сны как сны

Наверное в продолжение темы сновидения старушки с пауком и полетов?

Больше контакта с пауком, новенькое, показалось интересным.
И неожиданно промелькнули полеты.


«Знакомство с пауком»



Паутина попала в руки. Изучаю, собрав нити и крепко зажав пальцы в кулак, растягиваю в стороны. Обалденно прочная! И прилипла так, что не снять. А вот и паук внизу, как в нашей средней полосе, сантиметра два.

(Страха нет, возможно, потому что желала подержать такого в руках. И в сновидении, если представится случай, и наяву. Парень подруги подобного сфотографировал на ладони)

Во сне паук заползает на руку, увеличиваясь раза в три, и что удивительно, действительно не кусается. Отвлечь? Извернувшись правой рукой, кормлю паука тонкой палочкой, она обламывается и он съедает обе, а я поражаюсь, насколько же он ПРОЖОРЛИВ! «Головой» становится похож… на кролика… ? А «рот» раскрывает «о», как детеныш.

(Вспоминаю продолжение разговора о пауках, в котором подруга поведала, как большие пауки прыгают и проглатывают мышь целиком. )

Насытив, подумала, теперь, прижав котенком (?), легко снять с руки. Все-таки неуютно.


«Доверие жизни»

 Едем с папой в просторной хорошей машине за городом, но цели путешествия не помню. Осталось ощущение, удовлетворения, интереса и важности пути. Папа за рулем, и я ощущаю полнейшее доверие. Возможно, с нами ехал еще мужчина. Я вспомнила о попутчике, когда перебралась на переднее сидение с желанием поспать. Наконец-то могу поспать. Хорошо, и я уснула.

Летала, поначалу не очень реалистично, кадрами, внизу земля оказывалась маленькой, и я удивлялась, а потом среди деревьев, стараясь подняться выше верхушек, чтобы ничего не мешало пути, но как и во снах в детские годы, не получалось взлететь настолько высоко, хотя старалась.

(Напомнило, как будучи ребенком, рассматривая пейзажи из окон машины, представляла, как летаю среди деревьев и по лугам.)

 


 Автор Tanya Ros : Насытив, подумала, теперь, прижав котенком (?), легко снять с руки. Все-таки неуютно.-------------------------------------Видимо, тема котенка и мыши появилась ассоциативно (паук может проглотить мышь, паук=мышь, за мышью охотится котенок).Тема знакомства со своим страхом, поход вглубь его.


Автор: TanyaRos, дата: пт, 05/08/2016 - 18:03

«Доверие жизни»--------------------------------------Этот сон, возможно, ответ на размышления о помощи отца в преодолении страха при столкновении с ним во сне (трансформация кошмара). Здесь тема ОС, тесно переплетенная с темой полётов. Отсюда и сон во время поездки с доверием отцу и его опыту.Кроме того, о связи мечты-воображения-сна, реальности и сна.


) в прошлой теме, когда подняла разговор о пауках, на работе маленький такой паучок каким-то образом забрался на мою руку. А вчера дома, умывалась, никого не трогала, чувствую на правой голени щекотку, первая мысль - муха что ли? поднимаю ногу - паук! 

как-то меня это настораживает...


Марфа-М. 2016-08-06 16:58:38
Видимо, тема котенка и мыши появилась ассоциативно (паук может проглотить мышь, паук=мышь, за мышью охотится котенок).
 Интересно, почему во сне паук превратился частично то ли в зайца, то ли в кролика (разницы нет)? То что прожорлив? Или то что заец - создание пугливое? Сразу вспоминается Ю.Никулин с песней про зайцев))

В тёмно-синем лесу,
Где трепещут осины,
Где с дубов-колдунов
Облетает листва,
На поляне траву
Зайцы в полночь косили
И при этом напевали
Странные слова.

А нам всё равно,

А нам всё равно,
Пусть боимся мы волка и сову.

Дело есть у нас -
В самый жуткий час
Мы волшебную
Косим трын-траву.

А дубы-колдуны
Что-то шепчут в тумане,
У поганых болот
Чьи-то тени встают.

Косят зайцы траву,
Трын-траву на поляне
И от страха всё быстрее
Песенку поют.

А нам всё равно,

А нам всё равно,
Пусть боимся мы волка и сову.

Дело есть у нас -
В самый жуткий час
Мы волшебную
Косим трын-траву.

