Археоастрономическое досье: когда родился Зодиак? А. А. Гурштейн, доктор физико-математических наук

Зодиакальные квартеты Наша базовая таблица составлена по астрономическим аргументам (прецессия и четыре сезонных точки эклиптики), и если названия зодиакальных созвездий не несут в себе никакой смысловой нагрузки, то она окажется случайным, ничего не значащим, хаотическим ассорти языческих этикеток. Но это вовсе не так. Оказывается, что три последовательные строчки Таблицы, выделенные жирным шрифтом, имеют осмысленный и достаточно ярко выраженный символический характер Название "Зодиак" переводится как "круг животных" (по-чешски это название так и звучит -- зверокруг). Давным- давно было замечено, что среди 12 зодиакальных названий почти половина не относится к миру животных. Среди них есть четыре "человеческих" названия, три из них сосредоточены в антропоморфной строке с датировкой 6 000 -- 4 300 лет до н.э. По собственному опыту знаю, что расшифровка символов -- не простое занятие для астронома, и поэтому нам лучше апеллировать к специалистам по дописьменной истории человечества. Они тотчас объяснят вам, что все четыре названия являются характерной эмблематикой этой эпохи и принадлежат, скорее всего, к культуре прото-индоевропейцев. Близнецы -- это божественные творцы-демиурги, созидатели мира. Дева, ко нечно же, никакая не девственница, а зрелая женщина -- великая богиня плодородия (часто с колосом в руке). Стрелец -- охотник, кормилец, старейшина рода. Рыбы -- символ воды, нижнего (водного) царства. Все эти символы в изрядных количествах встречаются в изобразительных материалах именно рассматриваемой эпохи. Более того, итальянский историк К. Гротаналли настаивает, что близнецы, дева и всадник как символы неразрывно сопряжены друг с другом и образуют триединую целостность Достаточно чуть-чуть напрячь фантазию, и мы без труда расшифруем символическую нагрузку данного квартета. Природа возрождается весной, а Близнецы в индоевропейском символизме и есть творцы мира [Иванов В.В. Дуальные структуры в антропологии: Курс лекций. -- М.: Российский Государственный гуманитарный университет, 2008. 332 с.]. Разве это не подходящий символ для весеннего обновления природы? Разве дающая жизнь богиня плодородия -- не подходящий символ для лета? Кого ранит небесный Стрелец? Разве не в этот период года "раненое" силами зла Солнце начинает свое падение в пучину окружающего Землю Мирового океана? Конечно, в отсутствие письменных источников мы не можем строго однозначно трактовать изначальный смысл Стрельца. Это мог быть Охотник, могло быть божество Грома и Молнии, мог быть властный старейшина рода. Но их роднит важное обстоятельство: согласно более поздней мифологии, осень всегда ассоциировалась у людей с демонами зла, стремящимися разрушить природу. Но в дело вступала другая сила, которая спасала мир от уничтожения. Осень -- время борьбы добра и зла за продление мирового порядка. А что же сказать про зиму? Разве не зимой Солнце погружается в "нижнюю" водную стихию? Для зимнего Солнца у древних людей не нашлось антропоморфного символа, и единственным подходящим образом в данном случае для них стали Рыбы. Вывод: символика этого квартета очень архаична и полностью соответствует своей эпохе. Более того, каждый символ полностью соответствует тому времени года, для которого он употреблен. Важно оговориться, что обнаруженная нами четверка символических созвездий была "утоплена" на небе среди других созвездий. Вероятнее всего, она не имела даже специального общего названия. Часть названий могла существовать на небе до их использования в календарных целях или быть приспособленной для новых целей. Но отрицать символическую целостность компании четырех "человеческих" сезонных созвездий вряд ли возможно. Египет Продолжаем рассуждение. Неспешно идет время, и вследствие прецессии четыре сезонные точки эклиптики покидают зодиакальные созвездия первого из рассмотренных нами квартетов. Это трудный переходный период, занимающий многие столетия. Людям надо было воочию убедиться, что старые маркеры не отвечают своему назначению и необходимо (разумеется, сохраняя традиции и не стирая старые) добавить новые. Их могли заменять не все сразу, а по одному на протяжении веков. Могли вводить новые созвездия или приспосабливать уже существующие. Но рано или поздно переход был осуществлен к четверке с датировкой 4300-1800 лет до н.э. (вторая строка таблицы, выделенная жирным шрифтом). По сравнению с первым квартетом это было сделано в другом регионе и людьми другой культуры. Но результат оказался точно такого же свойства.Символы квартета 4300-1800 лет до н.э. обильно представлены в Египте эпохи Великих пирамид. Могучий Телец (молодой бык-самец, иногда замещаемый в изобразительном материале его фаллосом) -- разве это не полный аналог созидателям-демиургам? Египтяне боготворили быков Аписов, бальзамировали их и хоронили в роскошных саркофагах. Разве Лев -- эмблема верховной власти -- не прекрасный символ летнего Солнца, достигшего вершины своего ежегодного пути? Скорпион. Осенью этот ядовитый паук жалит сам себя и умирает. Разве это не адекватный символ "угасающего" осеннего Солнца? И, наконец, Водолей -- жрец, выполняющий водные ритуалы. Как и в первой четверке, на зиму приходится водная символика. Второй квартет полностью адекватен символике, распространенной на Ближнем Востоке в III тысячелетии до н.э., -- это компания животных. И какая простая мысль здесь направшивается сама собой: "Зодиаком" был изначально назван только второй квартет. Назван в противовес "кругу людей", утратившему свое значение первого квартета. Только впоследствии термин был распространен на всю 12-членную систему точно так же, как это произошло с термином неделя.