Очень прошу помочь растолковать сон

Самолёт - коллективное средство передвижения, следовательно, вы имеете во сне дело с коллективным бессознательным. Ваш бывший школьный знакомый персонифицирует ваш анимус(ваше мужское бессознательное), то есть средство связи сознания с образами коллективного бессознательного. То, что вы с ребёнком, намекает на тотальность, целостность: первая, ведущая психологическая функция, с которой обычно отождествляется Эго и четвёртая, недифференцированная функция, погружённая в бессознательное и остающаяся "детской". Можно предполагать, что у вас проблемы с анимусом (отцом, мужем, сыном), но то, что сновидение приснилось в родительский день намекает, по-моему, всё-таки на проблемы с отцом, как первичным носителем анимуса. Возможно, вы живёте так, как будто бессознательного вообще не существует, то есть ваш мир сужен до размеров только вашего сознания. В любом случае сновидение манифестирует некоторую активность вашего анимуса, который от вас чего-то хочет, и я бы советовал вам не игнорировать эту активность, а прислушаться, так сказать, к внутреннему голосу...

Почему Вы так переживаете? ( об этом парне). Может быть чувствуете что виноваты перед ним. То есть Вы когда - то не ответили на его чувства, а он вот умер, его жизнь пошла под откос. Возможно, Ваш отец в прошлом, использовал такую модель отношений с Вами: когда он пытался Вас в чем - то обвинить или просто вызвать чувство вины за то, в чем не были виноваты. Нужно четко различать то, что зависит лично от тебя и то чему ты не в силах помочь.

в общем я предполагаю , что вы думаете примерно так : это он с того света(родительский день) , прям с небес ( в самолете) послал мне весточку . Весточка "как жаль" . Видать не того мужика я выбрала . может все было бы по другому , и он жив и я счастлива. Все почти верно , не верно направление вашей пытливой мысли. Не в прошлое надо взор обращать , а в настоящее. действительно вы получили "известие", но не о нем , а от него ДЛЯ вас. Надо понять что могло "спровоцировать" такой сон. насколько ваша жизнь похожа на "самолет" ? насколько ваше общение с мужчинами похоже на общение с этим однокласником? вы всегда и со всеми себя так ведете ? так словно он/они провинились перед вами ? так обидели , так обидели что и говорить вы не станете? собственно он извинялся. а за что ?

nestiya, в вашем сновидении, «бывший школьный знакомый» персонифицирует (олицетворяет) не конкретно вашего знакомого из далекого детства, а то, что вы сейчас, возможно, потеряли – сострадание…. «Ребенок» это то, что вам сейчас нужно, но не в конкретном смысле, а метафорическом… только «ребенок» способен к отрытому, естественному восприятию объективного мира. Только он может восстановить связь с вашей душой (психикой) как таковой…

У меня есть чувство вины и перед этим парнем - я его очень жестко отшивала, очень стыдно за это, и перед отцом - отец умер 4 года назад, зарезали в пьяной драке. Вызвать чувство вины, по-моему, любят все родители, и мои не исключение. Я переживаю, потому что думала, что у него все в жизни сложилось хорошо и без меня. А оказалось - его уже 5 лет на свете нет...

lisa На счет мужика, которого я выбрала - я не сомневаюсь. Он мне подходит на 100%. С тем парнем у нас вряд ли бы что получилось - это точно. На счет общения с мужчинами вы правы - именно так себя и веду. Пытаюсь как-то поменять отношение - но не всегда получается. У меня и мать так себя ведет, и ее родные сестры и бабушка. Установка такая - мужик изначально неправ и виноват. Только не поняла - а при чем тут этот сон? На счет весточки от него и для меня - не очень поняла. Что могло спровоцировать такой сон?

"На счет весточки от него и для меня - не очень поняла. Что могло спровоцировать такой сон?" Простая логика . :) Умер он 5 лет назад, а приснился сейчас. Вопрос : что могло с ним случиться что бы появился такой сон . Ответ : ничего. Значит сон появился потому что что-то происходит с вами.

