тест
------------------------------------------------------------------Нет, конечно.Быть хамом и демонстрировать периодически хамство-это разные вещи. Я могу назвать единицы людей на сайте (себя я к ним не отношу, чтобы быть правильно понятой) которые никогда!!! не демонстрировали хамское поведение.Соблазненный обещаниями Афродиты дать ему в жены прекраснейшую из женщин
Вот к чему может привести стремление к совершенству...
Если Юнгленд встал..или переживает свой путь, как индивидуационый, то согласно Юнгу при любом раскладе завершенность будет преобладать, над любой попыткой к совершенству.
Я за то, чтобы позвать всех, но вести функцию блокирования чрезмерно хамовитых ))
Согласна с Сореллой, что когда не модерируются тексты ( не изымаются куски), то человек, написавший что-то в порыве чувствс, потом, когда эмоции стихают, остаётся лицом к лицу со своим поведением. Когда это удаляется, то вроде ничего и не было, а «опоздавшим» участникам вообще не очень понятно что к чему. Но с другой стороны, Сорелла, если можно прокомментируйте, пожалуйста. Почему когда уходили с сайта одни «обиженные» Верволегом, с его стороны начинали попадать под обстрел другие люди, которые до этого существовали с ним мирно. Практически все побывали в этом качестве, м.б. за исключением Маши(Киры, wini,Лиды)- которые кстати почему-то практически никогда не защищали тех, кого «обижал» Верволег. Другое дело как они реагировали, но происходило всё тоже самое. Это чья тень? Коллективная?
Нет, конечно. Быть хамом и демонстрировать периодически хамство-это разные вещи.
Стало быть, Верволег и Джек для вас - никакие не хамы, а периодические демонстранты?
Почему когда уходили с сайта одни «обиженные» Верволегом, с его стороны начинали попадать под обстрел другие люди, которые до этого существовали с ним мирно
Патамушта любой садист всегда найдёт своего мазохиста. Закон жизни
А я как раз всё время мучаюсь: зачем люди реагируют на хамство, почему? Почему им важно ответить, классифицировать другого, как-то его назвать, "поставить на место". Это же абсолютно бесплодно в пространстве специально созданном для дискуссий. Это просто прочно переводит разговор с содержания на другую тему, "на личности". Зачем это вам?
С моей точки зрения есть 2 варианта выхода из бессмысленного трёпа на тему "кто у нас культурнее и порядочней".
1) не замечая грубостей или глупостей, поворачивать разговор на свою тему.
2) (если не выходит) не обсуждая опять-таки ничего "про хамство", редактировать свою тему так, как вам угодно, с единственной мотивировкой: относится к содержанию тему или не относится.
Но если есть такая функция, когда можно просто не видеть того, что вас выбивает и провоцирует, не идеал ли это?
Я вообще сомневаюсь, что грубость и "поведение" участников должно обсуждаться где-то, кроме курилки. Скучная тема.
Да))).
По-доброму завидую вашей толстокожести.
Я вот всё думаю, насколько эффективен чёрный список? С одной стороны, да, эффективен. Когда против лома нет приёма, остаётся только игнор. С другой стороны, тогда нивелируется сама идея сообщества, пропадает смысл в каких-то разделах и т.п. Каждый станет князьком в своём удельном княжестве взращивать своё юнгианство с угодными своему величеству. Тоже ведь не дело... Иногда достаточно попросить человека уйти из темы. Были люди, которые этого ну никак не понимали. Но пока их на сайте нет. Может, подождать с чёрными списками и попробовать пожить на политике компромиссов и взрослых договорённостей? А включить опцию чёрного списка всегда не поздно.
Автор изменил свой комментарий 17/11/2014 - 17:57
Автор изменил свой комментарий 17/11/2014 - 17:59
Я вот всё думаю, насколько эффективен чёрный список?С его появлением у человека появляется свободный выбор: кого пускать, а кого нет, с кем общаться, а с кем нет; включать его или не включать.
Он - средство, которое позволяет чувствовать себя защищенным для тех, кому это необходимо и нужно. Кому не нужен - могут его не использовать.
Автор изменил свой комментарий 17/11/2014 - 18:12
А включить опцию чёрного списка всегда не поздно.
