"Парад с президентом" и "Прерванная служба"

В. бежит через кордон на площадь - там президент принимает парад. Ее и меня за ней пропускают "топ-охранники", поскольку они меня знают, я какой-то мелкий сотрудник президента. В. дивится на группу военных: генералы! Говорю, это не генералы, это маршалы, высшее руководство. Они устраивают потешную потасовку. Они в костюмах бояр, валятся шеренгой, среди них мелькают лица знакомых актёров. Президент приказывает отрубить голову мальчику, который в чём-то провинился. В. "Что, по настоящему??" Говорю, нет, конечно. Но рубят по настоящему, топором, на пне. В. переживает. Въезжает футуристическая военная техника. Мы уходим в здание, буду чертить какие-то чертежи для президента, В. помогает. Нас окружают дети, спрашивают, правда ли, что президент не хочет зла? Думаю как ответить, чтобы мои слова мне не повредили. ----------- Я должен дочитать кусочек прерванной службы, он записан на основании подсвечника. Пауза, священник ждёт моей реплики, но все свечи на подсвечнике погасли и не видно. И потом, кто-то выясняет, что я даже молитвы не прочёл. Ладно, сами разбирайтесь... В храме появляется много молодых людей с Кавказа в лёгких одинаковых светло-зелёных одеждах. Они оживлены, какой-то праздник у них. Я соображаю - если вспыхнет случайная ссора, начнётся побоище христиан - этих зелёных явно больше. Никто не разделяет моих опасений. Но вот кто-то говорит, что надо эвакуировать детей, я берусь их увести и они поднимаются за мной вереницей по длинной лестницы до самой крыши. Я закрываю за ним дверь, чтоб не бегали по крыше и иду искать ещё дверь, куда можно идти дальше.
Наверно, публикация снов здесь - это как зубы почистить. Или мозги.
Вопрос гигиены.
Когда набиваешь текст для чужих глаз, уже версии появляются, во всяком случаю уши-хвосты показывают, за которые можно тянуть.

Президент - что-то типа правящей доминанты сознания, на что я настроен, что я "решил для себя". Чему я служу.
Мотив службы общий в обоих снах.
О "службе" я писал в последних постах темы "Потеря себя".

Ну и дети и здесь и там. В первом случае они задают "детский" вопрос, на который и не ответить нельзя и отвечать тоже нельзя. Во втором я пытаюсь увести их от возможного конфликта с какой-то "новой кровью", молодой силой.

Кощей отсекает растущие головы, чтобы не случилось демократии, сомнений и разрушения царства.

Они не могут представить какой либо законченной идеи или программы действий. Нужно терпение к ним и время, а президент - не директор школы.

Кавказцы - тень, причем судя по зелени - подчиненная функция.

В. бежит через кордон на площадь - там президент принимает парад. Ее и меня за ней пропускают "топ-охранники", поскольку они меня знают, я какой-то мелкий сотрудник президента.
В. дивится на группу военных: генералы!
Говорю, это не генералы, это маршалы, высшее руководство.
Они устраивают потешную потасовку. Они в костюмах бояр, валятся шеренгой, среди них мелькают лица знакомых актёров.
Президент приказывает отрубить голову мальчику, который в чём-то провинился.
В. "Что, по настоящему??"
Говорю, нет, конечно.
Но рубят по настоящему, топором, на пне.
В. переживает.
Въезжает футуристическая военная техника.
Мы уходим в здание, буду чертить какие-то чертежи для президента, В. помогает.
Нас окружают дети, спрашивают, правда ли, что президент не хочет зла?
Думаю как ответить, чтобы мои слова мне не повредили.------------------------------Похоже на понимание амбивалентной энергии отца. Любит и наказывает.И это сложно объяснить маленькому ребёнку, который видит все проявления отца только хорошими. Но иногда, действительно, отец рубит голову (пожирает своих детей) по-настоящему. Если брать религиозный аспект-то близок образ Иеговы, если политический, то кровавые тираны (Иван Грозный, Сталин, Петр l в некоторых аспектах), если семейный, то отрубание головы, как постановка своей, навязывание своих мыслей, авторитета, власти, взамен детской.

Прошел год после того, как Авраама посетили три вестника от Бога, и Сарра родила сына. Авраам назвал его Исааком.

Когда Исаак подрос, Господь решил испытать веру Авраама и его любовь к Нему. Бог обратился к нему со словами: «Возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа, и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе».

Трудно было Аврааму сделать это. Но он хотел исполнить все, что Бог повелевал ему, потому что он любил Господа всем сердцем своим. Поэтому он нарубил дров, положил их на осла, взял с собою двоих слуг и Исаака и пошел в указанное Господом место.

Исаак, не зная, кого отец должен был принести в жертву, спросил его:«Отец мой!… Вот огонь и дрова, где же агнец для всесожжения?». Авраам ответил:«Бог усмотрит Себе агнца для всесожжения, сын мой».