Сновидение ставит вопрос о самопожертвовании ... в пользу мужчины. Идея о том что "хорошая" женщина берет себе в мужья "плохого" мужчину... и непокладая рук создает "хорошую" семью и под ее воздействием "плохой" мужчина становится "хорошим"... Что в данном случае подразумевается под "плохостью" - пороки . Какие? Алкоголь, карты , женщины (по классической литературе), сейчас добавились игровые автоматы , наркотки. Не так давно на форуме рассматривался вопрос об игромании . Пришли к выводу : помощь нужна ... "хорошего" профессионала, не "хорошей" жены.

lisa, да он и раньше мне снился, очень редко, но снился. Тоже удивлялась - вроде не вспоминаю, а снится. Просто раньше я попыток не делала узнать про него. А тут - решила все-таки выяснить, где он и что с ним. Выяснила - теперь успокоиться не могу. Дело в том, что мне всегда было стыдно, что я его так некрасиво отшивала. Всегда думала, что вот пройдет время, встретимся - и я извинюсь. А то, что извиняться будет не перед кем - как-то не думала. Кстати, как выяснилось - он не был наркоманом, это неправильная информация. У него и жена осталась беременная, когда он умер. Т.ч. мое самопожертвование ему вряд ли было нужно.

Теперь об "виновности" мужчин. Что бы иметь удовольствие кого-либо "обвинять", надо найти "обвиняемого" . Что бы он не портил это "удовольствие" , "обвиняемый" должен быть "изобличен" в своем преступлении. Какое преступление "бесспорно" ? Опять же вышеупомянутые - алкоголь, наркотики, игромания... А поскольку мы выяснили что "домашними" средствами это не лечится , резонно спросить - а собственно , собиралась ли вышеупомянутая "хорошая" женщина излечить его ? Не лечить ( как бесконечный процесс), а излечить ( законченное действие , закончить и забыть). Я не могу обдобрить , вернее , я не могу уважать человека , который получает "удовольствие" от жизни за счет других , да еще таким методом ( ежедненвно и планомерно объясняя другому " ты мерзавец , ты пьянь, ты рвань и т.д. и т.п.)

Чувство вины возникает тогда, когда человек, как говорится, не ведает, что творит, то есть совершает поступки бессознательно. Избавиться от чувства вины можно только увидев смысл произошедшего, для этого необходимо приложить некоторые усилия интеллектуального характера, что самостоятельно может позволить себе далеко не каждый. Так что страдайте, пока не надоест...

"..человека , который получает "удовольствие" от жизни за счет других , да еще таким методом ( ежедненвно и планомерно объясняя другому " ты мерзавец , ты пьянь, ты рвань и т.д. и т.п.)" а откуда такие выводы? Я вообще-то мужа в жизни не оскорбила подобным образом. И выбрала я себе в мужья человека, который вообще не употребляет спиртное, т.к. отец у меня был алкоголиком и за пьющего я бы не вышла замуж. Я не получаю удовольствие от своего характера, бывает всякое, но до такой степени утрировать не надо.

"Избавиться от чувства вины можно только увидев смысл произошедшего" - дак в этом и проблема! Я поняла, что нельзя так было себя вести, но сказать об этом больше некому! Я думала, что когда-нибудь его встречу и все объясню и извинюсь как-то. А теперь - некому это сказать, понимаете? И из-за этого так плохо. Человек умер и не узнал, что я жалею о своем поведении.

Никто и ничто в абсолютном смысле не умирает: пока вы помните о нём, он жив...

пока вы помните о нём, он жив... Он-то может и жив, да я этого не вижу. Я уже и на кладбище ходила - на могиле прощения просила, и в церкви была. Но мне легче от этого не стало. Чувство такое, как будто сердце рвется, а я ведь его никогда не любила. Откуда такие эмоции? Не пойму.

А вы моё первое сообщение перечитайте: парень, о котором вы так переживаете символизирует образ вашего мужского бессознательного(анимус), сформированный в большой степени вашим отцом. Без понимания того, кем был в действительности ваш отец и как он вас воспитал, вы не сможете изменить "ошибки" установки своего сознания, приводящие вас сегодня к страданию.

maitreya Честно сказать, я в этом сообщении мало что поняла, кроме того, что были проблемы с отцом. Проблемы были, но этот парень на моего отца не похож. Кем был мой отец - я более-менее представляю, не вижу только, как мне это поможет. Ошибки установки сознания, приводящие к страданию - это что такое и что с ними делать?

