Отказ

|
Возникли затруднения в понимании некоторых моментов сна, повторяющийся мотив - отказ от драгоценностей (года два назад отказалась от золота, которое предложили вместо денег), в этом сне тоже отказ, если не затруднит - обсудим? Буду благодарна. Сон: тот же просторный зал, высокие потолки, серые стены, которые разукрасила женщина. Стою на поддоконнике, чтобы лучше видеть картину напротив. В зале собрался народ, стоят вдоль стен, оставляя пустым центр, идет какая-то церемония, то-ли награждения, то-ли открытия этого зала, после ремонта. Объявляют - сейчас мы вручим главное за чем собрались и тут мне передают конверт, открываю и читаю, что назначаюсь директором финансово-денежного потока, все хлопают, поздравляют, я - удивлена чрезмерно. Вообще-то заглянула только поглазеть на картину. Начинается банкет, тихонько выскользываю из зала поднимаюсь на второй этаж, где меня встречает генеральный директор (в реальности - есть такая) и вручает кольцо с рубином, при этом сообщает, что должность и кольцо должны были перейти ее сыну, но он отказался, поэтому все переходит мне. Пытаюсь отделаться от кольца, говорю, что мне и так счастье привалило - управлять, а тут еще Вы с Вашим кольцом, пытаюсь отказаться, она настаивает. Я возмущаюсь - да зачем мне это и не помню как, но оказываюсь в подвальном помещении, где готовят пищу для банкета. Обслуживающий персонал поздравляет меня с вступлением в должность, говорят, что это самый лучший вариант. Я в сомнениях - а, оно мне надо? И тут вижу женщину и вспоминаю, что она училась со мной в школе - была тихой серой мышкой, отличницей и вот на тебе, работает кухаркой. Задумываюсь и просыпаюсь.
Проблема у меня с золотом - в реальности утекает непонятно куда, поэтому нет никаких отношений, ________- Золото и взаимоотношения как связаны друг с другом. Золотое кольцо символ, но чего лично для вас. Я теряла золото и потом отказалась от него насовсем, не мой металл. Серебро очень люблю, разное и в различных изделиях, очень люблю серебряный цвет вообще, но все равно украшения не ношу. Если ты отказалась от кольца, тогда в чем причина отказа. Ютта, извини за вопрос, а что у тебя на личном фронте, про работу пишешь, а про семью ничего. _____ Та же тема у меня с кошельками.Постоянно крадут кошельки. Я отказалась, сказала, что не мое ну и не надо.
Почему ничего, между строк иногда.
Криста, скорее не хочу, а может не могу, лет 17 точно не носила. Браслеты, колье ношу, изредка.
вы самая большая драгоценность в этой горе золота
олег, заигрываете? или поболтать захотелось?
У меня такой же вопрос. Мне комфортно в кольцах, цепях, браслетах и т. д. Что это такое. Это не тот вопрос могу носить а могу и не носить, это все меня сдавливает как будто бы. Неприятные ощущения.
Автор: Ютта, дата: пт, 21/05/2010 - 22:55 олег, заигрываете? или поболтать захотелось? ______________ напомнить вам
Спасибо, конечно, а то я тут чего-то, о чем-то. Может подскажите по какой причине забыла?
Ютта, а вы для себя находили объяснения, почему не носите? Задумывались об этом или как факт? Просто интересно.. не носить кольца- мешают?Боитесь показать их? Боитесь выставить напоказ? Или вам, скажем, по работе, приходится часто снимать кольца? У меня вот знакомая есть, она не носит кольца, т.к. она в лаборатории работает, в белых халатах ходят:) ей по должности не положено кольца носить, так и перестала потом. А у вас что?
Здравствуйте.В Вашем сне много по-моему архетипических идей и мотивов,вот те которые мне приметились,драгоценность которая в сказках является символом Самости и того,что важнее всего для героя ищущего ее или обретающую,но как правило драгоценность охранялась драконом или была скрыта.Три уровня, три женщины, три разного рода деятельности.Напоминает идею триады,и троицу,три три уровня психе,сознание,личное и коллективное бсс-ое,сын в троице,второй после отца и три этих ипостаси есть возможно отражение развития от Отца,как более раннее нерефлектирующее состояние сознания,к сыну -рациональное рефлектирующее сознание,(вы еще выразились,а вот второй этаж - некое напряжение,и именно там вам говорится о должности итаете лишним и не важным (что не ценится,это тоже мотив,один алхимик сказал,что философский камень найден в выгребной яме),ведь должность Вы получили (директор финансово-денежного потока-Эго получило силу управлять огромными потоками либидо энергии)и для этого ему нужен (прилагается) символ и уравновеш вручается драгоценность)и далее,может на символ сына в сновидении можно взглянуть и так,с т.з.развития сознания,и ваш отказ от драгоценности совпал с действиями сына начальницы,он тоже отказался,и это как вы выразились есть мотив и очень яркий,но почему?Может потому что он должен сделать нечто,как в сказках завоевать,вернуть драгоценность путем сражения с драконом или испытниями,в сновидении же Вам его передают как то что прилагается,как и сыну начальницы,и Вы его считаете лишним и не важным (что не ценится,это тоже мотив,один алхимик сказал,что философский камень найден в выгребной яме),ведь должность Вы получили (директор финансово-денежного потока-Эго получило силу управлять огромными потоками либидо энергии)и для этого ему нужен (прилагается) символ и уравновешивающие символ Самости,кольцо как драгоценность,и возможно парадоксальность заключена в отказе от него.
Вы написали, а я вспомнила у Юнга в Психологии и Алхимии приводится один сон, где как раз сновидец выбрасывает какую то важную драгоценность а потом жалеет об этом. Это вторая череда анализа снов про самость. Дмитрий, Криста, ну почему в реальности тяжело носить драгоценности. Может идет переброс лучше их иметь в духовном чем в физическом мире?
Вот и мне интересно. Но это ведь вы можете только для себя понять. Здесь как бы могут быть предположения, я так думаю. Вот одно из: например, что драгоценности это какой-то груз, тяжелый, неудобный, его надо носить, а лишнее на себе носить не хочется, т.к. и так уже всего полным полно, что приходится нести на себе, т.е. в некотором роде это получается как "зачем собаке пятая нога"? Помните в детстве так говорили? У Ютты то во сне она отказывается потому, что начальница дает. Начальница-ген-директор- контролирующее начало. Ген.директор это и сама Ютта, по идее кольцо это связь, т.е. контролирующее начало хочет связать с Ютой-э реальной? Т.е. там управлять финансовыми потоками можно назначить, но это именно назначение, приказ... Ну вот ,например, есть красный свет в светофоре:) ты в этот момент вынужден остановиться, и ты ничего не можешь в эту секунду сделать. Это контроль.И тот же приказ, только светофора :) "Стоять!" А у Ютты тоже контроль- только не красный свет в светофоре, а она сама в виде гендиректора,которая себя назначает и дает себе же кольцо с рубином ( кстати -красный свет у камня) Ютта,если вам мои рассуждения кажется туманными, извините, это скорей мысли в слух по поводу вашего сна Может быть отзовется что-то
Лана мне кажется,что иметь их и носить в духовном мире есть таже реальность что и в физическом (реальней реальности и одно и тоже)и поэтому иметь их и носить в духовном,значит носить и в физическом,как реальный браслет или кольцо,а почему тяжело,мне кажется потому что такой и есть путь процесса индивидуации,что символически описывают алхимики в необычайной сложности создания Филосовского камня и опуса в целом.
Спасибо всем! lisa, а я действительно задавака - еще какая, надо же такое самомнение, выеживаюсь, ладно хоть не раздулась. Вспомнились слова из песни Мэри Попенс - ах, какое блаженство знать, что ты совершенство - ржу ни могу сама над собой.
Автор: Ютта, дата: пт, 21/05/2010 - 23:06 Спасибо, конечно, а то я тут чего-то, о чем-то. Может подскажите по какой причине забыла? ___________ гора золота, это коллективные ценности (термин, часто используемый против того, что не нравится)
Это сон из Психологии и Алхимии, здесь выбрасываются конечно незначительные монеты и зерна, а у тебя кольцо, но может что-то откликнется. 18 СОН: 102 Человек протягивает к нему руну с золотыми монетами. Сновидящий с негодованием бросает их на землю и немедленно начинает глубоко сожалеть об этом. Затем в огороженном пространстве происходят различные события. _________ 103 История голубого цветка продолжается. "Золото" предложено и с негодованием отвергнуто. Такую ошибочную интерпретацию aurum philosophicum легко понять. Но как только это случается, приходит острая боль угрызений совести по поводу того, что драгоценная тайна отвергнута и на загадку Сфинкса дан неправильный ответ. То же самое произошло с героем майринковского "Голема", которому призрак предлагает пригоршню зерна, а он ее отвергает. Грубая материальность желтого металла с его одиозной славой и невысокая ценность зерна делают оба отказа достаточно понятными - но именно потому так трудно найти lapis: он - exilis *, он - выброшенный на улицу или в навозную кучу, он -обычнейшая вещь, которую можно найти где угодно - "in planitie, in montibus et aquis". Здесь есть однопорядковый аспект с драгоценным камнем Спиттелера в "Прометее и Эпиметее", который по той же причине не был распознан земной мудростью. Но "камень, который отвергли строители, ляжет во главу угла" и интуитивное представление об этой возможности вызывает у сновидящего сильное сожаление. *Неприятный, тусклый (лат.) Прим. перев. 104 Во внешнем аспекте весьма банально то, что золото становится деньгами, т.е. облекается в монеты, чеканится, оценивается. Психологически это как раз то, что Ницше отказывался делать в своем "Заратустре": давать имена ценностям. Будучи оформлена и названа, психическая жизнь разменивается на отдельные монеты. Но это возможно лишь потому, что свойственно целому ряду вещей, скоплению разобщенных унаследованных единиц. Обычный человек не есть "самость" - он является массой и частицей в массе, коллективе до такой степени, что он даже не осознает свое собственное эго. Поэтому с незапамятных времен он нуждается в преобразующих мистериях, которые должны ввергнуть его в ничто иное, как variete, и избавить его от животной коллективной психе. 105 Но если мы неподобающим образом отталкиваем это variete человека "как он есть", то он не может достичь интеграции, стать самостью. 34 И это ведет к духовной смерти. Жизнь, как иногда случается, в себе и для себя - нереальная жизнь; она реальна, когда она известна. Лишь целостная личность может ощущать жизнь, но не та, которая расщеплена в различных аспектах, этот узел начал и концов, который тоже называет себя "человеком". Опасная множественность, уже проблескивавшая в сне 4 (пар.58), компенсируется в впечатлении 5 (пар.62), где змея описывает магический круг и тем отмечает табуированную площадь, temenos (рис.31). Во многом тем же путем и в аналогичной ситуации temenos вновь появляется здесь, рисуя "множество" вместе для объединенного разнообразного выполнения - собрания, которое выглядит как увеселение, хотя оно быстро утратит свой увеселительный характер: "игра козлов" разовьется в "трагедию". Согласно всем аналогиям, игра сатира была мистическим действием, из которого мы можем заключить, что его целью, как и везде, было восстановление связи человека с его естественными предками и, таким образом, с источником жизни, почти так же, как непристойные истории, aiscrologia рассказываемые афинянками во время Элевсинских мистерий, задумывались для поддержания плодородия земли. 35 (ср. так же рассказ Геродота 36 об эксгибиционистских действиях, связанных с празднествами Исиды в Бубастисе). 106 Однако аллюзия компенсаторного значения temenos для сновидящего еще окутана тьмой. Как можно вообразить, он гораздо более связан с опасностью духовной смерти, которая воскрешается в памяти благодаря неприятию им исторического контекста.
Ютта, отправила комментарий через персональные сообщения (на адрес, который Вы указали при регистрации на форуме) ********************************************************** нет луны в воде
Чиффа, ответила.
Носить драгоценности для женщины это украшение себя любимой... Поэтому может быть тяжело. То есть может быть конфликт: хочется, например, обратить на себя внимание, но изнутри идёт: типа недостойна, не столь хороша, чтобы носить. То есть причина в недостатке любви к себе. Я кстати тоже больше люблю серебро. Пожалуй раньше любила... Сейчас нет такого приоритета. И ещё всё-таки должность - это соперничество, мужские ценности. Кольцо - женское. То есть нет баланса.
Кольца мешают и излишни на кухне.
Согласна, я всегда их снимаю. Но есть что-то в жизни женщины кроме кухни и работы?
Когда занимаешься творчеством, допустим, работаю с масляными красками, тут тоже кольцо излишне, далее, айкидо - никак с драгоценностями, могут послужить причиной травмы.
Сдаюсь... :-))))
Клара, я просто поняла почему отказалась от кольца, и тут еще напала на классную статью "О психологической креативности" - в тему. Все равно, спасибо, если бы не вы все было труднее, а так совместноSmile
Э....Я думаю вот о чем. Однажды ситуация с кольцом уже была ...думаю она оставила травму . Сейчас сложилась еще одна ситуация , которая может быть шансом решить этот старый вопрос ... там дело было в дарящих Значит есть вожможность посмотреть на них "с другой стороны". Вопрос то в умении "принимать" получаемое. ну как тебе предлагают насладиться музыкой - а у тебя уши воском законопачены ( отсутствует принимающее устройство)... Конечно дело в "долге" Предложение - можно принять , можно отказаться Отказался , ничего не должен - ну и хожи голодный , носи фигу в кармане. Принял - получил пользу для себя , стал должен , обязан , с честью выполнил свои обязательства. Смешно , но в жизни происходит такая фишка принял , ты или не принял - все равно должен , должен по кровным узам.Это вам не вода. не отговорищься , как от колечка :))
Вспомнила ситуацию из жизни, когда у родителей чувство вины перед детьми (не важно почему эта вина гложет) - они пытаются откупиться игрушками, сладостями и прочим.
Дааа опять детство ......интересно мы вообще когда-нибудь взрослеем ... или нет :)) или взрослых нет , "есть седые , больные дети " :))
В зависимости от того, где кто топалSmile
Архетипический паттерн золушки рулит… А, это означает, что в бессознательном накапливается энергия тщеславия, которая беспощадно вытесняется. Конфликт, однако…
Казнить нельзя, помиловать.
Казнить, нельзя помиловать.
Спасибо, ВладимирSmile