Медитация и боль жизни

МЕДИТАЦИЯ И БОЛЬ ЖИЗНИ

Хуан Мансанера

«Ты всё еще хочешь гармоничной, восхитительной и приятной духовной практики? Ничего-то ты не знаешь о жизни. Потому что жизнь потребует от тебя съесть кучу дерьма потери, дерьма одиночества, дерьма смерти. И пока ты не будешь в состоянии съесть всё это дерьмо, никогда не придёшь в то божественное место, где танцуют вместе творение и разрушение»
                                                                                 Эндрю Харви



Самое очевидное от нас ускользает. Вот в чем проблема. Мы идём ведомые нашими фантазиями и проектами, когда всё вокруг жаждет нашего внимания. Первое, о чем нам говорят наши учителя, - это о страдании, и что оно неизбежно. И однако, мы пытаемся убежать от этой истины. Сколько раз наша духовная практика являлась не иначе как попыткой избежать страдания; сколько раз мы основывали её на поисках будущего без страдания, убегая от настоящего; сколько раз нам хотелось стать нечувствительными, чтобы ослабить боль.

Мы не признаем этой первой истины, не принимаем страдания бытия и реагируем либо воюя с ним, либо убегая от него. Но, когда наша духовная жизнь основана на противостоянии или на бегстве, очень сложно прийти к чему-либо.

Разве целью медитации не является покончить со страданием? Конечно, это так. Но тут есть маленькая деталь, ловушка, одно недоразумение, в которое мы часто впадаем. Поиски целостности или духовной реализации – это не убегание от реальности, это исследование реальности, это оттачивание нашего восприятия реальности с целью научиться распознавать истину вещей и явлений. И первое, что мы обнаруживаем (хотя бы условно), это – страдание. Не признавая этого - мы просто прерываем процесс. Только тогда, когда мы будем готовы шагать рука об руку со страданием, сможем прийти к чему-либо... Когда найдем в себе силы остановиться перед болью и посмотреть ей в глаза и жить с ней, вместо того, чтобы укрываться в медитации, в духовных идеях или эзотерических ритуалах... только тогда сможем проникнуть в суть мироздания. Мы часто совершаем ошибку, предпочитая смотреть в другую сторону, потому как не выдерживаем боли, которая является не иначе как составной частью нашей жизни.

Ловкий непосвященный ум, страшно хитрый (никто никогда не утверждал, что глупый), использует духовный путь, чтобы увильнуть. Мы сбиваемся с пути, потому что не признаем страдания от того, что оказались вдруг отверженными, критикуемыми, нелюбимыми, несовершенными, брошенными, нуждающимися в большем, используемыми, изолированными... Не признаем боли одиночества, вечной неудовлетворенности, непостоянства, болезней, ограниченности разума, смерти.

Избегаем реальности, постоянно её манипулируя. Ловчим перед вероятностью быть отторгнутыми, создавая перед другими живой, чудесный и страшно духовный образ. Чтобы спасти себя от страдания, причиняемого критикой, стараемся улучшить себя, быть твердыми и цельными натурами, а становимся строгими и чрезмерно требовательными. Не признаём страдания от того, что нас не полюбят, и избегаем этой боли посредством манипуляций и обольщения, чтобы добиться от других хоть чуть-чуть признания. Не признаем страдания от нашего несовершенства и убегаем от него одержимые жаждой познать себя лучше и контролировать наше сознание. Не признаем страдания от возможного вторжения в наше жизненное пространство, и избегаем его, изолируя себя, уходя в медитации и живя совершенно независимо. Не признаем страдания от осознания того, что нас могут бросить, и избегаем его, подозревая и ставя под сомнения всё, даже советы наших учителей. Не признаем страдания от нехватки чего-либо, и избегаем его, строя многочисленные планы и проекты, чтоб освоить новые техники, иметь экстраординарный опыт или обладать большей информацией. Не признаем страдания от того, что нас кто-то может контролировать, и избегаем его, возвышаясь над другими и мстя всем, пытаясь стать лидерами и предводителями. Не признаем страдания от ощущения маргинальности и оторванности от других и избегаем его, живя в конформизме и смирении и приобщившись к какой-либо духовной общине или делая то, что предполагается должен делать практикующий.

