Мой сон

Спасибо, trixter, кое-что прояснило)))

Селена. спасибо вам за поддержку. Способность "Видеть" оказалось так мало, нужен разум, чтоб уметь различать одно от другого. Мой раз еще так беспомощен перед образами БСС. Я тупо гляжу, но ни чего не понимаю.... такое ощущения, что я есть только восприятие, а разума нет.Через меня проходит так много воспринимаемого, но я беспомощно тупо гляжу на это. Я смотрю на образы и есть ощущение того что между образами и мной стена. Между мной и стеной неприятная пустота, а между стеной и образами скрывается смысл или поток информации об этом образе.Я не знаю что мне делать и как этому отнестись. Хотелось бы понять,я с удовольствием приму помощь от любого (даже от инопланетянена)))))))).

Kana, на мой взгляд, ваши переживания и ощущения совершенно естественны. Никто и не может вот легко взять, да и прочитать "смыслы" и "потоки информации", "скрывающиеся" за образами. Строго говоря, (это моя точка зрения) никакого фиксированного и определенного смысла или информации (в общепринятом понимании) за образами и нет. Но есть возможность (и необходимость!)контакта, взаимодействия между эго и БСС, в которые и входят "общение" с этими образами. Тут видимо просто нужны определенные навыки и опыт, все это приходит постепенно. Неизбежно. :)

Лиза, спасибо! вы так по полочкам расписали мой сон))))) Образы сновидений есть символы, имеющее много значений и оттенков. Но не как не думал что инопланетяне есть простые люди -ВЗРОСЛЫЕ. В сновидении мне по ощущению было ну не как ребёнок)))). На кухне я совершал действие взрослого человека. Я готовил еду для Божества.Кухня в действительности из моего детства. Ещё нужно отметить то, что я зная что это инопланетяне идут ко мне, я же все же пошёл их встречать. При виде Их я и вправду испытывал страх,т.к. ощущал опасность и ещё я испытывал удивления, т.к. я знал-видел что они имеют другую форму. Есть такая аналогия. Когда маг вызывает духа, маг знает его обличье. Дух же желая напугать мага, предстаёт в неожиданной форме. маг же испытывая страх, не теряет себя и просит духа принять соответствующий ему образ. Тоже произошло и с этими тремя инопланетными существами, которое были похоже на смесь животных и в сосояния страха и удивления я крикнул(не речью, а мыслено) не скрывайте своего естества, я знаю какие вы на самом деле.И они предстали передомной в обличье "призраков",т.е без физического тело, как если бы они были тени. Они были все же недовольны, даже сейчас вспоминая их, я ощущаю их злость, но они подобно духу находяться в магическом кругу и потому не могут причинить вред магу. В моем же случае я не знаю что защищает меня от них. Я так же в недоумении относительно "ключа", т.к. я помню что получил его от Божества (эта вещь находилась под Божеством).Я его взял, а что я с ним сделал.....не помню....есть маленькое ощущение, что когда я к "ключу"( почему я называю эту вещь ключом, потому что когда Божества себя проявили,Оно так наклонилось, что я мог увидеть эту вещь и первая мысль было что это ключ, но вид не как у ключей, шарообразная форма из света и внутри было что-то искрящеяся)...так вот я только прикоснулся к "ключу". а вот куда он делся не знаю. Интересную тему вы еще затронули - тема ВЕРЫ моей. Мне как то обидно думать что моя вера основываться на страхе, хотя исключить страх было бы глупо с моей стороны)))) но я не соглашусь что вера основываеться на страхе. Вера в принципе не может на страхе основываться. Вера -это потребность души, это свойство души. Вера может подпитываться страхом, но не страх порождает веру)))) Это относиться и к беспомощности. Что скажите, если эти инопланетяне есть моя ТЕНЬ и её трансформация?! я сейчас это осознал!!!!!!!!!!

Вот те, которые с древних времён находятся в единстве. Благодаря единому небо стало чистым, земля — незыблемой, дух — чутким , долина — цветущей и начали рождаться все существа. Благодаря единому знать и государи становятся образцом в мире. Вот что создаёт единое. Если небо не чисто, оно разрушается; если земля зыбка, она раскалывается; если дух не чуток, он исчезает; если долины не цветут, они превращаются в пустыню; если вещи не рождаются, они исчезают; если знать и государи не являются примером благородства, они будут свергнуты. Незнатные являются основой для знатных, а низкое — основанием для высокого. Поэтому знать и государи сами называют себя «одинокими», «сирыми», «несчастливыми». Это происходит оттого, что они не рассматривают незнатных как свою основу. Это ложный путь. Если разобрать колесницу, от неё ничего не останется. Нельзя считать себя «драгоценным», как яшма, а нужно быть простым, как камень.

Думая о вашем сновидении (мечтая поразить вас свои разумом ) я жульничаю , ищу подсказки у Лао цзы . :)) Вот и выпала такая подсказка. Глава называется " корень закона". 1) что происходит кодга обретаешь "единое" 2) что случится когда утратишь "единое" 3) в чем выражается "единое" - низкое основа высокого.