....Кстати, как выяснилось - он не был наркоманом, это неправильная информация. У него и жена осталась беременная, когда он умер. Т.ч. мое самопожертвование ему вряд ли было нужно.... Да но первичная информация была именно такой :) Именно это вас "задело" К стати подтверждает мое высказывание , что сон именно ДЛЯ вас . Реальность искажена сновидением для лучшей усвояемости. :))

давайте вернемся к самому важному - а именно вашей модели поведения с мужчинами.

Ну судя по самолету вы действительно НИ ЧЕГО не говорите :)) Но меняется ли смысл вашего молчания. Я продолжаю настаивать что "хорошая" женщина получает таким образом удовольствие. А снился вам этот однокласник потому что выйдя за него замуж вы бы то же приобщились к этому "удовольствию". Ваше чувство вины перед отцом достаточно смутное , может оно в том что "спасательные" меры вашей мамы только глубже его загоняли в эту трясину ( и где-то на краю сознания копошится такая мысль и вы гоните от себя ясное понимание ... остается только смутное чувство вины перед отцом). Это состояние "обиженности/обвинительницы" - для вас освящено семейной традицией. именно через этот корень "свят". Вы любите и уважаете свою маму , что бы быть "достойной "дочерью вы ей подражаете. Если вы перестанете "обижаться" на мужчин , вы подорвете филисовскую основу существования вашей мамы . Вы признаете ее отношение к мужчинам "неправильным" , вредным , необоснованным. К стати на это сновидение и намекает : ваш однокласник олстался в самолете , а вы его покинули. то есть вы расстаетесьс такой моделью поведения. Вы не хотите по жизни "лететь рядом и не разговаривать". Это очень положительный сон . вы покидаете самолет с ребенком . Ребенок - это потенция/возможность , это нечто новое. Сновидение говорит о прекрасной возможности "поломать" эту семейную традицию. Больше не будут в вашей семье девочки наследовать эту привычку : выходить неудачно замуж и потом "молчать" всю жизнь.

"Честно сказать, я в этом сообщении мало что поняла, кроме того, что были проблемы с отцом. Проблемы были, но этот парень на моего отца не похож. Кем был мой отец - я более-менее представляю, не вижу только, как мне это поможет. Ошибки установки сознания, приводящие к страданию - это что такое и что с ними делать?" +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Парень и не обязан походить на вашего отца, дело в том, что Анимус множественен (ср. с коллективом сперматозоидов, участвующем в оплодотворении одной-единственной)... Что касается вашего отца, воспитывая вас, он ненамеренно "исказил" ваше мировосприятие, поскольку не обладал сознательным опытом бытия маленькой девочкой. Ваша задача с помощью соответствующего специалиста понять: где вы имеете дело с собой, а где, грубо говоря, вашими устами говорит ваш папа, и по возможности отделить одно от другого, то есть быть в состоянии отделять своё индивидуальное сознание от бессознательного анимуса, представляющего собой совокупность коллективных мнений о мире.

"Ваше чувство вины перед отцом достаточно смутное , может оно в том что "спасательные" меры вашей мамы только глубже его загоняли в эту трясину" Я как раз таки могу объяснить, почему у меня чувство вины перед отцом достаточно внятно. Просто я относилась к нему и его поведению, в том числе и к алкоголю, через маму и ее отношение. Т.е. она меня с детства грамотно настраивала против отца. Я это поняла только после его смерти. Оказалось что мое восприятие по жизни такого поведения отличается от материнского. "Вы любите и уважаете свою маму , что бы быть "достойной "дочерью вы ей подражаете. Если вы перестанете "обижаться" на мужчин , вы подорвете филисовскую основу существования вашей мамы " Я, конечно, люблю свою маму, но ее отношение к мужу и ее понимание "места мужика в доме" приводит меня в бешенство. Просто не могу спокойно слушать, когда она начинает рассуждать, что должне тот или иной мужчина делать или не делать. Я пытаюсь сломать навязанный стереотип отношений в семье, но часто ловлю себя на мысли, что съезжаю к ее модели поведения. Тут вы правы.

