Странный "преступник"

bortas, вам, наверное, известно такое явление, как "дедовщина". Оно имеет свой Архетипический паттерн,структурой которого является пирамида (фамилия человека СООНС - пять букв). Похоже, вам нужно "проработать" качества этого паттерна.

Уважаемая Маттан, спасибо, конечно, за отклик. Однако. Призываю писать по-человечески. "Дедовщина... имеет свой Архетипический паттерн, структурой которого является пирамида". Ох. Зачем употреблять термины, которые приводят к замутнению смысла? Почему "архетипический" с заглавной буквы? И потом, бога ради, объясните: каким образом пять букв фамилии СООНС связаны с пирамидой?

bortas,
я попробую откликнуться на ваш призыв, только не волнуйтесь так

И еще, подскажите, пожалуйста, на каком человеческом языке говорить? Из какой области употреблять термины и понятия, что-бы вам понятно было?

"Архетипический" можно и с маленькой буквы писать, не в этом суть.

Термины надо использовать такие, чтобы было понятно не мне, а тому, кто их использует :). При этом я, возможно, заблуждаюсь, и архетип Дедовщины основательно Карлом Густавом описан ;). И все-таки, как пять букв фамилии СООНС связаны с пирамидой, я заинтригован?

bortas,
нарисуйте квадрат и обозначте вершины углов буквами
О   С
   Н
О   С 

Я не знакома с работой К.Юнга об архетипе Дедовщины. Поскажите? Было бы интересно ознакомиться.
Намек на термины поняла

У вашего неизвестного "коллеги" ярко выраженная мужественность. Это вам о чем-либо говорит?

Да, какие-то проблески в понимании появились. Пожалуй, коллега и в правду не просто мускулистый, но и маскулинный, и во сне он был, действительно, не вполне коллегой, а кем-то типа рабочего-грузчика. Я как-то не заметил это сразу. В общем как обычно: я, сновидец, вижу свой сон хуже, нежели он виден со стороны. Ну а в таком случае жена - совсем не жена? И при благоприятном развитии ситуации в следующем сне эти два персонажа могут прийти к взаимопониманию? Так?

Хоспати... Маттан, вы случайно не увлекаетесь чтением нострадамуса? А то у вас прикольные расшифровки: поставить, перевернуть буквы...

Залез в сеть, как думал во сне сновидец и вот что обнаружил(первое):
"ЦИКЛИЧЕСКИЕ ПРОЦЕССЫ НА СУБКЛЕТОЧНОМ УРОВНЕ
СООН- СООНС=О + НСО-3 + АТФ С=О + АДФ2- + НРО2-4"
и "Физиология и биохимия грибов (Беккер З. Э.)
и СООНС(ОН)СН2СООН"(последнее)...
++++++++++++++++++++++++
+ aurum nostrum non est aurum vulgi +
++++++++++++++++++++++++

Как тут весело у вас..
А если серьезно,bortas,Владимир задал очень хороший вопрос.
Почитайте в "Основные термины" о Тени. Думаю,так будет понятнее .

Да, весело. Мандалы всякие пирамидальные. "А если серьезно". Спасибо, Ника, спасибо, Владимир. Намек понял сразу. И все-таки, как возникло предположение (для меня вполне приемлемое), что светловолосый и плечистый персонаж моего сна = Тень? Неужели так заметно, что в жизни я - чернявый хлюпик :)? Или общая методика такова, что если фигура во сне не Анима/Анимус, то уж наверняка Тень?

Майтрейя - особое Вам спасибо. Я действительно оечнь люблю грибы и, разумеется, не только подберезовики. И какой, однако, у меня уровень бессознательного проявился, субклеточный!

Да, кто их не любит, самые первые на Земле существа после водорослей,
свидетели всех экологических метаморфоз. А бессознательное иногда
такие шедевры выдаёт, что поистине задумаешься: бессознательно ли оно,
или сознание просто не дотягивает до понимания его языка...
++++++++++++++++++++++++
+ aurum nostrum non est aurum vulgi +
++++++++++++++++++++++++

Вообще я почти уверен, что источник имени Соонс - растянутое на иностранный манер слово "Сон". Но совершенно не уверен, что это как-то изменит толкование сна.

"..как возникло предположение,что светловолосый плечистый персонаж моего сна = Тень?Неужели так заметно,что в жизни я-чернявый хлюпик? Или общая методика такова,что если фигура во сне не Анима/Анимус,то уж наверняка тень?"