Конкретный и доступный пример: когда мы приступаем к медитации. Мы сели, а сознание отвлекается. Мы думаем о чем угодно и не перестаём удивляться: «Ну почему же, почему? Если мы четко знаем, что хотим медитировать, почему этого не делаем?» Есть несколько причин, но главная из них – это неудовлетворение, которое мы чувствуем, оставшись наедине с настоящим; нам неловко; нам чего-то не хватает; нам скучно, и, особенно, нам больно - настоящее нам больно. Поэтому мы не можем сконцентрироваться и проводим сеанс в поисках образов, которые хоть чуть-чуть нас вознаградят и компенсируют.

Так мы никуда не придём. По сути мы ничуть не изменились. Единственная разница лишь в том, что сейчас для игнорирования страдания мы используем духовную практику. Только сейчас духовная практика, набожность или мистические учения – это то, что нам служит анестезией против боли быть живым, против боли осознания бренности нашего тела, нуждающегося в пище, ласках и сексе, боли неудовлетворенного разума, чувства одиночества, брошенности, отверженности, маргинальности...

Единственный выход – это Принятие. Принятие посредством отличного сознания и внимания, которому способствует медитация. Выход в том, чтобы перестать убегать от реальности или воевать с ней, и слушать то, что объясняют учителя, когда говорят, что истина жизни - в несчастье. Это и есть главное препятствие на духовном пути: ничто и никто нас не спасёт от тоски и отчаяния. Учителям мы безразличны как индивидуумы. Цель их – ликвидировать нас, покончить с нашей личностью и оставить нас абсолютно нагими и беззащитными в пустоте. Мы чувствуем себя преданными и уязвимыми, но думать о том, что нас кто-то спасет, нам никогда не поможет; только тогда, когда мы возьмём на себя ответственность помочь самим себе, появится реальная возможность сделать это. Мы переживаем это откровение как страшное разочарование, но таков путь: одно разочарование за другим, пока не дойдем до самого последнего и не обнаружим, что являемся - химерой. И для эго – это самая страшная измена и самое большое предательство учителей.

Мы позволяем себя обольстить, когда слышим о магических силах, духовной реализации и спасении, а сталкиваемся с тем, что необходимо отказаться от наших ожиданий и работать над собой с тем, что есть. Мы видели себя светлыми и окруженными любящими душами и вдруг понимаем, что нам ничего не остается как жить с нашей темной ночью души и с нашими фрустрациями. Это большое препятствие, но это - лучшее, что с нами может произойти, это необходимый шаг для начала продвижения. Путь заключается в том, чтобы стать открытым для страдания, сбросить этот панцирь, что защищает нас от него, и осмелиться переживать эти страдания с отличным от прежнего сознанием.

Казалось бы, одно противоречит другому. Как выйти из страдания, если нужно его принять? Этот парадокс часто будет встречаться на протяжении всего этого пути. Принять страдание значит согласиться пережить его. Медитация позволяет нам пережить его в пространстве и сознании, приобрести мудрость о нём, а отсюда – возможность постичь его первопричину и тем самым покончить с ним. Таким образом, понимание приходит из собственного опыта, а не из того, что кто-то нам сказал. Итак, когда мы не убегаем и не прячемся, принятие посредством медитации позволяет превзойти страдание и достичь внутренней свободы. Когда мы берем бразды в свои руки и осознаём себя в состоянии принять страдание, тогда, и только тогда происходит нечто отличное, и открывается главный парадокс: Именно там, на дне печали, есть нечто неуязвимое и вечное, что никогда не было и не будет тронуто ни болью, ни страданием.