Тут такой момент: чёрный список - это функция запрета писать лишь в открытой тобой теме. Так что, в других темах наверняка придётся иметь дело с "вражескими каломётами". А вообще, тенденция трогательной заботы о своей авторской писанине какое-то время уже просматривавшаяся на Юнгленде, и есть не что иное, как бытие "князьком в своём удельном княжестве".
Гром, вы объясняете мне функцию чёрного списка. Она мне понятна. Я ведь не об этом.
В принципе, вы правы. Но... Включая кого-то в чёрный список, вы несомненно проявляете свой свободный выбор. Но при этом автоматически лишаете свободного выбора другого человека.
Ещё раз говорю, что иногда это единственный путь оградить себя от хулиганства. С этим я согласна. Но всё равно вопрос для меня не до конца очевиден. Не получится ли так, что, пестуя свой свободный выбор, мы впадаем в инфантилизм по принципу "не писай в мой горшок"? Да, мы становимся защищённее, но вряд ли свободнее.
Почему бы не попробовать для начала компромиссы и договорённости? Плюс - есть ещё функция модерирования своих блогов и модераторы форума. Т.е. степени защищённости имеются.
Ещё раз повторю, что в общих чертах согласна с вами. Есть пара-тройка товарищей, который на лэнде я тоже внесла в свой список (их здесь пока нет). Реализовала ли я свой свободный выбор? - Несомненно. Стала ли я свободнее? - Не думаю.
Так что, в других темах наверняка придётся иметь дело с "вражескими каломётами"
Дмитрий, да. И это тоже. Я ещё на лэнде писала, что эти списки - защита от честных людей. Нормальный человек поймёт просьбу покинуть тему и покинет. А "ненормальный"... тому законы и границы не писаны
мы впадаем в инфантилизм по принципу "не писай в мой горшок"?В данный момент для очень многих на сайте именно это важно.
Marsha 2014-11-17 18:12:12
Да, мы становимся защищённее, но вряд ли свободнее.У каждого свой запас ресурсов, свои границы, своя неповторимая индивидуальность, которая что-то приемлет и может выдержать "натиск", а что-то нет. Поэтому в данном случае - каждый будет иметь возможность сам выбирать, что (кто) ему по силам.
Да - черный список - лишит сайт некой "непредсказуемости", укрепит индивидуальные границы - но в контексте нынешней проблемы, очень многим это и нужно.
Кому-то нужна свобода, кому-то границы - каждому по его силам.
Marsha 2014-11-17 18:12:12
Почему бы не попробовать для начала компромиссы и договорённости?Уже пробовали... не получилось...
Marsha 2014-11-17 18:12:12
Плюс - есть ещё функция модерирования своих блогов Я согласен с Кларой и Сореллой, что это не лучшая идея.
Marsha 2014-11-17 18:12:12
и модераторы форума.Порой я им сочувствую ))
Marsha 2014-11-17 18:12:12
Т.е. степени защищённости имеются.Одним достаточно, а другим "маловато будет"...
Marsha 2014-11-17 18:12:12
Реализовала ли я свой свободный выбор? - Несомненно. Стала ли я свободнее? - Не думаю.Это уже вопрос Вашего личного роста / расширения границ / чувства свободы и уверенности в себе.
У меня в связи с происходящим возникло острое желание изменить свои "имя" , это возможно?
Напишите мне на почту новое имя. Если оно свободно, я поменяю.
Напишите мне на почту новое имя. Если оно свободно, я поменяю.
Спасибо )))
Автор изменил свой комментарий 17/11/2014 - 22:53
Почему когда уходили с сайта одни «обиженные» Верволегом, с его стороны начинали попадать под обстрел другие люди, которые до этого существовали с ним мирно. Возможно, что это признак того, что в его нападках нет почти ничего личного. Кто под руку подвернется. Возможно, такой у него способ быть в отношениях. Может, его самого от этого тошнит, но по-другому не может. Не знаю. Ни осуждать, ни оправдывать не стану, но отчасти понять, как это происходит, могу...Клара 2014-11-17 17:31:21
Другое дело как они реагировали, но происходило всё тоже самое. Это чья тень? Коллективная? Да ничья. До тени, может, еще и дело-то не дошло - в смысле, ее еще сформировать надо, дифференцируя части личности.
А наша групповая динамика на форуме часто происходит по закономерностям нарциссической сферы - симметричные отражения, диффузные границы, связи через поиск и обнаружение сходств, а не различий. На этом уровне и любовь от ненависти еще не отделена. Приближение с целью знакомства и дружбы бывает трудно отличить от нападения...