Придя к горе Мориа, Авраам оставил слуг внизу, поднялся на гору устроил там Авраам жертвенник, разложил дрова и, связав сына своего Исаака, положил его на жертвенник… Но вдруг ангел Божий воззвал к нему с неба: «Авраам! Авраам! …Не поднимай руки твоей на отрока и не делай над ним ничего, ибо теперь Я знаю, что боишься ты Бога и не пожалел сына твоего, единственного твоего, для Меня… Я, благословляя, благословлю тебя…»

В храме появляется много молодых людей с Кавказа в лёгких одинаковых светло-зелёных одеждах.--------------------------Зелёный ещё традиционно цвет мусульманства.
Я должен дочитать кусочек прерванной службы, он записан на основании подсвечника. Пауза, священник ждёт моей реплики, но все свечи на подсвечнике погасли и не видно.
И потом, кто-то выясняет, что я даже молитвы не прочёл.
Ладно, сами разбирайтесь...
В храме появляется много молодых людей с Кавказа в лёгких одинаковых светло-зелёных одеждах. Они оживлены, какой-то праздник у них.
Я соображаю - если вспыхнет случайная ссора, начнётся побоище христиан - этих зелёных явно больше. Никто не разделяет моих опасений.
Но вот кто-то говорит, что надо эвакуировать детей, я берусь их увести и они поднимаются за мной вереницей по длинной лестницы до самой крыши. Я закрываю за ним дверь, чтоб не бегали по крыше и иду искать ещё дверь, куда можно идти дальше.---------------------------------------------Похоже на тему спасения невинных душ (души). С одной стороны исчерпавшее себя христианство и христианская мораль "Возлюби ближнего своего, как самого себя" (домысливаю и проецирую, возможно), которая выражается в потухших свечах и прерванной службе, с другой стороны инстинктивная, звериная энергия кавказцев, которая может легко снести хрусталь христианского построения. Примерно, как конфликт супер-эго (мораль, совесть) и ид (ребёнок, зверь, желания). Есть и ещё один нюанс, ваша сознательная обособленность и аполитичность часто компенсируется в снах политической включенностью (сны про Украину и город САША), всесвязанностью с миром. Этот сон и эхо противостояния Европа-арабский мир.
Vervoleg
Они не могут представить какой либо законченной идеи или программы действий. Нужно терпение к ним и время, а президент - не директор школы.
Ну т.е. образ президента "во главе" не лучший из образов внутреннего центра. Слишком жёсткий контроль.
Надо перестать ему чертёжики рисовать? Уйти в оппозицию?
 
Марфа-М.
Есть и ещё один нюанс, ваша сознательная обособленность и аполитичность часто компенсируется в снах политической включенностью
Ну я вообще-то очень западаю на новости последние лет пять. Стар стал, видать.
Меня волнует, как уживутся Европа и Восток. Там очень много вопросов.
 Марфа-М.
С одной стороны исчерпавшее себя христианство ..., с другой стороны ...энергия кавказцев, которая может легко снести хрусталь христианского построения.
Ну да. Очень точно.
И ведь это всё как-то увязывается с нашими конфликтами последних дней с В. Воистину микро- и макро-космос едины!))
 

Ах. Трудно сказать. Я когда вижу в снах Эго-Персону отдельно - Директор, Муж, командир, и тд. - мне трудно работать, я не могу на работе действовать на автомате. Я забываю как себя вести.))

Но долгое время в Кощее - опустошает к чертовой матери.((

Должны быть контакты с юными оппозиционерами.

С "кавказцами".

А! И с женщиной внутри конечно.

А с женщиной этой - вообще морока.

Вот как то так.

 

Ну я вообще-то очень западаю на новости последние лет пять. Стар стал, видать.
Меня волнует, как уживутся Европа и Восток. Там очень много вопросов.---------------------------------------Да, тогда понятен и образ "кровавого правителя". Инакомыслящим рубят голову.Возможно, ощущение от закручивающихся гаек в стране. Да и исторически так сложилось, что укрепление государственности и подъём нашей страны строятся на крови "Сколько разпокатившисьмоя голова. С переполненной плахи летела сюда.Родина."
Марфа-М.
Похоже на понимание амбивалентной энергии отца. Любит и наказывает.
Про эту энергию отца я вообще не в курсе. В моих темах мы обсуждали материнскую сторону.
Поэтому я "отца" в себе не отслеживаю и не замечаю и не понимаю о чём идёт речь.
Это инстанция, от которой исходят сила, твёрдость, решительность, жёсткость? Тогда это "отцовское"? О чём вообще речь? Как это связано со мной?
 
Juzin 2016-01-26 12:19:38
Про эту энергию отца я вообще не в курсе. В моих темах мы обсуждали материнскую сторону.
а как же политика?  то, что творится в мире? - это ведь сфера отцовского, Логос - ваши короли, президенты и маршалы, чертежники. 
 