Согласен с Аспириной: и на Востоке, и на Западе люди разные бывают.
Что же касается действительного положения дел, на Востоке никогда
Эго-личность не была социальным идеалом, там просто нет архетипических
условий для процветания Эгоцентрических личностей. Родовые силы и
отношения гораздо более значимы, и тех представителей Востока, которых
демонстрируют нам СМИ, думаю, стоит отличать от реальных, общение с
которыми, у меня лично, вызывает противоречивые чувства: уважение и
непонимание, какое-то фундаментальное непонимание. Возможно, дело
в том, что гипотеза Сепира-Уорфа(недавно, кстати, косвенно подтверждённая)
действительно имеет право на существование...
OM MAITREYA NAMAH
Интересно, почему испанский перевод называется "сумашедший". В оригинале название "The Prophet", пророк, да и текст не дает повода заподозрить сумашествие ;). > Да нет, это просто так пугающе звучит в статье. Да, наверное. Мои комментарии к статье и относились. Ну и ладно. > Речь идет об осознании своих психических конфликтов и > всякого рода обусловленности родительским воспитанием, > школой, обществом, культурой и т.д. и именно обнаружении > этой своей ИСТИННОЙ индивидуальности, индивидуальной > манифестации Реальности, обнаружение божественного замысла > во мне (или в вас), если хотите. С этим согласен, вроде индивидуация по Юнгу -- также об этом.
Интересно, почему испанский перевод называется "сумашедший". В оригинале название "The Prophet", пророк, да и текст не дает повода заподозрить сумашествие ;) . ************************************ Да нет, это другая его книга, другой сборник поэтических притч. Самые известные у него это "Пророк", "Сад пророка", "Бродяга", "Песок и Пена", "Сумасшедший". Но сумасшедший в смысле обезумевший от любви, одержимый любовью. Это один из ключевых символов суфийской поэзии, символ священного безумия. Может слышали о поэме "Лайла и Меджнун" Низами? Был, а может и до сих пор есть, в Большом одноименный балет. Меджнун с персидского тоже означает "обезумевший" от любви, вручивший себя целиком Любви, которая и есть Бог.
"И я там сделала небольшой такой экскурс по книге Джона Уэлвуда (одной из глав) о разнице восточного и западного Эго. Взгляни, если будет время ))) Я тоже перечитаю" Почитал - интересно. Конечно я тоже разделяю мнение, что "не место красит человека" и вобщем-то все равно, где ты родился... Но вот какой-то пессимизм появляется от такого положения вещей. Неужели от культуры так мало зависит? Какие же необходимые и достаточные условия для перехода человечества (по одному естественно :)) хотя бы от "эго-уровня" на следущую ступеньку? Или такого перехода не запланировано? :) "Возможно, дело в том, что гипотеза Сепира-Уорфа(недавно, кстати, косвенно подтверждённая) действительно имеет право на существование..." А что это за гипотеза?
"А что это за гипотеза?"
+++++++++++++++++++++
ЛИНГВИСТИЧЕСКОЙ ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ ГИПОТЕЗА
(известная также как «гипотеза Сепира – Уорфа»), тезис, согласно которому существующие в сознании человека системы понятий, а, следовательно, и существенные особенности его мышления определяются тем конкретным языком, носителем которого этот человек является...