Ну,Бортас,разве вы не нашли в прочитанном ответы на свои вопросы??? Или вы хотите разоблачить "шарлатанов",которые методом научного тыка пальцем в небо....? Я не знаю насколько вы чернявы и хлюпки в реальной жизни. Да это и не главное. А предположение возникло из того,что этот ваш "плечистый персонаж" является якобы  УБИЙЦЕЙ(а он -  явный "носитель"всех тех отрицательных качеств,которые человек не приемлет ни в себе,ни в ком другом). И поэтому эти отрицательные качества являются теневыми. Пока человек будет твердить,что ТАКОЕ ко мне не в коем случае не относится, будет идти постоянный бой с тенью.

До тех пор,пока не произойдет интеграция(+и -). По вашему сну видно,что теневые аспекты только начали проявляться,т.к. настоящий убийца - его ДЕДУШКА.              Вот с ним-то и предстоит пренеприятнейшая встреча впереди. А увидеть его вам поможет Анима- ваша внутренняя женственность, чувствительность...
По поводу "если фигура во сне не Анима/Анимус,то наверняка Тень" - нет,не навернека. Есть и другие "мужские" архетипы : Герой,Мудрый старец,Дух,Пуэр..
Но так уж повелось,что если не во всех,то почти во всех сновидениях,представленных мужчинами на форум,присутствует либо встреча с Тенью,либо уже сама битва с Тенью. И все это расписывать,как правило себе дороже,поэтому проще задавать вопросы,чтобы осознание пришло к сновидцу самостоятельно,а не как навязанные чужие доводы, или же отсылать к др. источникам...

Ника5, громаднейшее спасибо за подробное объяснение. После долгих раздумий о судьбах своей Тени, обратил внимание вот на что. В этом сне пресонаж-Тень был мне исходно симпатичен, вежливо со мною поздоровался, а информация о его преступной сущности поступила от женского персонажа, Анимы что ли. Так вот, не может ли получиться так, что Анима оклеветала персонаж, определяемый как-нибудь по-другому, например, как архетип Героя?

"Так вот,не может ли получиться так,что Анима оклеветала персонаж,определяемый как-нибудь по-другому,например,как архетип Героя?" Бортас,Оклеветать,обхитрить,обмануть и т.д. - это игры разума. Сновидение,как правило,говорит все напрямую(пока разум спит). И этот ваш вопрос-это игры разума. Ваш разум хочет самого себя же обхитрить? Мол,пусть это будет Герой-тогда все ОК,а если это Тень,то нет-это не очень приятно. Предлагаю вам "наблюать" за мужскими персонажами в дальнейших сновидениях.

> Вообще я почти уверен, что источник имени Соонс - растянутое > на иностранный манер слово "Сон". Но совершенно не уверен, > что это как-то изменит толкование сна. Если это ваша ассоциация -- имеет смысл попробовать развить эту тему тоже. В греческой мифологии богом сна является Гипнос (Hypnos), его романский эквивалент -- Сомнус (Somnus). Почему бы не вам действительно не поискать информацию о них в Интернете? ;) Еще, есть иностранное слово "sans", означает "без", "отсутствие чего-то". В сновидении Ваше нейтрально-приветливое отношение к Соонсу контрастирует с непосредственной угрозой и отторжением (он убийца и предки его убийцы, и милиция его ищет), которую ощущает какая-то часть Вас (персонифицированная образом Вашей жены). Тему маскулинности Вы уже развили, можете подумать над ассоциациями на тему иностранца по фамилии Соонc.

Всем спасибо. Буду думать дальше. Особенно над методической установкой Ники5: "Сновидение все говорит напрямую" :). Абб, Вы точно подметили непонятный для меня пункт толкования. Получается, что в текущий момент часть моей личности, представленная доброжелательным плечистым молодцом Соонсом (моя Тень?), вызывает отвращение не у меня, а у какой-то другой части моей личности ("женской", ну, например, Анимы). При правильной динамике моей психики, выходит, я сам должен почувствовать отвращение к той составляющей моей души, которую представлял Соонс, а потом с этой частью вступить во взаимно обогащающую интеграцию. Как-то нескладно.

