Мотив окаменения в сказках, мифах, литературе.

Мотив окаменения в сказках, мифах, литературе.
Камень - определенное состояние духа, когда жизнь прерывается ( каменеет) но может произойти обратный процесс оживления.-------------------------------Это понятно.Но сама идея обратимого окаменения как-бы распадается на окаменение тела (проще-паралич),близкая тема  змей или яда Белой Лебеди, отравившей Потыка (из легенды,подсказанной Бортасом) , чувств-бесчувствие-ступор-паралич чувств (об этом в стихах Ахматовой или песне Флер), и окаменение духа-души,смерти подобное,замораживание, застывание (об этом у Рональда Лэнга-расколотое я).Это если брать личностный уровень. На надличностном уровне-это идея вечности, бессмертия (статуи, идолы, надгробные камни),либо смерти-воскресения.
Я - камень
  
  
   Я - камень.
   Мхом поросший.
   Лежащий посреди дороги
   Преградой проходящим.
   Меня
   Они
   Обходят стороной.
   Но ты -
   Споткнулась. - (Для чего ?)И мне вдруг захотелось
   Стать человеком -
   Испытать любовь ,
   Отведать счастья быть любимым.
   Ты стала приходить ко мне,
   Рассказы я выслушивал твои,
   К тебе я прикасаться мог,
   Тебя я целовал гранитными устами,
   Но полюбить
   Без сердца
   Невозможно,
   А сердца
   Стук тревожный
   Меня не мучал никогда.
   Ведь я забыл, что я -
   Не человек,
   Я - камень.

Рубинсон Александр

КРИСТАЛЛ - Виктор Слётов


Когда наскучит суета, 
Дела, людские лица, 
Я знаю выход - я могу 
В кристалле раствориться.
В его прозрачной глубине 
- Незыблемая вечность 
В нём есть и радость, и покой,
И мира бесконечность.

В. А. Слётов

    Рисуя Минералы... Рисовать минералы я начал давно, ещё школьником, из необходимости давать документальные иллюстрации к своим наблюдениям и первым статьям по онтогении минералов. Помню, что работать над этими рисунками с самого начала мне было куда интереснее, чем над текстом самих статей.


        Со временем пришло понимание того, что подача научного материала в минералогии (я имею в виду, главным образом, онтогению) должна основой своей иметь качественно и наглядно показанный объект обсуждения. Оптимально это -хороший рисунок, где камень говорит сам за себя. А обсуждение должно сводиться к объяснительной записке к такому рисунку. И чем она короче и лаконичнее, тем лучше. Кроме того, меня начал увлекать и чисто художественный подход к изображению камня. Иной раз даже безо всякого научного подтекста - просто показать некую красивую и удивительную грань природы. Или выразить через рисунок камня самого себя, свое настроение, с ним созвучное. Ведь они, камни, в некотором смысле тоже живые. И с ними можно научиться общаться. Они способны вызвать к себе массу эмоций - от восторга до сострадания.Моё отношение к минералу в определенном смысле - религиозно.  Думаю, это не случайно, и вот что конкретно я имею в виду.  В православно-христианском миропонимании человеку дано три храма: один - в его душе, второй - храм, церковь, дом Бога и молитвы, и третий храм - природа.  Природа, созданная Богом в гармонии, чтобы показать человеку премудрость Божию через красоту и внутреннюю целесообразность мироздания.Поэтому, в моем понимании, изображать камень - дело очень ответственное, требующее вдумчивого и деликатного отношения к самому камню, кристаллу - как к Божьему чуду. Возможно, рисовать камень всерьёз - это нечто сродни писанию иконы.  Ведь и изобразительные средства требуются аналогичные тем, что традиционно использовались в древней иконописи.          Так, чтобы полноценно и выразительно показать камень в объёме, приходится использовать приемы «обратной перспективы». То есть показывать его как бы бинокулярно, в некоторой развертке. И принцип «самосветящегося объекта» - игнорируя внешний источник освещения, строить изображение так, словно предмет как бы фосфоресцирует, светится изнутри, сам являясь источником собственного освещения.
        Таким образом уходим от бликов и внешних светотеней. А это открывает путь к прорисовке множества мелких, но значимых деталей, к большей достоверности и выразительности изображения. Кстати, подобные приёмы использовали в своём рисунке ещё даосы древнего Китая (школа Го-Си).Рисуя минералы, зачастую сознательно или бессознательно имеешь в виду нечто ещё, более широкое, чем камень как таковой. О чем речь? История и искусства, и культуры неразрывно связана с миром камня. Ферсман в свое время написал об этом целую книгу. Но я взгляну немного в ином направлении. Возьмём, к примеру, архитектуру. Храмы Византии и сростки кристаллов кварца - откуда это поразительное сходство? А юго-восточная Азия? Сплошной кальцит! Блочно-расщеплённый доломит в постройках Японии и Кореи. Пагоды Индии и Китая - как много в них от эпитаксических сростков кальцита (ромбоэдр по скаленоэдру). А двойники ставролита? - Самый древний крест на Земле. Еще жизни не было, а крест в камне уже был!  Чтобы рисовать камень, вначале нужно научиться его наблюдать. И непременно с желанием понять, - как он устроен, почему вырос именно таким, какова была его история, по научному - онтогенез. Но ничего этого не получится, если вы его, камень, не полюбите. Полюбите камень - и он начнёт открывать вам свои тайны. И вы научитесь его и рисовать, и созерцать. Кстати, в древних восточных учениях именно способность к созерцанию считалась главным. Чистое созерцание есть высшее знание, - говорили древние.Мир, по Достоевскому, спасется красотой. Красотой человека, природы.. И камня - части природы? Ведь камни как часть природы, её красоты, остались где-то в тени бесчисленных путей их прикладного использования.