OM MAITREYA NAMAH
Maitreya, я понимаю, что порой трудно придерживаться заданной темы, сама грешу. Но в данном случае это не просто тема, заданная мной, а дневник пользователя. И мне бы не хотелось иметь такие большие выкладки, тем более такие интеллектуализованные. В данной теме подобные тексты совершенно не к месту. Вы можете выложить в СВОЙ дневник и дать на них ссылку здесь. Процион, если Майтрейа технически не может перенести этот текст в другое место, не мог бы ты ему помочь? :) Благодарю заранее.
Спасибо, maitreya за интересную цитату, но достаточно было бы и ссылки. По просьбе Aspirin'ы урезал Ваш пост, надеюсь Вы не обиделись.
Procyon, спасибо. Майтрейя, я тоже искренне надеюсь, что вы не обиделись :)
> Речь идет об осознании своих психических конфликтов и > всякого рода обусловленности родительским воспитанием, > школой, обществом, культурой и т.д. и именно обнаружении > этой своей ИСТИННОЙ индивидуальности, индивидуальной > манифестации Реальности, обнаружение божественного замысла > во мне (или в вас), если хотите. С этим согласен, вроде индивидуация по Юнгу -- также об этом. **************************** Вроде об этом, но не совсем. Индивидуация по Юнгу относится только к первой половине пути и вышеприведенной фразы. Обнаружение же божественного замысла связано с такими понятиями и переживаниями как трансвременная безвременность, субъект-объектное единство, Любовь, полное приятие всего, отсутствие избеганий и привязанностей и т.п. Как это можно достичь путем психоанализа, то есть концептуального мышления, честно говоря, мне трудно представить :)
Но вот какой-то пессимизм появляется от такого положения вещей. Неужели от культуры так мало зависит? Какие же необходимые и достаточные условия для перехода человечества (по одному естественно :)) хотя бы от "эго-уровня" на следущую ступеньку? Или такого перехода не запланировано? :) *************************** Как только начинаешь видеть результаты твоей личной работы на твоих близких, появляется оптимизм :) "Нам только нужно научиться выходить - хотя бы мысленно - за пределы собственного жилища, за пределы хлопот по дому, привычной утренней заботы о детях-школьниках и о том, как самому не опоздать на работу. Нам следует подумать, чем мы можем помочь этому миру. Если мы не поможем ему, то и никто другой не поможет. Сейчас наша очередь помогать. В то же время, помогать вовсе не означает жертвовать своей личной жизнью. Чтобы помогать другим, не обязательно тотчас баллотироваться в мэры города или становиться президентом Соединенных Штатов; начните с родных и друзей, с тех, кто вас окружает. В сущности, начать следует с самого себя, усвоив для начала одну важную истину: вы никогда не бываете свободны. Вы никогда не можете просто сесть и отдохнуть - именно потому, что весь мир нуждается в помощи. ...... Предпосылка видения Шамбалы такова: для создания просветленного общества нам прежде всего нужно понять, что же существенного мы сами можем предложить миру. А для этого, сколь это ни трудно, необходимо проанализировать собственный опыт и выяснить, содержит ли он что-либо ценное, пригодное для того, чтобы помочь себе и другим возвыситься, перейти к более достойному существованию." (Чогьям Трунгпа)
Наверное это похоже на то как дети становятся взрослыми. Точнее "почему": потому что есть вокруг полно примеров взрослости. Прям как в истории-мифе о сотой обезьяне. :) Было ведь время когда кому надо было становиться взрослым не имея примера... Вобщем спасибо, оптимизм вернули. :)
Извините, Аспирина, я как-то не смотрю где тема расположена: Юнглэнд же типа...Cool
OM MAITREYA NAMAH
