Число 11

Что лично для вас означает число 11? С чем оно связанно с каким событием в вашей жизни? в контексте вашего сновидения 11может означать 1+1, т.е. двух родителей, или персонифицировать принцип параллельности.

это еще начало полового созревания, конец латентного периода. Что-то могло произойти в возрасете 11 лет, кто-то мог умереть, когда ему было 11 или родиться, когда вам было 11.

Не припомню, чтобы с числом 11 были связаны какие-то события в моей жизни. Вот что интересно. Вчера мне опять приснился сон. в котором были мои родители. На этот раз я не могла найти их дом. Все дома вокруг были одинаковыми. Я бегала от дома к дому, забегала в каждый подъезд, но так и не смогла найти родителей. Опять плакала и на этом проснулась.

Простите, забыла подписать свой предыдущий пост.

Вера, а вы знаете, что число 11- это число Учителя? Родтели для ребенка- Те, кто Знает. Дверь, за которой Знание.. Учитель ведь может быть и не какой-то опред.персонаж, а какая-тя абстрактная информация, какое-то новое восприятие. Helene

Вера, поиск родителей и сопровождающие его эмоции - это повторяющаяся тема Ваших снов?

To Votan Да, такие сны периодически повторяются. Спасибо за ответ, Helene. Вы знаете. в последнее время, я начинаю переосмысливать многие вещи.

Предыдущий аноним - это я :) опять забыла подписаться

На повторяющиеся сны имеет смысл обращать особенное внимание. В том Вашем сне число 11 возможно и не имело большой роли, а вот поиск родителей и эмоции с ним связанные - это уже, судя по всему, более существенно. И копать надо здесь.

Родители- отец и мать. Начало начал, ваш исток. Возможно это поиск своих духовных корней, поиск изначальной целостности? А может вы отвергаете какие-то ваши изначальные идеи, установки, которые просто следует пересмотреть и адаптировать к вашему теперешнему уровню, а не откидывать?

To Adminm Смотрела, спасибо Вам большое Но ведь Таро- не единственная трактовка? "Число 11 - начало более высокого ряда чисел и выражает более высокий сверхъестественный план познаний и достижений. 11 толкуется, как Бог (1), прибавленный к миру (10), поэтому это число откровения, число начала познания Бога. 11 - число откровений и мученичества. Это особые посланцы, у которых есть что сообщить миру. Они могут стать великими учителями и проповедниками, вдохновенными провидцами в религии, науке, политике и искусстве". - такая вот есть версия.

А еще есть число 22, тоже из той же категории, только на план выше- "вмещает в себя всю мудрость Вселенной, все познания Господа, всю мудрость и всю истину"

хм... Adminm, возможно по отношению к числу 22, число 11- это Ученичества.

Adminm я не знаю, на чьей интерпретации чисел я основываюсь. Но, если вырвать из контекста фразу, другую, можно и какую- никакую аналогию с Вами найти 11- ученики Иисуса минус Иуда. 11 Учеников- 1 Учитель, один источник Не сочла за нескромность:) А ваша Анима не оказалась для Вас также и Мудростью? Или все было сведено к дилемме инь/ян? Мне число 169 снилось. 1- Абсолют, 69- инь/ян. Абсолютная гармония. Трактовка моего собственного сочинения, и даже вечные Арканы Таро не переубедили бы меня в обратном.

Собственные трактовки хороши, но имеют одну уязвимость - сны несут нам архетипические сюжеты, сиречь темы и фигуры, которые снились и были значимы десяткам и сотням поколений. Именно поэтому опора в толковании пусть не на Таро, но на аналогичные апробированные системы, может быть более оправдана, чем на собсвенные разработки. При этом Орк совершенно не исключает того, что в каком-то конкретном случае, может быть даже в этом, - "авторская" трактовка более справедлива.

[quote=Орк] Именно поэтому опора в толковании пусть не на Таро, но на аналогичные апробированные системы, может быть более оправдана, чем на собсвенные разработки. [/quote] Орк, а какие "апробированные системы" ты имеешь ввиду. Мифологические персонажи и сюжеты, или что-то еще?

Отношусь в Таро с трепетом. 11 Аркан чувствую не так хорошо, как, скажем 22, но могу поделиться ощущениями, скорее из практики, чем из книг. Выпадает часто, когда есть ситуация противоборства инстинктов и морали. Символизирует (намекает на) ситуацию в которой уже все предрешено на бессознательном уровне, но нужно еще и осознано прийти к пониманию большего значения моральных принципов по сравнению с инстинктивными. В любом случае, имем дело с пробуждением сексуальностьи и попытками ее контролировать. Кнотролировать так, чтобы ее не убить. Дева на картинке усмиряет льва, но не убивает его. 22 Аркан это - нечто экстремальное. От него можно ждать и взлета и погружения в полный хаос. Всегда несет что-то новое, но зачастую рановато. Иногда это новое так манит, так обнадеживает, а потом - пшик! и все лопается, как пузырь. Мне кажется, смысл этого Аркана, помимо прочего, в самой возможности перемен. Он как бы пробуждает знание о том, что все можно изменить, но не дает рецептов и даже направлений, в которых надо действовать. Любая попытка пригвоздитьбабочку к бумаге иголкой "прогоняет" 22 Аркан. Его стихия - абстрактное знание о возможости резких и кардинальных перемен, о свободе, полете, движении. Для костных (или стабильных) структур этот Аркан смерти подобен. А у нас людей таких структур много, поэтому часто 22 Аркан бывает опасен для них и его энергия наталкивается на сильное сопротивление. Тогда все лучезарные прогнозы не сбываются... Вся система Таро очень серьезная система, требующая к себе уважения, чуть ли не почтения. Для меня 22 Аркан требует особого внимания, там где он появляется, для меня включается красная лампочка - все внимание сюда! полная мобилизация! Может быть, мой личный опыт что -то даст и вам...