        Фантазия природы неизмеримо богаче фантазии нашего ума. Но ее Божественная фантазия при всём сумасшедшем разнообразии всегда соединена с глубинными законами мира. Поэтому неискажённая природа всегда красива! И красота всех сущностей природы - в их целесообразности. В стремлении всех вещей к состоянию равновесия, внутреннего и взаимного. Но это - вечный процесс движения. И мне представляется, что задача искусства в естествознании - увидеть и показать моменты этого движения.http://geo.web.ru/mindraw/proekt1.htm


Автор: Ютта, дата: вс, 24/08/2014 - 21:35

мифов и сказок много про Эльбрус и Казбек, но экскурсовод рассказала интересный вариант на тему окаменения (своими словами и кратко, так как в инете не нашла). 

Жили-были в незапамятные времена два богатыря - старший Эльбрус и младший Казбек. Были они названными братьями и славились своими подвигами. Младший все никак не мог успокоится и вечно доказывал, что достоин своего названного брата. И вот однажды недруги наговорили на старшего Эльбруса, что мол он коварный пытается всю славу себе загрести
, а ты, так сказать, всегда будешь в его тени, рассердился Казбек и вместе с заговорщиками застиг Эльбруса спящего и хотел убить его. Только Эльбрус силен был и всех порубил, а когда понял, что и брата своего убил горько заплакал. А Казбек в предсмертных муках вдруг поняв, как был не прав, и как оговорили его любимого брата вдруг от стыда окаменел и от злобы на себя покрылся льдом (а может наоборот, стоит поразмышлять
?). Долго горевал Эльбрус, жил в одиночестве, и только одного человека приветливо встречал каждый день на дороге. Девушка приносила ему еду и воду. И чем дальше, тем все ближе она ему становилась, только вот глаза никогда на него поднимала. Не выдержал Эльбрус и попросил красавицу взглянуть на него, и признался ей в любви. Тут девушка подняла на него глаза и сказала, что она сестра Казбека. Горько-горько стало Эльбрусу, ушел он дальше от людей и в своем горе и одиночестве окаменел и покрылся льдом (сорри, за вольный пересказ)

Сон про метеорит, падающий на языческий алтарь 

Стою перед своим домом во дворе, в котором вырос (обычный микрорайон, девятиэтажки). Вечер, темное небо, на котором ярко сверкают и перемещаются по небу звёзды - я завороженно наблюдаю. Ощущение, что надвигается что-то необычное, я взволнован. Вижу как будто падающий самолет, он стремительно приближается и я понимаю что он упадет где-то рядом с моим двором, ещё секунда и я вижу что он падает прямо во двор, метрах в 30 от меня. Падение, вспышка. Тут что-то меняется и я понимаю, что это уже не самолет. Подхожу ближе, испытывая волнение и страх - вижу древний каменный алтарь на котором лежит дымящийся метеорит, точно посредине алтаря, в центре круга.
На алтаре вырезаны какие то знаки, их много, они похожи на древнегерманские руны. Меня охватывает священный трепет и страх, этот горячий дымящийся метеорит на алтаре - я чувствую, что он как будто живой!.... крайнее ощещение нуминозности и таинства происходящего...
...на этом я просыпаюсь....---------------------------------------------Автор: vision999, дата: пт, 19/02/2010 - 14:14