С точки зрения юнгианства, обнаружение божественного замысла есть раскрытие собственной индивидуальности и осознание существования трансперсональных сущностей. Ну, моя интерпретация, естественно ;). > трансвременная безвременность Не знаю, что это точно значит. Предположительно КБСС обладает свойствами вневременности и внепространственности. Причем, насколько я понимаю, это надо рассматривать вовсе не как абсолютно объективную истину, а с точки зрения человеческой психе, т.е. Юнг говорит о том, что "психе ведет себя так, как если бы ..." и все его исследования -- в этом ключе. В частности, он отказывался исследовать вопрос о связи психе и мозга, ибо это для его исследований не принципиально. Кстати, это одна из самых привлекательный особенностей юнгианства для меня -- отсутствие скрытых постулатов, допущений, никакой мути ;). > субъект-объектное единство, Любовь Ничего не могу сказать, особенно насчет Любви. Ведь придется конкретизировать термины, не возьмусь. > полное приятие всего, отсутствие избеганий и > привязанностей Да, здесь похоже существенная разница. Юнг не ратовал за полное уничтожение инстинктивных, иррациональных начал, бессознательных содержаний в человеке. В юнгианстве речь скорее об их осознании, частичном ассимилировании сознанием, принятии факта их существования. И вообще, фокус имхо на Индивидуации, а все остальное -- постольку поскольку оно всплывает в процессе. Цель индивидуации не сделать человека Бога, но так сказать, открыть для себя Бога, оставив человека человеком.
С точки зрения юнгианства, обнаружение божественного замысла есть раскрытие собственной индивидуальности и осознание существования трансперсональных сущностей. Ну, моя интерпретация, естественно ;) . **************************** Abb, в приведенной вами же ссылке «XI. Определение терминов» http://www.jungland.ru/node/1899 Юнг четко говорит об индивидуации как ДИФФЕРЕНЦИАЦИИ, ОБОСОБЛЕНИИ, ОТЛИЧНОСТИ от общей, коллективной психологии. «22. Индивидуация. Понятие индивидуации играет в нашей психологии немаловажную роль. Вообще говоря, индивидуация есть процесс образования и обособления единичных существ, - говоря особо, она есть развитие психологического индивида (см.) как существа, отличного от общей, коллективной (см.) психологии. Поэтому индивидуация есть процесс дифференциации (см.), имеющий целью развитие индивидуальной личности.» Я и говорю, что индивидуация – это и есть только первая половина пути, полкруга, полцикла. Рождающийся человек выходит их состояния космического предсознательного единения –> отделяется, обособляется, осознает свою отличность –> и потом уже сознательно ищет единения с Абсолютом, осознавая при этом свою индивидуальность не иначе как одну из многочисленных манифестаций Абсолютной реальности. В состоянии подобного единения любая чужая боль или радость ощущаются как свои. Вы знакомы с дзенским "комиксом" из 10 картинок, описывающим путь поиска своей истинной природы? Очень символично ;) Десять быков А вот сами картинки . В русской сети не нашла )
Вы знакомы с дзенским "комиксом" из 10 картинок,описывающим путь поискак своей природы?
Аспиринушка,спасибо.
Я когда искала о дзене - находила...
В библиотеке на Кубе  есть книга "Поиск.Беседы о сутре Десять Быков Дзен" ОШО.
Там картинки,сутры и комментарии к ним.
Вот сейчас читаю...и ВОСТОРГ.....удовольствие,блаженство....зачарованность....
Я так поняла,что все книги ОШО-это записи его бесед.
А слова его-,что называется,достучаться - попадают прямо в сердце и затрагивают душу... SmileKiss
> Abb, в приведенной вами же ссылке «XI. Определение > терминов» http://www.jungland.ru/node/1899 Юнг четко > говорит об индивидуации как ДИФФЕРЕНЦИАЦИИ, ОБОСОБЛЕНИИ, > ОТЛИЧНОСТИ от общей, коллективной психологии. В приведенной цитате вы видите противоречие с тем, что я излагаю? Если да, то поясните вкратце в чем оно с вашей точки зрения. Единственное, что приходит в голову, это что "дифференциация, обособление, отличность" для вас эквивалентны обесцениванию трансперсонального. > ... и потом уже сознательно ищет единения с Абсолютом > осознавая при этом свою индивидуальность не иначе как одну > из многочисленных манифестаций Абсолютной реальности Возможно ли найти юнгианский термин эквивалентный "Абсолютной реальности"? Юнг изучал психе исходя из предположения, что "абсолютная реальность", видная с колокольни одной психе, запросто может выглядеть относительно нереально с другой. > Вы знакомы с дзенским "комиксом" из 10 картинок, > описывающим путь поиска своей истинной природы? Теперь знаком ;). Почитаю. А этот комикс действительно описывает _путь_ поиска? Впечатление такое, что он также описывает/предписывает что же человек должен найти.