"Да но первичная информация была именно такой Именно это вас "задело" Сначала меня это задело, потом, когда я выяснила, что он не наркоман - я успокоилась, но на один день. На следующий день я встала в том же состоянии, в котором находилась с того дня, когда узнала о его смерти. Я не знаю, как отойти от этих эмоций. Не могу успокоиться. Вроде умом все понимаю, все знаю - но не получается справиться. Еще момент - я сейчас в декретном отпуске, сижу дома с ребенком. Мало событий и эмоций в жизни получаю - может отсюда ноги растут? Жизнь настолько хороша и спокойна, что как только я нашла повод пострадать - тут же решила выжать с него по максимуму?

"К стати подтверждает мое высказывание , что сон именно ДЛЯ вас " не понимаю до конца смысла этой фразы. Что значит - ДЛЯ меня? Что мой знакомый хотел мне что-то передать, чтобы я жизнь свою поменяла? Или это мое подсознание о чем-то сигнализирует, а этот парень тут вообщени при чем и зря я так себя накрутила?

"Мало событий и эмоций в жизни получаю - может отсюда ноги растут?" Умница! Вот ключ... Эмоциональная опустошенность часто делает психологические кульбиты... А мотив сострадания появляется не зря, сострадание имеет корень "страда", т.е. определенный трудный этап в жизни, который следует просто пережить...

Или это мое подсознание о чем-то сигнализирует, а этот парень тут вообщени при чем и зря я так себя накрутила Именно. Надо тут учитывать что БСС делает свои "беседы" красочными , впячатляющими , то есть несколько ... преувеличивает :)

По мне, так дело обстоит проще: родительский день --> воспоминания об отце --> актуализация чувства вины за доминирующее отношение к нему, навязанное матерью, --> регресс в ситуацию, когда "не заслуженно грубо отшила" мужчину (вела себя, как Ваша мать с Вашим отцом), и т.д. а параллели отца с тем парнем вполне очевидные (при всей не похожести). И тот, и другой - зависимые (даже если "потом выяснилось"...), и тот и другой погибли. И перед тем, и перед другим - чувство вины. И т.п. Я бы, скорее, задавался вопросом не о том, что ещё может значить этот сон, а что делать с Вашим чувством вины. Впрочем, и с другими разными сильными чувствами (например, протест против отношения матери к мужчинам, и желание защитить мужчин всего человечества от такого вот материнского к ним отношения). Был бы я психотерапевтом, я бы в подобной ситуации прорабатывал бы проблемы Анимы клиентки. Почему она так остро отрицает, что согласна с матерью в её отношении к мужчинам? Почему она пребывает в уверенности, что приняв "одну сторону", она предаст другую? Почему она вообще считает, что кроме этого выбора "или-или" не может быть третьего? ...Отношения трёх личностей... Не было бы этой проблемы, не было бы столь острого чувства вины... Ох, чё-то я как-то мутно (но вроде бы цензурно?) выражаюсь... Простите, если что!

"и тот и другой погибли" Вот только о том, что этот парень погиб, я узнала уже после этого сна. "Я бы, скорее, задавался вопросом не о том, что ещё может значить этот сон, а что делать с Вашим чувством вины" Вот этим я и задаюсь. Только я думала, что ответ кроется в этом сне. Почему такая реакция? У меня ж не муж умер в конце концов, а парень, без которого я жила спокойно много лет и которого я никогда не любила. А сейчас из-за этой новости у меня просто душа не на месте. Ничего не могу делать, ни о чем думать - постоянно в голове эта ситуация. "Почему она так остро отрицает, что согласна с матерью в её отношении к мужчинам? " Я не согласна, по крайней мере осознанно. Но делаю иной раз тоже самое, что и она. Пытаюсь с этим бороться, конечно. "...Отношения трёх личностей... Не было бы этой проблемы, не было бы столь острого чувства вины..." А с этого места можно подробнее?