Любая группа в своем функционировании всегда спускается на уровень самых архаичных ее участников. Это, увы, аксиома. Эмпирическая данность. Осознаем - не осознаем, принимаем - отвергаем, она все равно действует.
Зато зная это, можем скорректировать свои идеализированные ожидания.
Возможно, что это признак того, что в его нападках нет почти ничего личного. Очевидно, что нет. Какое у коллективного бессознательного может быть личное?
Sorella 2014-11-17 22:52:58
Возможно, такой у него способ быть в отношениях. Может, его самого от этого тошнит, но по-другому не может.Ну и зачем нам эту тошноту здесь постоянно лицезреть?
Автор изменил свой комментарий 18/11/2014 - 08:03
Издевательство и реваншистские настроения,имхо.Мне очень жаль, что мой комментарий о понимании прозвучал для вас как издевательство и реванш.
Я имела ввиду, что каждый из нас (и я тоже) в какой-то трудный жизненный момент может оказаться самым архаичным участником группы.
Автор изменил свой комментарий 18/11/2014 - 09:22
пожалуйста. Почему когда уходили с сайта одни «обиженные» Верволегом, с его стороны начинали попадать под обстрел другие люди,
которые до этого существовали с ним мирно. Практически все побывали в этом
качестве, м.б. за исключением Маши(Киры, wini,Лиды)- которые кстати почему-то практически никогда не
защищали тех, кого «обижал» Верволег.------запрос на включение вас в обсуждение и вынесение оценок поведению.--------------------------Марша:Патамушта любой садист всегда найдёт своего мазохиста. Закон жизни
(бессознательный отклик на запрос с расстановкой психологических ярлыков,он-садист,а те,кто хотят с ним общаться-мазохисты).Клара:Ну-да, а садист и мазохист есть в каждом - только в разных пропорциях...))(одобрение посыла).-------------Сорелла: Возможно, что это признак того, что в его нападках нет почти ничего личного. Кто под руку подвернется. Возможно, такой у него способ быть в отношениях. Может, его самого от этого тошнит, но по-другому не может. Не знаю. Ни осуждать, ни оправдывать не стану, но отчасти понять, как это происходит, могу...(ваш отклик на запрос).----------------------Майтрейя :Возможно, такой у него способ быть в отношениях. Может, его самого от этого тошнит, но по-другому не может.Ну и зачем нам эту тошноту здесь постоянно лицезреть?
(отклик недостаточно негативен,додавливание)Марша:Автор: , дата: вт, 18/11/2014 - 07:36А чё всё тень да тень... Бедная тень почему-то завсегда виновата. Юнг, например, писал и о людях с несформированной Персоной. Имхо, это ближе к предмету обсуждения
(дальнейшее раскручивание темы под видом "профессионального обсуждения" и т.д. Про реваншизм это было про Аспирину и Маршу (тема хамство).Может только я так вижу.Но с моей точки зрения,без вынесения решения тема будет обсасываться бесконечно...реваншизм это было про Аспирину и Маршу
вижу иначе эту ситуацию, возможность понять, выявить феномен, дать название.
запрос на включение вас в обсуждение и вынесение оценок поведению.
почему оценок-то? понять откуда корни.
марфа, как-то вы воинственно настроены, перегибаете и немного не так отражаете.
Ютта, я бы нормально отнеслась к такому "пониманию" если бы люди присутствовали на сайте. Ну и опять же, пусть это тогда будет вынесено в тему "обсуждение личностей" потому что это обсуждение личностей.Если надо выносить на голосование, то давайте голосовать и решим уже этот вопрос, хотя, в целом,уже понятно кто за, кто против.
нет, еще разделов на сайте, чтоб выносить в отдельную тему.
Был прямой вопрос - кто против? все отвечают в зависимости - кто, что проигрывает или кто способен на сознательный выбор (нравственный, моральный?). Но ситуация незаконченная, потому как каждый под допуском или нет подразумевает свое. Так как быть - молчать, пытаться понять, разобрать, обсудить. Мы же обсуждаем других личностей, кто не присутствует на сайте. В чем такая "невыносимость" для вас?
Автор изменил свой комментарий 18/11/2014 - 10:22