Возможно ли найти юнгианский термин эквивалентный "Абсолютной реальности"? Юнг изучал психе исходя из предположения, что "абсолютная реальность", видная с колокольни одной психе, запросто может выглядеть относительно нереально с другой.
+++++++++++++++++++++++++++++++
Самость как объективный центр психики с точки зрения Эго, никогда не видевшего
Самостей, действительно может выглядеть нереально, но на то промысел Божий:
философский камень должен быть отброшен за ненадобностью и никчёмностью,
иначе будет уже отсебятина, а не мифологический сценарий... Cool
OM MAITREYA NAMAH
Самое очевидное от нас ускользает. Вот в чем проблема. Мы идём ведомые нашими фантазиями и проектами, когда всё вокруг жаждет нашего внимания. Первое, о чем нам говорят наши учителя, - это о страдании, и что оно неизбежно. Принять страдание значит согласиться пережить его. Медитация позволяет нам пережить его в пространстве и сознании, приобрести мудрость о нём, а отсюда –возможность постичь его первопричину и тем самым покончить с ним. Таким образом, понимание приходит из собственного опыта, а не из того, что кто-то нам сказал. ------------------------- Нельзя с этим не согласиться. Через осмысление страдания, по-моему и происходит чаще всего рост сознания :) ... и со временем начинают возникать правильные вопросы и увеличиваются шансы услышать ответ. Юнг развитие сознания считал делом первостепенной важности. Я не встретила у него подкрепления этой позиции с "экстравертной" стороны, а оно есть. Вот, что писал Вернадский: "в 1851 г. профессор Йельского университета Д.Дана, крупнейший геолог, минералог и биолог, указал, что в ходе геологического времени непрерывно изменяется эволюционным процессом и развивается центральная нервная система животных, мозг, причем иногда наблюдаются геологически длительные остановки, но никогда не наблюдается понижения достигнутого уровня. Разговоры с палеонтологами и подход к сводкам палеонтологии с этой точки зрения убедили меня в верности эмпирического обобщения Дана", т.е. природа эволюционирует в сторону развития сознания. :) Борьба за выживание без страданий не обходится, (пусть и физических). Обнаружение же божественного замысла связано с такими понятиями и переживаниями как трансвременная безвременность, субъект-объектное единство, Любовь, полное приятие всего, отсутствие избеганий и привязанностей и т.п. Как это можно достичь путем психоанализа, то есть концептуального мышления, честно говоря, мне трудно представить ------------------------- Не поняла, в чем затруднение... :) Мышлением пытаемся понять - что это было? А переживания психика предоставляет по мере необходимости и готовности,показательный пример: http://www.pravda.ru/science/mysterious/human/240018-0/
> Abb, в приведенной вами же ссылке «XI. Определение > терминов» http://www.jungland.ru/node/1899 Юнг четко > говорит об индивидуации как ДИФФЕРЕНЦИАЦИИ, ОБОСОБЛЕНИИ, > ОТЛИЧНОСТИ от общей, коллективной психологии. В приведенной цитате вы видите противоречие с тем, что я излагаю? Если да, то поясните вкратце в чем оно с вашей точки зрения. Единственное, что приходит в голову, это что "дифференциация, обособление, отличность" для вас эквивалентны обесцениванию трансперсонального. ***************************** Abb, хочу просто уточнить, что признание (умозрительное признание) трансперсонального еще вовсе не значит выход на уровень трансперсонального, тем более с помощью анализа (психоанализа). Поэтому, когда вы сказали «С этим согласен, вроде индивидуация по Юнгу -- также об этом.», я и уточнила: об этом, но не совсем. «Индивидуация по Юнгу» - не конечная остановка, а только часть пути. Только после индивидуации начинается именно трансперсональный процесс, истинно духовный поиск. У меня же сложилось впечатление, что многие воспринимают индивидуацию как кульминацию, завершение процесса и будто бы дальше идти уже некуда, ВСЁ, человек свершился. Я об этом уже столько здесь говорила... когда вы еще не участвовали так активно ;) ... что повторяться не хочется. Ничего нового за это время у меня не появилось. Могу только предложить просмотреть то, что я уже писала на эту тему. Для начала интервью с Кеном Уилбером «Психотерапия