А нам всё равно,
А нам всё равно,
Твёрдо верим мы
В древнюю молву.
Храбрым станет тот,
Кто три раза в год
В самый жуткий час
Косит трын-траву.

А нам всё равно,
А нам всё равно,
Станем мы храбрей
И отважней льва.
Устоим хоть раз
В самый жуткий час,
Все напасти нам
Будут трын-трава.

А нам всё равно,
А нам всё равно,
Твёрдо верим мы
В древнюю молву.
Храбрым станет тот,
Кто три раза в год
В самый жуткий час
Косит трын-траву.


И понравилась история:

 Когда-то давным-давно Кролик, был храбрым и бесстрашным воином. Кролику покровительствовал Волшебник. Волшебник и Кролик проводили много времени вместе, путешествуя и разговаривая. Они были очень близки.

И вот однажды, когда Кролик захотел пить, Волшебник поднял лист, подул на него, и затем вручил Кролику тыкву с водой. Кролик выпил воду, но не сказал ни слова. Затем Кролик захотел есть, и Волшебник превратил камень в репу, и дал репу Кролику, но тот опять не сказал ни слова. Их путь пролегал через горы. Кролик оступился, упал и сильно разбился. Волшебник использовал волшебный бальзам, чтобы излечить Кролика, а он снова не сказал ни слова.

Несколько дней спустя Кролик исчез, и Волшебник стал искать друга, но не смог его найти. Однажды, совершенно случайно Волшебник все же нашел Кролика и спросил, почему тот прятался?
"Потому что я боюсь Вас. Я боюсь волшебства" - ответил Кролик, - "оставьте меня в покое!"
"Я использовал мое волшебство" - сказал Волшебник - "для Вашей пользы и теперь Вы отказываетесь от моей дружбы."
"Я хочу, чтобы ничто больше не связывало нас с Вами, или с Вашим колдовством".
"Кролик", сказал Волшебник - "Мы были большими друзьями. Я в силах уничтожить Вас, но в память о прошлом я не буду делать этого. Но с этого дня я налагаю проклятие на Вас и Ваше племя. С этого времени, все Ваши опасения будут реально исполняться."

Теперь у Кролика - частый гость Опасение. Кролик выходит и кричит, "Орел, я так боюсь Вас." Если Орел не слышит его. Кролик вызывает громче, " Орел, будь далеко от меня!" Орел, наконец, услышав Кролика, приходит и ест его. Кролик вызывает своих врагов, пока они не приходят.


Марфа-М. 2016-08-06 17:03:04
Этот сон, возможно, ответ на размышления о помощи отца в преодолении страха при столкновении с ним во сне (трансформация кошмара).

 А мне вспоминается сон, в котором отец за рулем и на скорости мы разбиваемся. И не выходят из головы слова Ютты: "самоуничтожаетесь от отцовского наследия? "

Набросала об отце, ну все что в голову пришло, может быть немного "по-детски" ну и ладно:

Так ты и живешь, зная, как тебя зовут, что будешь есть на обед завтрак и ужин, кем ты был вчера, кто ты сегодня и кем будешь завтра. Знаешь свои печали и радости, близких, друзей и, возможно, недругов. Знаешь, где родился, знаешь своих родителей, помнишь первую влюбленность, первую близость, первое разочарование. Думаешь о том, что наденешь, выходя из дома, планируешь траты, беспокоишься о необходимом и о будущем. Ты точно знаешь, где ты живешь, где чаще всего бываешь и кого обычно встречаешь. Ты знаешь, что тебе нравится и чего избегаешь, к чему стремишься и чего боишься. Ты знаешь практически все, а если чего-то не знаешь, то знаешь, у кого получить ответ. Ты плоть и кровь, рассудок и чувства, надежды и разочарования, свет и тьма. В любом случае ты точка на географической карте своей жизни развернутой в пространстве и времени от рождения и до смерти.

Но когда ты смотришь взглядом отца, ты понимаешь, что ты не знаешь, кто ты на самом деле и почему ты вдруг начал себя сознавать и кому и зачем все это нужно, и надо ли и так ли уж важно иметь ответы на все вопросы, мир расширяется до пределов вселенной, от узкого к необъятному, от хорошо знакомого к неизвестному. Ты всего лишь человек, один из миллиардов и миллиардов, на протяжении веков рожденных и умирающих, который почему-то оказался здесь и сейчас в данный отрезок времени ни позже и ни раньше. Случайный свидетель и участник, приглашенный к жизни, в которой загадок оказывается намного больше, чем ответов.

Мир отца это мир в ширину, в глубину и в высоту. Мир, в котором ты песчинка, и твоя значимость теряется под грандиозностью мира, его замысла, растворяется в космическом пространстве и несется к параллельным мирам, вселенным, протяженностью в бесконечность. Мир открытий и заблуждений, постижений и непостижимого. 

И может быть, заглядывая в бездонное звездное пространство млечного пути, ты думаешь о том, сколько миров тебе предстоит пройти, рождаясь снова и снова. И страницы, когда-то прочитанных книг, написанных всевозможными писателями-фантастами, оживают в воображении.

И вот ты уже странник, желающий, воплотившись, увидеть и познать все уголки вселенной, влекомый страстью к странствию. А может быть любви.

 Но даже если это единственная и последняя жизнь, то даже это не печалит, когда внутренним взором видишь то, что предстает вечным, что будет существовать, даже когда то, чем ты считаешь себя - твое Я - не станет.

Вот и получается, что отец – это расширение, бессмертие и вера в любовь.


Во сне про поездку с отцом, вам комфортно, когда "отец" управляет вашим движением по жизни, т.е. вы чувствуете себя дочерью, ребенком и защищенно, но рулит бессознательное... мне кажется эти сны в том числе и тот, где вы разбиваетесь на скорости, могут говорить о поиске любви и такой сильной, когда как в "жестоком романсе" с ним ничего не страшно. хотя странно, что "когда смотришь взглядом отца" мир расширяется и становится незнакомым... хотя нет не странно, ведь смотреть его взглядом - значит стать им, перестать быть дочерью и взять ответственность за свою жизнь на себя, а значит принять всю неизвестность, глубину и ширину этого мира.


Спасибо, Клара. Красиво)

TanyaRos 2016-08-08 08:39:52
поднимаю ногу - паук! 
как-то меня это настораживает...
паук - материнский знак, может напомнить чем-то...

полеты, конечно, легкости прибавляют, но это еще и свобода от чего-то или от кого-то, например, от обязательств или обязанностей перед собой или другим - в этом его негативное значение.


Может быть...
Но настроение точно улучшают, а когда настроение приподнятое и работа спорится, и с окружающими больше делишься радостью и вниманием )
А порою полёты это просто долгожданное внутреннее спокойствие, словно пристать в тихую гавань после свирепого и слепого шторма, как сон во сне, дающий рождение новой теме, как мягкие объятия, как запыленный томик У.Шекспира, случайно обнаруженный на тумбочке у изголовья в комнате отца и чтение "сна в летнюю ночь" на качели в саду среди отцветающих роз и душистых цветов уходящего лета.
Полёты не всегда легкость, бывает ещё и прикладывание усилий и усердие.


В сновидении, где машина на полной скорости не вписалась в поворот, я не чувствовала никакой возможности повлиять, предотвратить трагедию, была полноценным пассажиром от которого ничего не зависит. И ощутила тревогу от скорости и предопасение аварии, сбывшееся в какие-то доли секунды.
Но в сновидении где мы предпринимали совместное путешествие были совсем другие ощущения, я чувствовала себя полноценным партнером и управляла машиной наравне с отцом, несмотря на то что он находился за рулём, это особо чувствовалось поначалу сновидения, где я сидела рядом (не сзади) и как бы "прощупывала" дорогу. И то что я могла полностью доверить движение отцу, не делая остановок, расслабиться и поспать, для меня было ценным переживанием. Даже важным. НАШИ ЦЕЛИ СОВПАДАЛИ.
Через пару дней мне ещё приснился отец, на этот раз мы смотрели вместе телевизор и он передал мне пульт. И снова это переживалось, как что-то важное в наших отношениях, именно потому что было совместное действие, как будто проживалось то, чего нам не хватало. Это был мааленький эпизод, после которого я уже находясь одна вдыхала ароматы мужского парфюма, выбирая из нескольких флаконов и попалось несколько обалденных запахов, которые доставили удовольствие. Я ещё подумала, что сон компенсировал то, что за день я вспоминала и размышляла над разной давности сновидениями, в которых присутствовала вонь, гнильё или что-то такое. Еще ранее приснился аромат недорогого но приятного мужского парфюма в машине, каким пользуются в юности, что то из воспоминаний.


TanyaRos 2016-08-09 19:41:47
попалось несколько обалденных запахов, которые доставили удовольствие.
да, обоняние - первое, что создает отношение, на что реагирует тело и мозг, мне оно кажется проявлением интуиции.

Особенность интуиции состоит в том, что
она не есть ни чувственное ощущение, ни чувство, ни интеллектуальный вывод,
хотя она может проявляться и в этих формах. При интуиции какое-нибудь
содержание представляется нам как готовое целое, без того, чтобы мы сначала
были в состоянии указать или вскрыть, каким образом это содержание создалось.


Рута 2016-08-10 06:45:48
обоняние - первое, что создает отношение
 Не знала об этом, очень интересно...

 И вообще Рута после вашего комментария мне как-то стало хорошо)
 


Клара, задумалась над словами "о поиске любви и такой сильной, когда как в "жестоком романсе" с ним ничего не страшно"… Любовь и страх. И написала в том же духе, что и про отца..

Трудно представить, чтобы любовь могла стать защитой от страха. Любовь привносит благословенное спокойствие в мятущуюся и постоянно чего-то ищущую беспокойную душу. Любовь тиха. Когда ты ее познал, то понимаешь, что без нее отношения лишены полноценности, и можно всю жизнь в отношениях с другим, быть калекой, даже не догадываясь об этом. Но когда ты один, ты менее беспокоишься о себе, более легкомыслен и бесстрашен, а когда вас становится хотя бы двое, то в жизнь вцепляешься и прорастаешь, и страхов прибавляется, за него – потому что беспокоишься, за себя – потому что знаешь, твои раны мучительны для него. Свою боль одному пронести все-таки легче, но вынести ее, прочитав страдание в лицах людей, которые любят тебя – невыносимо.

Может быть, любовь может уничтожить все страхи, если она приобретет черты трансцендентной любви – к Богу, или к тому, что вырастает за рамки единичного человека, охватывая весь мир. И тогда, как пишут, любовь превратится в принятие всего, что бы ни привносила жизнь, потому что она исходит от тебя и, не ожидая взаимности, бесконечно отдает. Но как обрести такую любовь?

Может быть, любовь это вообще что-то совсем другое. Я не могу сказать точно, что такое любовь… Потому что… не знаю, вернее сомневаюсь, что то, что знаю о любви правда или полная правда.


И еще мне болезненно, принять в себе ребенка, это равносильно лишиться воли, самостоятельности (и контроля?). Предположение что кто-то что-то может решать за меня, против моей воли, а тем более распоряжается моей жизнью, вызывает у меня прилив негативных эмоций и внутреннее желание рвать и метать с пеной у рта. Хотя конечно же я в каких-то ситуациях продолжаю оставаться ребенком, и где-то могу сомневаться и не находить в себе силы, отстоять свои права или избегаю каких-то важных решений и действий и испытываю горечь, что я не научилась.


И я пойду дальше. Вчера неожиданно, после всего, что написала об отце и еще подумала перед сном –

Где разбиваемся, отец вел машину по направлению к родительскому дому. В другой раз, когда я уснула в машине, путь пролегал за чертой города – среди природы? к природе?

Я написала о согласованности действий с отцом, а в этом сновидении наоборот отразился конфликт???


10/08/2016
Мама отдает старые фотографии со мной, со словами, что отец увидел их и потребовал, чтобы больше таких фото не было. На фото я среди домашней обстановки (родительский дом), сижу улыбаюсь, сняв одежду, но откровенного не видно, потому что прикрываюсь перекрещенными руками и ногами. Вроде получается и открыта без меры и зажата. От того и создается ощущение чего-то пошло стыдливого. Мне неприятно, неприятно, неловко. Мне не нравятся эти фотографии, какие-то дурацкие. Я без проблем разрываю их. Но возмущена, потому что воспринимаю действия отца, как вмешательство в мое личное пространство и диктовка что мне делать. Делать ли мне фото ню, это мое личное дело. С удивлением вспоминаю фотки, где мы с сестрой друг друга фотографировали обнаженными на берегу. И нормально.

Потом я в спальне родителей (сейчас там спит только мама) полностью обнажаюсь и мама тоже, я довольна, что она это сделала со мною, и не испытываю никакой неловкости, как то это естественно, но заявляю возмущенно, чтобы отец и не смел смотреть. Повторно обнажаюсь (мамы уже не видно), проходя здесь же на балкон, окна которого открыты, прохладно и хорошо, сажусь на пол и начинаю заниматься йогой.


Татьяна, а каков ваш возраст на фотографиях ?


Улыбаюсь, и волос, стрижка до плеч, чуть ниже, я ходила с такой около 19-20 лет.


У вас был похожий сон с компьютером, по-моему, куда заглядывал отец. Думаю, был период, когда отец излишне контролировал вашу сексуальность и сексуальную жизнь, а мама-нет. Отсюда некие "зажимы" и сейчас в этой сфере. Смесь стыда и гнева. Иога-естественный контакт с телом, телесным.


Было наоборот, отец вообще никак не контролировал, он был дистанцирован, и никаких откровенных разговоров да и вообще близких между нами не было. Дистанцировалась я сама, лет в двенадцать может, или раньше, в тот момент, когда начала стесняться и ставила дистанцию вроде отвернись и прочее. Но вместе с этим и прекратились наши близкие отношения, которые были до того очень теплые, дружеские, я была компаньоном отца на рыбалке, в лесу за грибами, он записывал на камеру мои театрализованные выступления и конкурсы, и в принципе, единственный кто проявлял интерес, когда все остальные, кого я собирала из родных откровенно зевали и болтали между собой и делали вид, что им интересно, включая маму. А вот мама очень сильно контролировала, просто очень, она занималась моим воспитанием.


Тогда, возможно, сон или компенсация или проекция ваших переживаний на родителей. Например, стало неудобно или стыдно вам, а во сне вас стыдит отец через мать. Или не хватило принятия от мамы вашей телесности и теперь сон компенсирует это. А может быть здесь и про отношения матери в целом (она передает фото и озвучивает чувства отца). 


Хотя контроль со стороны мамы заключался больше в каких-то обличительных словах, однажды было обидно, попросила забрать новые штаны, укорачивали низ, и почему-то не получилось их забрать из ателье, а я хотела на день рождения подруги надеть новые, и мама выдала, зачем ты хочешь надеть новые штаны, на панель собралась? На самом деле она тоже избегала этой темы, мне кажется даже смущалась говорить со мною. Книжку купила. У нас вообще какой-то диссонанс был, в школе в старших классах проводят урок в актовом зале по поводу важности презервативов, а мама (ну это уже было позже) находит у меня презерватив в личных вещах и с возмущениями выбрасывает.


Марфа-М. 2016-08-11 16:48:34
Или не хватило принятия от мамы вашей телесности и теперь сон компенсирует это.

  Мне кажется скорее это.


В этом проблема нашей культуры, ситуативный запрет на секс воспринимается психикой как запрет вообще. И да, требуется разрешение-благословление родительских фигур. А если у них проблемы с самопринятием, то разрешение, естественно, не выдаётся. Ситуация со штанами во многом больше выявляет болевые зоны вашей мамы, чем ваши истинные желания или намерения.


 Кстати это реальный случай, что мама нашла мои фотографии, которые были сделаны, когда мы с сестрой купались вечером голышом на озере, вот как раз около двадцати мне и было, они были такие шкодные), ну и да мама устроила допрос с пристрастием и отругала. Так что сон перевертыш.

 Но в любом  случае видимо были задеты какие-то струны, иначе с чего бы приснился?


Автор: TanyaRos «Головой» становится похож… на кролика… ?----------------------------------Кролик связан с женским циклом и плодовитостью.


Еще почему-то подумала, от мамы я никогда не чувствовала доверия, и даже мне многое хотелось сделать наперекор из злости наверное.

 

А хотя с папой мы не обсуждали подобные темы, но я чувствовала от него полнейшее доверие в этом плане. И вот кстати подвести его, его доверие, было бы для меня поэтому намного больнее.


Tanyaros, любовь меняет мир вокруг, она окрашивает все в свои тона, любишь весь мир и про то, что "с ним ничего не страшно" тоже правда, только это скорее не про страх, а про невероятное доверие любимому, потому что любишь. да и страхи разные бывают, одни исчезают , другие появляются)). в фильме она держит кажется часы, в которые целится Паратов. и про "ты, теперь я я знаю, ты на свете есть"- тоже правда. очень мне нравится песня у Джанго, она называется "До тебя", на ютубе есть.