мне думается, что каменный метеорит часть моего личностного мифа... у меня с ним связаны ассоциации как будто с чем то вечным и бессмертным... я уже больше года живу в "каменном" состоянии, как будто выпадаю из общепринятого времени...
со стороны наверное похоже на аутизм...-------------------------------Автор: Sorella, дата: пт, 19/02/2010 - 19:53

Попали не в бровь, а в глаз. Хорошо, что не камнем, а мыслью. Камень - частый образ для аутистического объекта внутри нас (на юнгианском наречии - для еще не одушевленной Самости).
Все же есть разница между аутизмом как тяжелым расстройством личности и аутистичностью как обычной чертой характера вполне адекватного человека с аналитическим складом ума, не чуждого креативности.---------------------------------Автор: vision999, дата: пт, 19/02/2010 - 20:20

Sorella, спасибо огромное! для меня это качественно новая информация, новый угол зрения...
значит мне "повезло" узнать как чувствует себя аутист изнутри... если удастся выбраться из этого, может пригодится в практике...

такое состояние у меня чуть больше года, а до этого я был скорее гиперчувствителен к другим людям... более учитывал чужие потребности чем свои...

...однако несладко живётся аутистам!))-------------------------Автор: Sorella, дата: сб, 20/02/2010 - 08:36

Не обольщайтесь на свой счет. До аутистов вам очень далеко.
Скорее, много важного и интенсивного внутри вас происходит в нарциссической сфере, как и у большинства современных жителей городов.Zeitgeist,знаете ли...

Если хотите, почитайте Джереми Холмса "Нарциссизм" 2004 о поэтике души "тонкокожих" нарциссических личностей по типу Эхо.-------------------------------Автор: vision999, дата: сб, 20/02/2010 - 18:54

а что важного может быть в нарциссической сфере?)
я наоборот хотел бы избавиться от него (нарциссизма)....-----------------------------Автор: Sorella, дата: сб, 20/02/2010 - 22:04

Вероятно, у вас сложилось предвзятое мнение о нарциссической сфере, если вы, например, дедушку Зиги пролистали и его последователей. Раньше это считалось патологией типо надо лечить не знаем как. Теперь это неотъемлемая сфера личности, в пределах которой формируется самоуважение, самооценка, в целом отношение к самому себе. Стало обычным выражение "здоровый нарциссизм".
Ассоциации - возлюби ближнего как самого себя; пока не полюбишь себя, не полюбишь другого.
Любой человек знаком с нарциссической реакцией - возмущение, гнев, стыд и желание ответить тем же - в унизительной ситуации. А таких полным полно в школе, в вузе, в армии - в любом социальном институте.

Хотя, конечно, бывает и нарциссическое расстройство личности, более тяжелый случай.----------------Автор: vision999, дата: вс, 21/02/2010 - 20:24

всё таки это зыбкая тема - как можно уверенно разграничить "здоровый" и "нездоровый" нарциссизм?

буддист бы однозначно высказался против нарциссизма как свойства Эго))

но в принципе я понял что вы имеете ввиду)

-----------------------------------------------------------------Автор: vision999, дата: вт, 23/02/2010 - 17:18

в другом моем сне тоже был священный камень - он как будто бы принадлежал американсим индейцам, но во времена колонизации им пытались завладеть европецы...
они хотели хотя бы отколоть от него маленький кусочек, и были просто одержимы этой идеей!
Камень убивал молнией каждого кто приближался к нему, там были просто воры и бандиты, испанские конкистадоры, даже католический священник.. и у всех них была просто маниакальная одержимость отколоть и присвоить себе кусок!
я каким то образом чувствовал тревогу за целостность камня...-----------------------------------Автор: Sorella, дата: ср, 24/02/2010 - 11:05

Ассоциация: книга Микаэля Балинта "Базовый дефект"

Насчет буддиста, однозначно высказывающегося о нарциссизме, можно ли поподробнее - каким образом у вас сложилось такое мнение?-----------------------Автор: vision999, дата: чт, 25/02/2010 - 11:03

мы однако уходим от темы камней в буддизм Wink

в этой ветке мне все же больше интересно про камни )

чувствую, что  для меня это как-то важно...----------------------------------Автор: Sorella, дата: чт, 25/02/2010 - 13:45

"тревога за целостность камня"

Вообще-то похоже на бессознательную фантазию, что любой человек, приближающийся к вам, хочет нанести некий ущерб. И только. Без вариантов. Без ущерба общения не бывает? Возможно, так пессимистично расценивает любое общение ваш бессознательный инстинкт самосохранения.
Возможно, вы привычно осторожны и держите дистанцию, больше расспрашиваете и лаконично говорите о себе.

Вам нравится бывать на природе? Одному... медитировать, например... быть как "американский индеец"...