и духовность» , где он намечает карту развития сознания, различные его уровни, сугубо ориентативно. Предполагаю вашу реакцию на эту статью ))) Поэтому хочу тоже отметить, что о путанице в юнгианстве доперсональног и трансперсонального, так же как и об индивидуации как ПРОМЕЖУТОЧНОГО этапа развития, говорит не только Уилбер, а многие трансперсональные психотерапевты и мистики, нисколько при этом не умаляя вклада Юнга в западную психологию. Так вот сразу на вскидку могу сейчас назвать, например, Джона Уэлвуда (John Welwood), Виллигис Йегер (Willigis J?ger), Джим Марион (Jim Marion). Последние два автора – христиане. Йегерь в своих духовных практиках, помимо молитв, использует и медитации дзен тоже. Ну и если у вас еще останутся силы и желания :) , можете просмотреть наши дебаты в ветке Кен Уилбер об архетипах Юнга Кен Уилбер об архетипах Юнга , а кокретно мой пост «дата: вс, 29/07/2007 - 16:20» , где я уже говорила об индивидуации и самости п Юнгу.
maitreya, тем высказыванием, на которое Вы ответили, я хотел (за неимением более богатых идей) немного постебаться над серьезностью с которой мы говорим об "абсолютном" и "реальности". Игра слов, "абсолютная реальность" "относительно нереально". Я думал, что получилось немного смешно и как-то проясняет мою мысль. Ну нет так нет, оставьте. Самость -- тотальность психе, не центр.
Аспирина: намек понял, было приятно пообщаться :).
Аспирина: намек понял, было приятно пообщаться :). ************************ Abb, yе знаю, КАК вы прочли мой намек, но ваше "БЫЛО" меня настораживает :) Я не против продолжения. Понимаю, что это труд и время. Именно поэтому и предложила вам познакомиться с тем, что мной уже оформлено. Будет желание - продолжим :)
А этот комикс действительно описывает _путь_ поиска? Впечатление такое, что он также описывает/предписывает что же человек должен найти. ****************************** Вы не верите, что этот путь действительно возможен? Правильно делаете :) Будда так и говорил: "Не верьте тому, что я говорю. Проверяйте на себе".
Ника, я не верю Ошо. Я уже говорила здесь на форуме, что не читала целиком ни одной его книги. Меня пугала его плодовитость. Но однажды полистала в книжном несколько его (или не его) книг. Он - компилятор. Тем не менее посмотрела его комментарии к даосским картинкам. Долго читать не пришлось. Очень он путанный. То, что говорит, совершенно не соответствует тому, что я слышала от разных Лам (из разных так сказать школ, так что сговора между ними быть не может) и из того, что читала по мистике (не только буддистской). Например: "Человек приходит полностью обновлённым, воскресшим, перерождённым. Он уходил совершенно не таким человеком. Этот человек совершенно новый и девственный. Человек должен вернуться в мир. Он снова живёт в миру, и всё же его здесь уже нет. Снова он становится совершенно обычным — колет дрова, носит воду из колодца, ходит, сидит, спит — он становится совершенно обыкновенным человеком. Но его глубокая внутренняя пустота остаётся незаполненной. Он живёт в мире, но мир уже не проникает в его ум, не заполняет его внутреннее пространство. Он живёт, не соприкасаясь с грязью как цветок лотоса." Пустота (насколько я это понимаю) - не это: заполненность или незаполненность. Пустота - это где возможно ВСЁ, но ни с чем не идентифицируется, ни за что не цепляется. Перерожденный (как говрит Ошо) человек живет, соприкасаясь со ВСЕМ и с грязью тоже, просто она к нему не прилипает. Точно так же и мир... он проникает как никогда в НЕГО, в перерожденного человека, посокльку он открыт настолько, что ВСЁ в состоянии пропустить через себя, любую боль, грязь и радость. И поскольку он чист и прозрачен, всё это проходит через него не искажаясь, не преломляясь через его ПЕРСОНАЛЬНОЕ видение, а ТАК КАК ОНО ЕСТЬ. Вполне возможно, что Ошо другими словами и имел в виду то же самое. Хотя на мой взгляд так как написан его текст, он достаточно путанный. Я тоже могу неясно выражаться, но то что ОШО - это явно НЕ ТО, для меня абсолютно ясно. Поэтому читать дальше его не стала. Извини, что сбила тебе кайф :) Интерпретации лучше делать самому и на основании практики и чтения РАЗНЫХ авторов.