Месопотамия В ассирийских дворцах и храмах стояли четыре крылатых колосса -- связанные родственными узами "солярные" божества Мардук, Нергал, Нинурта и Набу. Мардук открывал новый год, например, Ниппурского календаря -- основного календаря Месопотамии [Емельянов В.В. Ниппурский календарь и ранняя история Зодиака. -- СПб.: Петербургское Востоковедение, 1999, 272 с.]. Новый год начинался с последнего новолуния перед весенним равноденствием. Мардук, среди прочих своих обязанностей -- божество весны, и его символом всегда был бык (или теленок). Основная функция Нергала -- правитель подземного царства. Но летом в Месопотамии (современный Ирак) царит чудовищная жара -- выше +40 RС. Жителям этих мест представлялось, что полчища злых духов и демонов вырвались из-под земли, чтобы мучить их. Вот почему в календарном смысле Нергал оказался покровителем лета. Ему сопутствует постоянный символ -- лев. Божество Нинурта (иногда его отождествляют с Нингирсой) славен своими битвами с силами зла, например с монстром Анзудом. Про что это? Одной из основных функций главных месопотамских богов было составление Таблиц Судьбы. Кто владел ими, тот владел миром. Анзуд задумал захватить власть над миром и похитил эти Таблицы. Нинурта с третьей попытки поборол монстра и вернул Таблицы Судьбы их законному владельцу -- верховному богу Энлилю. В этой красочной мифологии отразились мотивы осени. Мир на грани гибели, но Нинурта предотвращает катастрофу. Он -- божество осени, его символ -- орел. А какой вид имеет монстр Анзуд? Правильно: он носит черты и лета, и осени -- это орел с львиной мордой. Мудрец Набу -- писец богов и не имеет никаких звериных атрибутов, он человек и зима. Все, что происходит зимой, неразрывно связано в Ниппурских обрядах с водной стихией. Месопотамская четверка очень похожа на египетскую с одной только разницей -- на месте Скорпиона появляется Орел. Замечу, что из истории астрологии известно, что по своему значению Скорпион астрологически равнозначен Орлу. Опуская детали аргументации, предполагаю, что второй протозодиакальный квартет был придуман в Египте времени Великих Пирамид, когда там был введен первый в мировой истории солнечный календарь [Гурштейн А. А. Великие пирамиды Египта как святилища в память рождения Зодиака: Анализ астрономических свидетельств. М.: Доклады РАН, 1996, 348, 3: 331-335]. Для символики осени использовали ядовитого скорпиона, который был чрезвычайно характерен для окружающих долину Нила пустынь. В вавилонском варианте отвратительный скорпион замещен благородным царем птиц -- орлом. Человека Набу в этом варианте окружают три "царя" природы: телец (бык), лев и орел. В дальнейшем вавилонский вариант второго квартета широко распространяется среди исторических памятников. Во время вавилонского пленения его видит на небе еврейский пророк Иезикииль. Его видение подробно описано в тексте Пятикнижия (древнейшая часть Библии). Известны многочисленные изображения херувимов -- существ с теми же четырьмя составными частями, которые видел Иезикииль. Та же четверка присутствовала в Шумере и Аккаде задолго до статуй в ассирийских дворцах. В раскопках мы имеем несколько изображений: орел с львиной мордой сидит на спине быка с человечьей головой. Получается кольцо, которое полностью соответствует чередованию сезонов: телец -- лев -- орел -- человек. Возраст таких изображений -- около 2,5 тыс. лет до н.э. Неужели все это можно списать лишь на случайные совпадения? Третий квартет Снова проходит время, и снова из- за прецессии созвездия-маркеры второй четверки утрачивают свой смысл. Они не стираются в памяти искушенных наблюдателей, но новым поколениям астрономов-звездочетов вновь приходится шаг за шагом вводить новые символы (период 1800 лет до н.э. -- I в. н.э.). На этот раз они трудятся в условиях развитой письменности, и их мышление уже не столько символическое, сколько аллегорическое. И вновь все "этикетки" сезонов отвечают и своей эпохе, и временам года, к которым они приписаны Овен -- традиционный библейский символ жертвенного божественного агнца, связанный с весной. Рак -- аллегорический символ попятного движения: Солнце достигло вершины своего движения и начало сползать вниз. Весы -- единственное созвездие, история которого достоверно известна из письменных источников. Оно было образовано путем ампутации на небе клешней Скорпиона специально для того, чтобы обозначить осеннее равноденствие. Весы -- символ осеннего "уравновешивания" продолжительности дня и ночи. Наконец, Козерог -- козел с рыбьим хвостом. Удивительное дело, в третий раз подряд символика зимы связана с водной стихией. Ни одна строчка нашей таблицы выше выделенных жирным шрифтом и ниже выделенных жирным шрифтом не имеет никакого символического содержания. Это бессодержательный набор "этикеток". И только три выделенные строки читаются осмысленно. Вот мы и оказались на развилке. Одна возможность, вслед за Г.Е. Кур- тиком, воскликнуть, что все сказанное нам приснилось. Никакой символической нагрузки положения зодиакальных созвездий на небе и их названия не несли. Все написанное нами выше не более чем беспочвенное фантазерство. Быть может, за открытыми нами связями кроются серьезные причины, требующие объяснения? Подобные развилки неоднократно случались в истории науки. Так, в начале XX в. Альфред Вегенер обратил внимание на очевидное сходство береговых линий континентов по обе стороны Атлантического океана. Он сделал вывод о рождении океана путем дрейфа континентов друг от друга. Его обвинили в непрофессионализме и подвергли остракизму. Однако сегодня все энциклопедии мира квалифицируют Вегенера как величайшего геофизика современности, а имена его хулителей преданы забвению. Не пытайтесь закрыть глаза на очевидное, даже если оно кажется невероятным. Мы признаем реальностью обнаруженные свойства приведенной выше таблицы квартетов, то есть Эволюционную модель происхождения и развития Зодиака.http://az.lib.ru/g/gurshtejn_a_a/text_2010_kogda_rodilsya_zodiaq.shtml