Про эту энергию отца я вообще не в курсе. В моих темах мы обсуждали материнскую сторону.
Поэтому я "отца" в себе не отслеживаю и не замечаю и не понимаю о чём идёт речь.
Это инстанция, от которой исходят сила, твёрдость, решительность, жёсткость? Тогда это "отцовское"? О чём вообще речь? Как это связано со мной?----------------------------Скорее, в ваших снах это тема того, чем вы РУКОВОДствуетесь в принятии решений, ваших взглядов и мировоззрения, вашего стержня, того, что ПРАВИЛьно или неправильно, те законы, которые определяют вашу жизнь. Вы можете не чувствовать вашего отца, но, например, он прослеживается в вашем выборе того или иного пути в жизни и умении этот выбор отстоять.
Просматривала ваши старые сны на юнгланде, нашла сон вашей жены, который вы выкладывали(про старух). Очень сильный конфликт между "романтической парой" и желанием иметь детей, второе принесено в жертву,ради первого.
Марфа-М.
Просматривала ваши старые сны на юнгланде, нашла сон вашей жены, который вы выкладывали(про старух). Очень сильный конфликт между "романтической парой" и желанием иметь детей, второе принесено в жертву,ради первого.
Думаю, это старая тема, поскольку последующие события могли всё изменить.
Но В. в последнее время относится крайне отрицательно к тому, что я буду обсуждать на каком-либо форуме что-либо, что касается ее жизни.
Так что можем только про меня поговорить.))
 
Ютта
Логос - ваши короли, президенты и маршалы, чертежники. 
Ясно.) Я не думал об этом.

Президент - не Отец.

Его власть не моральная, духовная.

Это власть иерархии.

Это бородатая Иштар. Или сезонный муж Изиды.

Каган.

Путин женат на России.

Президент - ипостась Великой Матери.

Марфа-М.    ("отцовское....")
Скорее, в ваших снах это тема того, чем вы РУКОВОДствуетесь в принятии решений, ваших взглядов и мировоззрения, вашего стержня

Про мир мужчин - политика, профессия, война - понятно. 

А почему материнское не может руководить в принятии решений? Или у женщин то, что руководит, называют материнским, а у мужчин - отцовским?

Ну, вроде, мальчик должен сменить отца, а девочка - мать.

Или материнское это то, что навязано бессознательно и поддерживается силой материнского комплекса, а отцовское то, что интегрировано в эго и связано с сознательными усилиями? 

Или отцовское тоже может быть автоматичным и бессознательным?

 

Автор: Juzin, дата: вт, 26/01/2016 - 19:40 Про мир мужчин - политика, профессия, война - понятно. 

А почему материнское не может руководить в принятии решений? Или у женщин то, что руководит, называют материнским, а у мужчин - отцовским?------------------Думаю, и у женщин и у мужчин-это отцовское, у девочек же тоже есть отец.------------------Автор: Juzin, дата: вт, 26/01/2016 - 19:40

Ну, вроде, мальчик должен сменить отца, а девочка - мать.

Или материнское это то, что навязано бессознательно и поддерживается силой материнского комплекса, а отцовское то, что интегрировано в эго и связано с сознательными усилиями? 

Или отцовское тоже может быть автоматичным и бессознательным?--------------------Отцовское, с моей точки зрения, тоже может быть бессознательным.Это бессознательно усвоенные законы и правила.

Если продолжить мысль о сферах и политике, то сейчас в стране превалируют мужские ценности-приоритетные сферы:армия, спорт, полиция-мужские "игрушки", тогда как социальная сфера, и медицина, более женские, не в приоритете. Образование как бы смешанная сфера, но в России также, наверное, больше женская, чем мужская.
Что же касается отцовское-материнское Юнг вводил понятие логос-эрос. Логос как раз и есть правила, законы, порядок (Как Моисей, который принёс скрижали с 10 заповедями). Тогда как эрос ближе к телесно-чувственной сфере, а также связям между людьми.
Марфа-М.
Что же касается отцовское-материнское Юнг вводил понятие логос-эрос.
Да, понятно.
Хотя мне трудно соотносить материнское и эрос. Поскольку никогда эрос не связывал меня с моей матерью. Разве что в до-памятный период.
И я думал, что это норма.
Подлинным логосом (хоть и совершенно нелогичным и демоническим подчас) в семье была мать. Она решала и настаивала и проявляла жесткую волю.
Отец был логичен, но был вынужден уступать и искать компромиссы. Поскольку, как и я, терпеть не мог конфликты, и был, думаю, сильно больше бессознателен.
(Верил в то, что всё просто и логично. И что все нормальные люди, по сути, одинаковы, только характер разный и порядочность разная.
И если он не мог понять чьих-то действий, искал объяснения в наследственности, травмах головы и т.п.)
И от людей бежал либо в науку, либо в простую и мужскую работу руками.
Немудрено, что у меня такая путаница в голове с отцовским и материнским.
Я по детски всё время соотношу понятия с реальными родителями.
Марфа-М.
сейчас в стране превалируют мужские ценности-приоритетные сферы:армия, спорт, полиция-мужские "игрушки", тогда как социальная сфера, и медицина, более женские, не в приоритете.
Так патриархат же последние несколько тысячелетий! Где же и когда это было иначе?