"Извини,что сбила тебе кайф"
Нет,не стоит извинений.Smile Мне его уже не сбиить никак.Wink

Ника, бойтесь ОШО, действительно, плодовитость его мудрости настораживает...:)
Самость -- тотальность психе, не центр.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Тотальность - предикат не только Самости. Тень не менее тотальна,
или есть те, кто не отбрасывает тени? А там где есть тень, есть и
источник света. Самость - объективный центр индивидуальной психики,
а Эго - субъективный центр. Мысль не моя, юнговская мысль. Я с подобным
описанием индивидуальной психики полностью согласен, поскольку оно как
минимум предметно, что позволяет говорить о Боге без апофатического
заикания, то есть конкретно...Innocent

OM MAITREYA NAMAH
Прям как в истории-мифе о сотой обезьяне. :) ******************* Procyon, (всё хотела спросить и забывала :)) а что это за история-миф о сотой обезьяне?
Аспирина, я запостил некоторые мысли в свой дневник, а то посты мои пространны и давно не по теме.
"Сотая обезьянка - современный миф "Сотая обезьянка" - это название современного мифа. Эта история стала известна и описана лишь пару десятилетий назад, и с тех пор ее рассказывают и пересказывают во всем мире. Миф об обезьянке возник совсем недавно, однако, как и в греческих мифах, повествующих о троянской войне, уже сейчас не совсем ясно, где тут заканчиваются факты и начинаются метафоры. Основой для мифа послужили научные наблюдения за колониями обезьян в Японии. Наиболее известная версия этой истории написана Кеном Кейзом-младшим, и именно ее я вкратце перескажу здесь: Японские ученые в течение тридцати лет изучали колонии обезьян на ряде отделенных друг от друга островов. Чтобы легче было наблюдать за поведением животных, исследователи регулярно раскладывали для них на берегу моря бататы. Обезьянки выходили из леса на берег, чтобы взять пищу, и были видны как на ладони. Однажды полуторогодовалая обезьянка по имени Имо попробовала перед едой помыть батат в море. Можно догадаться, что клубни, очищенные от земли и песка, есть приятнее, чем грязные; возможно также, они были немного солоноватыми. Имо поделилась своим открытием с товарищами по игре и с матерью. Со временем все больше и больше обезьянок мыли бататы перед едой. Вначале научились друг у друга малыши, малышам стали подражать их родители, а затем и взрослые стали учиться друг у друга. В один прекрасный день ученые обнаружили, что все обезьянки на данном острове моют бататы перед едой. Это само по себе достаточно любопытно, но самое удивительное другое: после того как изменилось поведение обезьянок в этой колонии, то же самое произошло и на всех остальных островах. Теперь они все мыли бататы - несмотря на то, что обезьянки с разных островов не контактируют друг с другом. Здесь мы видим подтверждение теории Шелдрейка -данный феномен может объяснить существование морфогенетического поля. "Сотая обезьянка" -это гипотетическая анонимная обезьянка, которая создает эффект лавины: когда она перенимает новую манеру поведения, количество обезьянок, ведущих себя по-новому, достигает критической массы, после чего все обезьянки на всех островах начинают мыть бататы." Джин Шинода Болен "Боги в каждом мужчине. Архетипы, управляющие жизнью мужчин."