Соонс, отвращение к Соонсу, да и все происходящее в сновидении -- часть Вас, жена как индивидуум тут ни при чем, она -- лишь подходящий типаж для театральной постановки. То, что отвращение в сновидении испытываете не Вы, а она, может говорить о том, что Вы на момент сновидения отрицали свою причастность к отвращению. > При правильной динамике моей психики, выходит, я сам > должен почувствовать отвращение к той составляющей моей > души, которую представлял Соонс, а потом с этой частью > вступить во взаимно обогащающую интеграцию. Да, почувствовать, осознать, попытаться понять чем вызвано отвращение, и к чему у Вас отвращение. И вообще, отвращение ли это, или страх, или агрессия -- оттенки эмоции и что ее вызывает в конечном итоге понять можете только Вы сами, может не с первого сна на эту тему. В следующем сне Вам могут открыться другие точки зрения, раз вы уделили этому сну достаточно внимания. > Как-то нескладно. Почему? Вполне нормальное проявление внутреннего конфликта, в моем понимании. Надеюсь меня поправят, если я ошибаюсь :). PS. Мое мнение: термины (Тень, Анима) больше подходят для академических исследований, для передачи знаний между аналитиками, абстрактных рассуждений. В анализе индивидуальных сновидений надо работать с содержанием сна, личными ассоциациями и чувствами сновидца в первую очередь.

Спасибо. Сплю дальше.

Bortas, то, что «детина» представлен в сновидении «коллегой по работе» приводит к интерпретации этого образа как сильной Персоны. Если ваше эго идентифицируется с этим архетипом, то оно невольно отдает ему всю сознательную энергию свободной силы воли, «накачивая» этот архетипический паттерн так, что порой он просто «убивает» индивидуальность в угоду коллективности. Персона приветлива, но за ее приветливой маской часто встречаешь убийственное бездушье

Спасибо, Владимир. Вижу несомненный прогресс в толковании: Персона – это уже не так позорно, как Тень :). Сплю и думаю дальше.

Должен заметить, что Ника5 оказалась провидицей: "По вашему сну видно, что... настоящий убийца - его ДЕДУШКА. Вот с ним-то и предстоит пренеприятнейшая встреча впереди". Недавно мне приснился короткий сон, который мне вполне понятен, и я привожу его здесь, внутри обсуждения другого сна, только для полноты картины и очевидной контекстуальной связи. Сон можно назвать "Старик (ну или дедушка), убивающий детей". Итак. Справа передо мною – белая каменная стена некого двора, невдалеке в стене имеется дверью. В дверь шмыгает подозрительного вида старик. Чей-то голос сообщает, что этот старик убивает детей, «заготавливает» их тела, кормит ими гостей. И иду к двери, мне хотелось бы разорить дом этого старика, но иду неуверенно. Старик смотрит на меня в приоткрытую дверь (я его не вижу), я знаю, что как только я подойду ближе, он захлопнет дверь.

Ну,Бортас,уже и меня заинтересовал этот дедуся. Отличное начало.
А вы спите,спите дальше. Это у вас очень хорошо получается.

"Персона – это уже не так позорно, как Тень . Сплю и думаю дальше". Бортас, Персона, как Тень, и как многе Другое совсем не позорно - это ВЫ...

По поводу позорности - непозорности я как бы шутил. С другой стороны, это же я с опорой на источники. Мне же тут объяснили (:)) , что свойства Тени - это те, которых стыдятся, которые осуждают. А свойства Персоны - те, которые человеку свойственно выставлять напоказ. А что весь этот зверинец принадлежит мне, это я понимаю.

Бортас,если хотите,можно и глубже копнуть...
Прочитайте вот эту сказку - http://lukoshko.net/perro/per8.shtml
Мне лично стало многое понятно из ваших снов.
Найдете ли вы для себя какое-то открытие?

Ника5, я внимательнейшим образом ознакомился со сказкой "Мальчик-с-пальчик". Как мне показалось, ее сходство с моим сном весьма отдаленное. Тот же фольклорный мотив повторяется и в наших палестинах, когда Иван, дурак для определенности, попадает к Бабе-Яге, она хочет его зажарить и съесть, но хитрый трикстер Иван подсовывает старушке в качестве материала для жаркого ее собственную дочь. Так что, расскажите, пожалуйста, куда копать глубже, так как я увидел только формальное сходство.

Бортас,эти сказки только лишь на первый взгляд похожи...
Да и наверное и не стоит пока копать глубже... Разбирайтесь с тем,что у вас УЖЕ "всплыло". А прийдет время дальше разбираться...-читайте побольше,здесь отличная библиотека. Чтобы лучше понимать сказки (и не только) - можете почитать М.Л.фон Франц,к примеру.
Эта сказка (на мой взгляд) позже для вас может быть как находка(если конечно не побоитесь с ней разбираться и ..) Но позже.
Пока - слишком рано,видимо.