"Вот только о том, что этот парень погиб, я узнала уже после этого сна" Ну... на самом деле никто не знает, когда Вы узнали о его смерти. Существуют или нет способы получения информации помимо СМИ, на это у каждого может быть своё мнение, на опыте ли основанное, или на взглядах Юнга :)) - не важно. "Только я думала, что ответ кроется в этом сне" По мне, так Ваш сон ответ и содержит. Только, может быть не в том смысле, который подразумеваете Вы. Думаю, Ваш сон указывает, "куда пойти, кого найти". А уж как Вы там будете разбираться с найденным (найденными) - это уж "его" не касается. Помните мультик "А вы что, и есть за меня будете?". Так вот "он" не будет, это уж Вы сами :)) А про трёх личностей... Ну, знаете там, диады, триады всякие... Если дальше диады не пошло, то это будет на уровне "я и мама", или "я и папа", но не "я в отношении к маме и папе, и их отношениям". В последнем случае возможна собственная позиция, отличная как от маминой, так и от папиной, и не являющаяся ни той, ни другой. Да и отношения между родителями, в которые я не включён, не воспринимается мною как "уничтожающее предательство". А значит, мне не нужно принимать сторону мамы, что бы не потерять её любовь, а сторону папы - что бы не потерять его любовь. Иногда вопрос "чья любовь мне дороже", делает из человека настоящего Буриданова осла, только вместо стогов сена - мама с папой, и любое приближение к одной стороне, тут же рождает чувство вины за "предательство" по отношению к другой. Если же я продвинулся в развитии дальше диады, то я вообще могу по Винникотовски быть один. Осознание собственной ответственности за своё "одиночество" ведёт к признанию и того, что мама сама ответственна за свою жизнь и свои отношения с другими людьми, равно как и папа обладает теми же правами. И я не несу ответственности за их выбор, равно как и они не несут ответственность за мой выбор. Не знаю, понятно ли я излагаю, но если бы ваше отношение к отцу ли, к тому парню ли, диктовались собственными, "аутентичными" мотивами, картина с чувствами вины и прочим была бы совсем иной. А вот когда я то на маминой позиции, то на папиной, тут и получается, что в обоих случаях я могу испытывать в лучшем случае дискомфорт от того, что ни та, ни другая позиция не является моей собственной, зато за боль, которую я причиняю маме или папе, находясь на той, или иной "стороне", несу ответственность именно я! В результате при любом раскладе я лишь причиняю боль (тому, или другому). И трагичнее я буду относиться к той, "причинённой мною боли", которая в моей фантазии оказалась фатальной. При том к одной стороне я буду испытывать чувство вины, а к другой - ненависти за то, что "она мною правила". Вот в Вашем случае - отец умер. К нему чувство вины. Мама жива. К ней (к её взглядам на мужчин и прочее, прочее) - "ненависть", отрицание этих взглядов в себе из-за чувства, что они всегда были "не ваши", а мама их Вам навязала. И в этой фантазии - опять ловушка, которой не было бы, если бы "триангуляция" состоялась. Потому что мама Вам ничего не навязывала. Вы сами интериоризировали её взгляды и отношения, а развивать их "не стали" по причинам, которых множество, и "заслуга" в этом и мамы, и папы, и ещё много кого... Двигаясь по этому пути легко можно прийти к ощущению себя жертвой, и проникнуться вселенской жалостью к себе и ненавистью ко всем "оставшимся в живых", а когда их не останется в живых, опять придет чувство вины, и так далее, и так далее, и так далее... Да... Неприятное это дело, застрять на диадических отношениях... А что делать? Ну это смотря что Вы предпочитаете. В форумах ли читать разный бред, подобный тому, что читаете сейчас :)), или работать с аналитиком - тоже в зависимости от того, что предпочитаете - с Юнгианцем - безусловно работать с Анимой, за тем ("за тем", разумеется, в кавычках) с Анимусом, и вообще всячески двигаться по пути индивидуации :))), или там на групповую психотерапию ходить, или ещё как-то собственную идентичность прорабатывать - я не знаю (мы тут белим-красим :))), или ритуалы какие-нибудь придумать, если существующие обще известные (свечки в церкви и тому подобное) не помогают. В общем, полная свобода творчества, и все пути открыты (это, правда, если Вы любите путешествовать :))) …Неужели дочитали до конца? Видать и впрямь всё плохо :(( :)))))

Александр Неизвестный ("Н" с большой буквы) вы о чем? Темы по теме, не вводите нас в полнейшую абстракцию... А так, вообще, красиво, но сумбурно. Может яснее выскажетесь? "Канатаходец" насколько я понимаю из Ницше?