Природа возрождается весной, а Близнецы в индоевропейском символизме и есть творцы мира.Разве это не подходящий символ для весеннего обновления природы? Разве дающая жизнь богиня плодородия -- не подходящий символ для лета? 
Кого ранит небесный Стрелец? Разве не в этот период года "раненое" силами зла Солнце начинает свое падение в пучину окружающего Землю Мирового океана?
А что же сказать про зиму? Разве не зимой Солнце погружается в "нижнюю" водную стихию? Для зимнего Солнца у древних людей не нашлось антропоморфного символа, и единственным подходящим образом в данном случае для них стали Рыбы

 

Деление Зодиака на квадранты

Зодиак еще делится на четыре части — квадранты (рис.7). Каждый из них хранит информацию об одной из фаз развития человеческой жизни. Аналогия прослеживается на всех уровнях космогенезиса и жизни. Детство, Юность, Зрелость, Старость рассматриваются с точки зрения космической программы, исходя из условий нашего рождения. Четыре фазы нашего кармического пути несут определенную характеристику и накладывают программу.


 

 

Первый квадрант. Детство (до 21 года). Созвездия: Овен, Телец, Близнецы. Если квадрант выражен в карте рождения, человек должен в детстве закладывать основные жизненные программы. Если они не будут заложены, то такие люди могут потерять стержень, они погружаются в хаос, становятся невоспитуемыми, через всю жизнь несут глубинную незрелость. 

