нет ничего необычного.
Объективировать аниму-анимуса, то и значит, что нужно относиться к этим психическим факторам, как к субличностям в себе. То есть говорить себе в тот или иной момент, что здесь во мне говорит анима или анимус, говорить себе, что ты это ты, а я это я, когда анимус или анима перетягивают одеяло на себя)) Это на самом деле. Юнг это описывал, как помню сейчас.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Зарина, дата: пт, 09/09/2016 - 21:38 #201916
аа, я так и делаю. А одной девке сказала, что ее анимус захватил, так она даже не услышала, настолько плотно интервенция удушает, и верит, бедная, что правда на неё сказочная любовь свалилась. Но она молодая, 19 лет, простительно быть совсем бессознательной.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Зарина, дата: пт, 09/09/2016 - 21:41 #201917
Лиза в Дворянском гнезде и Полина в Игроке уж больно нереальные, явно намечтали их авторы.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев