символы комнатного интерьера
А книга /или роман/ заинтересовал меня больше как миф, как его считает автор.
Моя конкретная цель - найти такого живого человека а не шарлатана, который показал бы, рассказал реальный пример, как он столкнулся с самостью и пережил индивидуацию. Я еще ни разу не встречал "самостного" и "индивидуализированного". Обычно выясняется это, когда уже поздно. (
Кира, скажите пожалуйста, нигредо - это относится к моему состоянию? И как можно использовать информацию "например-вода-символ плодородия-материнского лона-женского начала"? Моя конкретная цель - найти такого живого человека а не шарлатана, который показал бы, рассказал реальный пример, как он столкнулся с самостью и пережил индивидуацию. Я еще ни разу не встречал "самостного" и "индивидуализированного". Обычно выясняется это, когда уже поздно. ( »
Знаете, в ваших словах, звучат и горечь и даже обвинение-в том,что вы не встречали "самостных" и личностно продвинутых людей-сочувствую очень. Информацию-которую вы получаете здесь-можете использовать так как сочтете нужным-а конкретные цели и их достижение-это прежде всего ваша собственная работа- работа вашего сознания-вашего движения- а не людей-которые вас окружают.Если начнете заниматься собой-а не оценивать других-конкретных достижений станет намного больше..
посередине находится прямоугольный бассейн, наполненный чистой прозрачной водой, а на круглом столике желтый цветок с четырьмя лепестками стоит..."
у меня такое мнение. опираясь на рассуждения Юнга, эту «модель» интерьера, можно понимать как, описание осознанной личности, которая осознает себя на завершающем этапе пути. При чем возможно речь идет о индивидуации, так как роль « клоуна» «дурака», часто отводится тем, кто «выходит за рамки» условностей которыми наделена ТОЛПА ( неиндивидуализированные личности, функционирующие и движимые инстинктами )
КЛОУНЫ- шуты ( дураки) – смеются на « серьезным» миром, указывая на его серьезные глупости. ( при царях, клоуны – шуты, выполняли подобные функции )
прямоугольный бассейн, цветок с четырьмя лепестками.
ЧИСТАЯ ВОДА – аспекты чистого восприятия и познания. В этом случае ( я имею в виду если рассматривать сюжет с точки зрения индивидуации), то чистая вода, довольно уместна.
Важно еще центральное положение этого бассейна а помещении.
ЦЕНТР - это акцент, он указывает на что следует обратить внимание.
В центре бассейн, а в центре бассейна – ЧИСТАЯ ВОДА!
Хотя конечно, если бы в центре стоял стол, а на нем чаша в которой вино, тогда процесс( о котором я говорил), был бы в основной стадии, а если вода, то следовательно, стадия подготовительная ( к переходу), ведь вода, это еще и «проводник», промежуточное звено, между состояниями ( или процессами), . вспомните значение и функции воды при крещении, там и бассейн, и предметы дополнительные.
именно на основании такого "щедрого подношения, подарка" и приобретается осознанность.
хотя, я не читал всю книгу и не знаю как там весь сюжет, и что было в голове у автора. я лишь интерпритировал, сам фрагмент, без дополнительных привязок и следствий.
если к тому же учитывать ваш интерес к ИНДИВИДУАЦИИ, и предложенную мной интерпритацию данного сюжета, то тут уместно будет вспомнить все то, что Юнг писал про СИНХРОНИЧНОСТЬ.
надеюсь читали и знаете.
когда Юнг с "пациенткой" говорили про скарабея из ее сна, к ним в этот момент в реальности в открытое окно влетел настоящий представитель этого вида. Юнг увидел это, и не упустил из виду!
следовательно многое из того, что будет попадать в поле ваше восприятия, может синхронизироваться.
Хотя конечно, если бы в центре стоял стол, а на нем чаша в которой вино, тогда процесс( о котором я говорил), был бы в основной стадии, а если вода, то следовательно, стадия подготовительная ( к переходу), ведь вода, это еще и «проводник», промежуточное звено, между состояниями ( или процессами), . вспомните значение и функции воды при крещении, там и бассейн, и предметы дополнительные.
а у мусульман (которые внесли такой большой вклад в алхимию) тоже вино является завершающим признаком? у них то же самое коллективное бессознательное, как и у христиан?
avies 2013-01-13 19:55:25
а у мусульман (которые внесли такой большой вклад в алхимию) тоже вино является завершающим признаком? у них то же самое коллективное бессознательное, как и у христиан?
я не утверждал, что символика ВИНА, единственная, которая отражает определенные процессы или стадии этих процессов. У других народов и культур, как и в других мифологиях, те процессы, которые выражены в христианстве(, через вино, часто выражены иными символами. к примеру если рассматривать ислам, то стоит уделить внимание и такому явлению, как суфизм, которое является как бы "религией внутри религии" . так вот там символике вина, уделено очень большое внимание, а параллельно следует аналогия -ЛЮБОВЬ!
любовь - вино, и в прямом и в переносным смысле опяняет РАЗУМ, который часто своей рациональностью препятствует некоторым " тонким духовным тенденциям"
Касыда вина
Прославляя любовь, мы испили вина,
Нам его поднесла молодая Луна.
Мы пьяны им давно. С незапамятных лет
Пьем из кубка Луны заструившийся свет.
И дрожащий огонь разведя синевой,
Месяц ходит меж звезд, как фиал круговой.
О вино, что древнее, чем сам виноград!
Нас зовет его блеск, нас манит аромат!
Только брызги одни может видеть наш глаз,
А напиток сокрыт где-то в сердце у нас.
Уши могут вместить только имя одно,
Но само это имя пьянит, как вино.
Даже взгляд на кувшин, на клеймо и печать
Может тайной живой, как вином, опьянять.
Если б кто-нибудь мертвых вином окропил,
То живыми бы встали они из могил;
А больные, отведавши винной струи,
Позабыли б всю боль, все недуги свои.
И немые о вкусе его говорят,
И доплывший с востока его аромат
Различит даже путник, лишенный чутья,
Занесенный судьбою в иные края.
И уже не заблудится тот никогда,
В чьей ладони фиал, как в потемках звезда.
И глаза у слепого разверзнутся вдруг,
И глухой различит еле льющийся звук,
Если только во тьме перед ним просверкал,
Если тайно блеснул этот полный фиал.
Пусть змеею ужален в пути пилигрим –
До хранилищ вина он дойдет невредим.
И, на лбу бесноватым чертя письмена,
Исцеляют их дух возлияньем вина.
так что у мусульман (которые внесли такой большой вклад в алхимию, ВИНО, не осталось без внимания, как и у индусов, и др. греков и других.
avies.
если исследовать тот предложенный вами отрывок из книги, как попытку понять символический контекст данного персонажа ( клоун), или всей книги, или через эту книгу автора, то это будет впустую потраченное время, так как появятся десятки или сотни гипотез и мнений, которые к тому же абсолютно не привязаны к реальности.
И что же ?
Неужели цитирование вами этого отрывка из книги, только мимолетное любопытство символикой вообще, и литературой в частности? Ведь на месте этого отрывка, вы могли создать тему касающихся ваших внутренних процессов и их символическое свидетельствование.
Но вы избирательно останавливаетесь на этом отрывке, описывающем комнату с бассейном наполненным чистой водой.
Вполне очевидно, что таким образом вы ( ваше бессознательное) манифестирует о том, что за процессы происходят в вас самих ( собственно как и в сновидениях).
И Фрейд и Юнг обратили внимание на то, что разнообразные дневные оговорки, случайные или непроизвольные жесты, иногда целые комплексы действий, все это не случайные действия, они несут в себе информацию, которая в данный момент находится не на уровне осознанности.
К этим категориям можно отнести и «выборочное внимание» в отношении окружающей среды, людей, предметов, или как в вашем случае литературных фрагментов.
В общем перейду сразу к основному. Что может значить данная символика ( этого отрывка) в вашем случае.
Возможно ваше бессознательное через символику наполненного водой бассейна, манифестирует вам о том, что ваше сознательное наполнено, а через ваш акцент на ВИНО, оно, ваше бессознательное, проявляет интерес к трансформации ваших знаний в принципиально иное состояние, возможно имеется в виду поиск путей к индивидуации.
Можно предположить, что внутренне ( скрыто) вы озабочены тем, что некие процессы в вас, которые являются для вас основными ( бассейн по центру), находятся в стадии наполненности и ожидания ( перехода в новое, иное состояние, качество) В этом случае., ссылаясь на суфиев, которые часто рассматривали вино- любовь, именно в паре, то можно предположить, что это может касаться некоторых глубоких структур вашей психики, находящихся в выжидательной позиции и о которых вам манифестирует ваше бессознательное.
Мое субъективное мнение, эта вода и это вино, что было упомянуто в этих комментариях, относятся к символам вашего бессознательного, а весь сюжет как ожидание….
И глаза у слепого разверзнутся вдруг,
И глухой различит еле льющийся звук,
Если только во тьме перед ним просверкал,
Если тайно блеснул этот полный фиал.
Вот только чего , какого «ВИНА» ожидает ваше бессознательное?
Земной любви ?
Или «вина духовной трансформации» ?
опять какая то алхимическая символика...
бассейн правда круглый, но зато наверху цветок с четырьмя лепестками
Кстати, клоун, это тот же Шут - Герой в начале Пути.
Герой в начале Пути.А может в конце...
бассейн правда круглый, но зато наверху цветок с четырьмя лепестками
Действительно! Я оказывается вообще слепой! бассейн круглый, но его кватерность характеризуют четыре (скорее всего) фонтанчика. И цветок, какой надо и столик соответствует! Удивительно!
вы избирательно останавливаетесь на этом отрывке, описывающем комнату с бассейном наполненным чистой водой
Сознательно я могу лишь предположить, что ожидание, это вечное состояние человека. По крайней мере, у меня. А комната и бассейн, думаю, выводятся из того, что последнее время я был занят обустройством своего жилища и ожидаю в данный момент отдыха - с бассейнами, вином и прочими прелестями южного курорта. Или я вообще не о том?
и ожидаю в данный момент отдыха - с бассейнами, вином и прочими прелестями южного курорта. Или я вообще не о том?
.да нет, все о том!
я этот вариант упомянул как" ожидание земной ЛЮБВИ!"
я не стал развивать типа "земного комфорта", , вина и ЖЕНЩИН),
ну что бы дать возможность шире взглянуть на данный АРХЕТИП..