Второй квадрант. Юность (до 42 лет). Созвездия: Рак, Лев, Дева. Первая проба сил, учение, творческий рост под чьим-то руководством, максимальное физиологическое развитие, преувеличение своих возможностей, юношеский эгоцентризм, утверждение себя, своего «Я», воспитание чувств. Рак — создание собственного дома, воспитание души. Лев — гордость, творческое раскрытие. Дева — долг, терпение, работа. Время юности — самое яркое. Человеку необходимо заложить самые светлые творческие циклы, если они не будут заложены, жизнь станет пустой. 

Третий квадрант. Зрелость (до 63 лет). Созвездия: Весы, Скорпион, Стрелец. Период равновесия, осознания своих сил, своей творческой значимости, максимально плодотворный период, когда человек самостоятелен, когда на него никто не влияет. Человек несколько консервативен, он пользуется плодами своей деятельности, накопленными ранее. Весы — мера, оценка, справедливость. Скорпион — победа над страстями. Сублимация сексуальной энергии. Стрелец — устремленность ввысь. Обретение новых сил для победы идеи. 

Четвертый квадрант. Старость (после 63 лет). Созвездия: Козерог, Водолей, Рыбы. Мудрость, подведение итогов, осознание, внутреннее прозрение, переход на иной уровень сознания, подготовка к смерти. Человек этого квадранта рождается с определенной умудренностью. В худшем случае — раннее старчество. Детям данного квадранта необходимо сформировать начальную мудрость, надо не дать им стать пессимистами. Козерог — достижение вершин. Целеустремленность. Водолей — два сосуда:  Добра  и  Зла.  Окончательный выбор. Рыбы — мистическое самопознание. 

Павел Глоба.

Важно оговориться, что обнаруженная нами четверка символических созвездий была "утоплена" на небе среди других созвездий. Вероятнее всего, она не имела даже специального общего названия. Часть названий могла существовать на небе до их использования в календарных целях или быть приспособленной для новых целей. Но отрицать символическую целостность компании четырех "человеческих" сезонных созвездий вряд ли возможно.

Вот -вот оговорился автор, лишь трое из четырех в приведенном примере можно назвать "человеческими"..

 

Хотя если следовать более грубой схеме, деления на квадранты, то можно действительно выделить четыре человекоподобной фигуры..

 

1. Весна. Овен, Телец , Близнецы.

2. Лето. Рак, Лев, Дева.

3. Осень. Весы, Скорпион, Стрелец.

4. Зима. Козерог, Водолей, Рыбы.

 

То есть вместо рыб рассматривать водолея.

 

Но тогда рушится привязка к Мутабельному кресту.

 

Близнецы, Дева, Стрелец, Рыбы..

 

В работе автора заинтересовало происхождение зодиака, как сборной модели в течении нескольких тысяч лет, как переплетение культур, а также учет того, что небо за эти тысячелетия менялось (перцессия). То, что изначально зодиак строился не из 12, а из 4 знаков (зимнее и летнее солнцестояние, осеннее и весеннее равноденствия) видно и в нынешнем представлении о зодиаке (то, что вы писали про кресты),и из работ, например,Голана или Рыбакова,где в году имелось 4,а у более примитивных народов 2 точки отсчёта года. Понятно тогда и появление двусоставных знаков (две рыбы, близнецы, весы, как моменты перехода года из одной половины в другую или из одной фазы в другую).
Марфа-М. 2015-03-20 08:12:40
Понятно тогда и появление двусоставных знаков (две рыбы, близнецы, весы, как моменты перехода года из одной половины в другую или из одной фазы в другую).

Интересное замечание как то не задумывалась. Козерог тоже по моему составной знак.
Если посмотреть на точки равноденствия и солнцестояния, то придерживаясь общепринятого современного гороскопа точки перехода накладываются на окончание/начало знака.
Если что, есть ещё и верхний (галактический) зодиак, см. 

 

Небесные Врата

 Козерог соприкасается с рыбами. Про символику козла и овна-отдельно. А символику проглатывания солнца рыбой-водой-океаном написал автор.Небо=Океану.
Интересное замечание как то не задумывалась. Козерог тоже по моему составной знак.----------------------------Также, как и стрелец. Но в описываемых мною знаках это просто бросается в глаза.

Марфа-М. 2015-03-20 08:12:40
То, что изначально зодиак строился не из 12, а из 4 знаков (зимнее и летнее солнцестояние, осеннее и весеннее равноденствия) видно и в нынешнем представлении о зодиаке (то, что вы писали про кресты),и из работ, например,Голана или Рыбакова,где в году имелось 4,а у более примитивных народов 2 точки отсчёта года.