----------------------------------------------Автор: vision999, дата: чт, 25/02/2010 - 18:56

сознательно я тяготею к одиночеству (особенно в последнее время, как я уже писал выше), но во мне есть и другая часть, экстравертированная и общительная... и они малознакомы друг с другом)
во сне подчеркнут конфликт европейской экстраверсии, экспансии, завоевания с индейской обращенностью в себя, в глубине которой есть нечто священное...
сейчас я склонен думать что этот сон - как бы постановка вопроса об интеграции...
во сне я сочувствовал камню, но понимал мотивы людей, желающих корыстно воспользоваться им... я знал, что они просто хотели потом продать его как драгоценность.. но они не чувствовали его настоящей драгоценности... для меня в этом есть какой-то смысл...
насчет моих ограничений в общении вы правы, сон и об этом тоже.

-------------------------------------------Автор: Vladimir, дата: чт, 25/02/2010 - 19:15

vision999,у меня такое впечатление, что бессознательное вам посылает материал (камень), а вы не решаетесь вооружиться инструментом и приступить к ваянию.
Камень - это герма символизирующая Гермеса. Гермес- проводник не только в мир мертвых, но и живых.-----------------------------------------------Автор: vision999, дата: пт, 26/02/2010 - 15:14

вот подумал я и все больше мне нравится такая интерпретация...
бессознательное дает материал (камень), а я его должен обработать...
но как ваять? что ваять? пока непонятно...
ассоциативно со словом "ваять" приятно чувствуется телесность, приятная ремесленная работа...
опять же Гермес - ремесленник...))----------------------------Автор: Sorella, дата: пт, 26/02/2010 - 16:40

Бог с вами, не надо так идеализировать Гермеса. Он амбивалентный и аморальный бог воров и неприкаянных странников. Он же ничего не создает, даже информации. Он поддерживает связи и коммуникации. Посредник по сути своей.
Уж скорее Гефест и Афина имеют отношение к ремесленному делу.----------------------------------------------Автор: vision999, дата: пт, 26/02/2010 - 17:07

так... тут путаница)
я ассоциативно подумал о ремесле и о Гефесте.
а о философском камне поведал миру Гермес Трисмегист.
мои познания мифологии надо обогатить)---------------------------------------Автор: Sorella, дата: пт, 26/02/2010 - 19:30

Скорее упорядочить, чем обогатить.
Текст, приписываемый Гермесу Трисмегисту, якобы вырезан на камне. Поэтому "Изумрудные скрижали".
Про философский камень было сказано и написано много позже и другими - гностиками и алхимиками.-----------------------------------

Автор: maitreya, дата: сб, 27/02/2010 - 06:59

"Меня охватывает священный трепет и страх, этот горячий дымящийся метеорит на алтаре - я чувствую, что он как будто живой!"
********************************
Приблизительно раз в 28-29 миллионов лет на Земле происходит массовое вымирание биологических видов. Есть основание связывать это с пересечением Солнечной системой галактического экватора и с периодическим падением на Землю астероидов. Самое интересное, что после таких вымираний эволюция ускоряется во много раз, так что Галактика, похоже, таким образом управляет развитием экосистемы. Для Вас актуальна необходимость переоценки ценностей, что астрологически связано с переживаемым Вами сейчас первым обращением Сатурна. Возможно, на Ваше не очень избалованное вниманием сознания бессознательное, изображённое в сновидении невесть откуда взявшимся во дворе обычного микрорайона алтарём с рунами, указывает, так сказать, перст неба (сверхсистемы, символизированной "живым" камнем). Как бы то ни было, акцентируется религиозная проблематика..--------------------------------------Автор: Бетти, дата: сб, 27/02/2010 - 18:40

Христа называли "живам Камнем" Каждый камень – воплощение одной из добродетелей, без которой нельзя обойтись на пути посвящения: Милосердия, на котором построен божественный дворец, Смирения перед небесными сокровищами, Терпения,
озаряющего нашу сущность и Чистоты, придающей человеку необходимую твердость (св. Бернард).
Сон связан с символами Самости - круг, Христос, камень.
Думаю, стоит подумать и о значении самолета (что он олицетворяет в вашем внутреннем содержании) и его крушении, которые отражают некий внутренний процесс - крушения, трансформации и преобразования в символы другого порядка.---------------------Автор: Чиффа, дата: сб, 27/02/2010 - 19:38

Вижн, Вам надо не "Изумрудную скрижаль", а "Поймандр" читать. Там все символы,которые у Вас присутствуют во сне, и о которых пишет Майтрейя, есть. Текст могу выложить сюда или же прислать Вам по электронке, если сообщите адрес.
**********************************************************
нет луны в воде