Насчет связи 11 и 22, не уверена, что в той системе это правоменро. Ведь 22 Аркан он же и нулевой...

Мне кажется, что за числом мы позабыли само сновидение, а ведь речь в сновидении идет об архетипическом паттерне поиска индивидуальных ценностей родителей. Во втором сновидении сновидица сообщает, что она не могла долго найти родителей по тому что можно интерпретировать как две одинаковые (равнозначные) единицы. всегда являются проблемой идентификации и поиска индивидуального, личного в психике ребенка (даже если ребенок уже далеко не ребенок). Возможно, сновидица не может отдать предпочтение кому-либо из родителей и по этому в сновидении возникает эмоциональная реакция - плачь. В числе , на мой взгляд, при одинаковости, сохраняется единицы.

Там, где гн. Хлюпин прошелся, простым смертным делать нечего:) Я тоже думаю, что о Родителях в этом сне нельзя забывать. Но Вера молчит, и сложно определить, подходят ли ей наши трактовки Мое почтение всем,

[quote=votan][quote=Орк] Именно поэтому опора в толковании пусть не на Таро, но на аналогичные апробированные системы, может быть более оправдана, чем на собсвенные разработки. [/quote] Орк, а какие "апробированные системы" ты имеешь ввиду. Мифологические персонажи и сюжеты, или что-то еще?[/quote] Мифологические персонажи и сюжеты суть содержания, которые могут быть формализваны в системы. Таро - одна из них, И-цзин, например, другая...

Орк, "опора в толковании пусть не на Таро, но на аналогичные апробированные системы, может быть более оправдана, чем на собсвенные разработки" Апробированные системы- гениальны в своей универсальности и общедоступны, собственные разработки- уникальны и потому бесценны. Я могу прочитать Юнга и классическую интерпретацию арканов таро, но я нигде не найду(??) Ваших личных идей и Вашей интерпретации. Поверьте, в какой-то момент именно чья-то личная интерпретация, напр. Ваша, может указать правильную дорогу

Да, helen, подобное возможно, но... Есть две оговорки: 1) Личная интерпретация может оказаться верной лишь для самого себя; 2) для попытки предложить действенный совет необходимо соблюдение редко достижимого условия - понимания собеседниками друг-друга. "Что русскому здорово, то немцу смерть" :-)

[quote=Орк непонятливый]Есть две оговорки: 1) Личная интерпретация может оказаться верной лишь для самого себя; 2) для попытки предложить действенный совет необходимо соблюдение редко достижимого условия - понимания собеседниками друг-друга. "Что русскому здорово, то немцу смерть" :-)[/quote] Да, для советов немешало бы хотя бы знать друг друга как в плане психологии, так и жизненных обстоятельств. А так ведь легко может получиться анализ сновидения, но не сновидца... Хотя и в таком анализе, наверное, есть для кого-то свой смысл.

интересно, а где Вера?

2) для попытки предложить действенный совет необходимо соблюдение редко достижимого условия - понимания собеседниками друг-друга А предлагая апробированную трактовку мы это условие, значит, соблюдаем? Интересно, почему меня патологически все на 1 букву сокращают? Helene ;))

Иногда, действительно, видение символов сна человеком не знающим сновидца, очень продуктивно. Так было в случае предложенных Хелен интерпретаций моих горшков с цветами. Насчет родителей - каждый из них как 1 - единица ( В Таро 1 Аркан - Маг)- самодостаточен и конечен. И вот они такие двое совершенных уединились в комнате. Мне кажется, что у ребенка может возникнуть плач от того, что между ним и ними не дверь комнаты, а бесконечность. Они - иные для него , а друг для друга, как близнецы. Они - одной крови, а он-маленький совсем - другой и одинокий. Он ищет их, а они упиваются друг другом - равные друг для друга и недоступные для него. Классика первичной сцены. Лахезис

Помимо первичной сцены здесь могут присутствовать и мотивы отвержения со стороны родителей, чувства брошенности, покинутости. Можно здесь еще много чего предполагать, но нужны ассоциации самого сновидца - Веры. И это главное.

Мы теряем Веру :)

Но находим себя:)