 

Что-то подобное ..архетипическое знание о переходах - эволюции коллективных представлений  -   увиделось в  рисунке, приведенном в работе Теодора Абта. Каждый новый круг - восхождение по спирали? Эти четыре - кажется воспроизводят себя на каждом уровне в более расширенном спекторе? Ведь чем выше тем ближе к трансперсональному уровню божественного ? 

 

 

 

Рис. 140: Нарисовано 32-летней женщиной

 

 

Таинство центра кажется защищенным или оживленным этим колесом, состоящим из 12 частей. Это указывает на концентрацию внутренних энергий, которые двигаются вокруг этого одного основного выхода, характеризуемого четырехчастной структурой. Этот динамизм числа 12 можно осмыслить, как необходимость или возможность активировать внутренний центр всеми аспектами или свойствами времени такими, как 12 знаков Зодиака или 12 двойных часов дня. Действительно, дальнейшая работа с этой женщиной показала ее приверженность к своей душе, которая привела к созданию еще многих других рисунков. (см. также рисунок 69)

Число 12 произведено путем 3 x 4, вследствие этого, число считалось числом согласования, так как оно примиряет число 3  в качестве решающего динамизма во времени с завершенным паттерном ориентации числа 4.[lxxvii]

На рисунке 140, нарисованном 32-летней женщиной, мы видим загадочный трехуровневый летающий объект в небе с двенадцатью людьми, расставленными в 3 группы по 4 человека. Они каким-то образом подвешены в космосе между этими четырьмя людьми в автомобиле на земле и тремя линзообразными летающими объектами в верхнем правом углу неба. Центральный символ осмысливается как попытка единения земной действительности, символизируемая четырьмя людьми на земле и сверхъестественным небесным динамизмом, символизируемом тремя летающими линзами. Символ согласования это трехуровневая мандала, которая содержит 3 x 4 = 12 человек. Вообще, такая мандала – это попытка высшего единения противоположностей. Это видение, кажется, указывает на возможность согласования сверхземной действительности (НЛО) с действительностью, в которой мы живем.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

maitreya 2015-03-20 10:30:10
Если что, есть ещё и верхний (галактический) зодиак, см.

Почитала, как вычислить не поняла. У обычного зодиака хотя бы по числам месяца расписано когда начинается когда заканчивается.
-
До астрологии так и не добралась, объемы пугают.

Некоторые древние графемы, причем относящиеся к разным эпохам и разным географическим районам, изображают козла, из тела которого вырастает растение. Понять смысл такой композиции можно, если считать, что козел олицетворяет землю. Действительно, культово-мифологический образ козла проявляет ряд особенностей Черного бога…

В Дагестане и у адыгов козел связывался с плодородием, что отражалось в словесности и обрядах. В славянском фольклоре наличествует представление о связи козла с плодородием полей. Б. Рыбаков объясняет это тем, что якобы приручение козла и первые опыты земледелия происходили в одно время. Но как с этих позиций объяснить то, что козел символизировал молнию и был связан с похоронными?

Согласно Ригведе мировому дереву приносили в жертву коня и козла, которые, видимо, символизирует здесь “верх” и “низ” мира. В Литве считалось, что козел обладает способностью предвещать погоду; это понятно в свете того, что Черный бог причинял ветры, грозу. Дождь. В Древнем Риме был обычай хлестать женщин ремнями из козлиной шкуры, чтобы они были счастливы в браке. В древнегреческой мифологии сатиры (полумужчины-полукозлы) преследуют женщин. Греческие авторы сообщают, что в Египте священные козлы имели половые сношения с женщинами…

У многих народов козел – образ отрицательный. У монголов подарить гостю овцу считалось поступком весьма вежливым, а вручить в виде подарка козу – оскорбление. У христиан агнец – символ Христа, а козел – образ дьявола. Русская поговорка гласит: “Бог создал овцу, а черт козу”. С. Токарев дает этому факту следующее объяснение: “Возможно, что одной из главных причин этой дурной репутации козла был просто драчливый, упрямый и злой характер этого животного”. Причина не в том, что козел представлял божество отвергнутой религии, которое стало считаться “нечистой силой”, а в выражении “бог создал овцу”, видимо, отражено древнейшее представление о том, что богиня рождает барана, символизирующего земную растительность. Козел и овца соотносились с разными божествами, из которых одно впоследствии приобрело значение отрицательного, а другое – положительного; так, у хеттов козел был посвящен Телепинусу, который связывался с богом преисподней, а овца – богине солнца… http://mith.ru/alb/lib/golan22.htm

hobit 2015-03-20 13:57:41
Почитала, как вычислить не поняла.

 Там написано: 

 

Каждый знак второго Зодиака вмешивается в первый, в идеале как бы раздвигает границы другого знака. Итак, у каждого знака верхнего Зодиака зона по 7.5 градусов от границы каждого знака, т.е. по 15 градусов.

Там не сложно, если в программке. Хобит ваша дата рождения правильно указана? 
Astreya 2015-03-20 14:44:54
Хобит ваша дата рождения правильно указана?

 Да, правильно) Только астрологию я все рано не знаю) Может быть когда то руки и дойдут изучить.
Дейн Радьяр Астрология личности

Глава VII  

Знаки зодиака

 

Радьяр видимо ждет своей очереди для прочтения) Я его скачала еще когда было обсуждение на Ленде, заинтересовалась. Но пока видимо приоритеты другие. Больше интересует связь между "тонкими" телами. Вчера нашла классификацию этих тел в предисловии к "Египетской книге мёртвых". Сах, Ка, Ба, Эб, Ах.
Подкупают слова Радьяра в предисловии к книге.
"...Таким образом, у меня нет никаких возражений против попыток создать истинную и действительно новую «космо- биологию» или «космическую экологию» на основе последних достижений астрономии, космической физики и научной методологии. Но «астрология для индивидуального человека» — совершенно иной род исследования, даже если со временем между ними окажется что-то общее. Как я полагаю, ближайшая и непосредственная цель астрологии состоит не в предсказании событий на основе статистической вероятности; цель в том, чтобы донести до запутавшихся, неудовлетворенных, смятенных людей послание порядка, «формы», смысла индивидуальной жизни и борьбы человека в процессе самоактуализации. Мы живем поистине в новых джунглях, социальных и психологических; и если наши предки перед лицом повседневной опасности и неуверенности обращались к величественному зрелищу порядка, явленному ночным небом, то и мы в состоянии обрести (нашим более абстрактным современным путем) в индивидуальном небе рождения и его последовательных трансформациях истинно космический мир и уверенность, невзирая на внешний хаос..."
Зодиак (444x599, 106Kb)1. Christ-Apollo in the Zodiac, in the rounds the Four Seasons, Northern Italy, XI century CE, Bibliothèque Nationale Paris  Зодиак 4 (460x467, 82Kb)4. Зодиак из Бет Альфа VIв. н.э. C2 (700x525, 105Kb)
И всё-таки интересно бы было разобрать, почему астрология работает. Сама смена знаков зодиака, как я понимаю, схожа с идеей развития человека (примерно,как Банцхаф рассматривал относительно Таро) от Овна к Рыбе, можно связать с тем потенциалом, который открывается в определённой последовательности.
Марфа-М. 2015-04-27 08:22:08
И всё-таки интересно бы было разобрать, почему астрология работает.

 Потому что астрология - это символический язык. Небо "заряжено" проекциями. Дело за малым: научиться читать)

 

Это я понимаю (про проекции). Также примерно понятно про архетипы . Например, дома, охватывают, практически , все жизненные сферы человека, планеты-ту энергию, которую они несут, прогрессии-динамику , разворот этой энергии в жизни человека. Сами комбинации настолько сложные, что дают широкий  простор для осмысления и интерпретаций. Не понятно только одно-как это связано со временем рождения человека.Склоняюсь к тому, что сама картина случайна, просто астролог-хороший психолог. Либо, как при любом предсказании, что-то выстреливает в точку.
Марфа-М. 2015-04-27 14:59:43
Не понятно только одно-как это связано со временем рождения человека.

А что такое время рождения понятно? 
Число, месяц,год и час рождения от Р.Х. в западном исчислении.
Час - слишком большой интервал. Минуты и секунды нужны вообще-то. Но речь о том, что же это такое - момент рождения?
Переход от внутриутробного состояние во внеутробное пришедшийся на случайный момент времени.
Случайность - непознанная закономерность. Между пренатальной эпохой и моментом рождения существует закономерная связь.
Майтрея, а у вас были случаи в практике, когда натальная карта откровенно не вяжется с характером определённого человека ?
Да, но при этом карта зачатия очень даже компенсирует эту неувязку. Таких случаев, вообще говоря, процентов10.
maitreya 2015-04-27 15:16:39
Между пренатальной эпохой и моментом рождения существует закономерная связь.
А можете пояснить / раскрыть мысль?
Имеется в виду Трутина Гермеса .