В том что некое единство пронизывает все грани нашего существования во всех планах социальном , соматическом , метафизическом , психическом и так далее . "Главная" тема окрасит наши отношения с отцом , начальником и господом богом.

Думаю что ваша тень - это друг священник.
Вот он вас и упрекает в нарушении "стаднартов" поклонения.
Страх и беспомощность - как нечто вытеснонное и хорошо закопанное.
низкое в основании высокого.
Нет смысла фиксироваться на этом факте . Давайте лучше посмотрим и потурзучим ту часть сновидения которая представлена очень , очень символически ,табуировано. то есть причину этого страха и беспомощности.
Падение метеорита.
Интуитивно я считаю что так представлен подростковый культурный шок (удар) , когда мы знакомимся с физическим выражение любви ( что и мои родители тоже - о ужас ,о кошмар!!!)

Лиза, возможно я погорячился, сказав что инопланетяне есть моя ТЕНЬ, хотя этого не исключаю толкования. Только пожалуйста поясните мне почему вы решили что падения "метеора" как то связана с подростковым шоком от знакомства физической стороной любви?! Я же со своей стороны опишу некоторые свои фантазии и понимания.Будучи мальчиком, я с другими мальчиками обсуждали секс....но как я помню я не совсем не понимал.Это первый момент, другой момент я с младшим братом и двумя братьями(наши друзья с братом,они тоже погодки)имитировали секс(с начало была как игра)мы ложились и тёрлись. Это было захватывающе приятно и страшно.Вот такая невинная гомоэротическая зарисовка. Потом вместе мастурбировали и даже помогали и ласкали друг друга))))Но первый раз когда было семяизвержение, о того что мне было приятно)))) я очень удивился и потом сообразил, что это было по рассказам сверстников. Потом меня захлестнула эта деятельность, при этом я ужасно испытывал чувство вины и ненависти к себе за то что не могу это контролировать. Еще помню, что я приходил в ужас от мысли о сексе с матерью. Тут я говорю о не желании как таковой(вряд ли я мог себе этого позволить)а мысли об этом и это приводило меня в отчаяние и ужас. Так что сексом интересовался с детства. И если был у меня шок от физического проявления любви, то он как то пережился или я просто напросто вытеснил. Тогда как мне объяснить моё интерес к сексу идущего с детство....это как следствии шока от увидиного(ну..например мама и папа.... хотя есть такая фантазия... во мне мужское и женское соединяються..... некоторые сказали это фантазия происходит от увиденного...родители занимающиеся сексом. Но единственное что я осознаю, так это сладострастия от этого соединения. Хорошо, падения метеора это то что вы говорили, но тогда кто такие инопланетяне в этом контексте? и что значит их трансформация? Что значит приготовления пиши для Божества и нахождения ключа? как вы поясните эти образы в контексете шока от знакомства физического проявления любви????????

Почему шок.... Небо ( мужчина) стукнул (трахнул) землю (женщину).- упал метеор. То есть достаточно агрессивно. Может это "недопустимый" элемент агресии в сексе, Эорос и Танатос - полноценность ( полный круг) секс + насилие. Вытесненная установка связанная с насилием ?... Жнещина отдается мужчине-победителю. Поскольку драконов мало ( вернее даже ветряных мельниц не найдешь) надо победить саму женщину ( применить насилие).

Вот еще для размышлений Вера как убежище - убежище под знаков бога мужеского пола. Страх перед " сексом с матерью"... Может вы не верите в победу над гидрой ( Медузой Горгоной) и прибегаете к защите отца. Есть!!! Есть разящий меч !!! Эскалибур!!! неотвратимый и самонаводящийся - ИНТЕЛЛЕКТ:))) Слушая вас дамы млеют и тают :)) Лично я испытываю истинное блаженство :) чувствуя себя "дурой" рядом с умным мужчиной :)) И такое чувство благодарности :)) кокда мою волю подавляет понимание собственной "глупости" :)

Кана, как вы считаете, а что именно сейчас вызвало повление этого сна, этих образов? В контекст каких жизненных реалий они вписаны? Насколько я понял, Вы ушли из Храма, но отношения с кришнаизмом не разорвали? И во сне ВЫ готовите пищу божеству. А пищу готовят в т.ч., что не умереть (я не затрагиваю сейчас тонкий алхимический аспект ;) ). Вы не хотите чтобы умер Ваш Бог, Ваша Вера? Это не болеее чем мои предположения и ассоциации, в "правильности" коих я совсем не уверен (мягко говоря :) ). Сценарий сна таков, что некто вмешивается (внутренние факторы, или внешние - не знаю) в это интимное мероприятие и мешает ему, Вы вынуждены покинуть кухню.

Алексей, я в принципе на кухне совершал служения))))) и я не сказал бы что готовил пищу, хотя в служении это тоже предусмотрено. Божество не нуждается в еде,поскольку все принадлежит Богу и все исходит из Него,то Бог без пищи не пропадёт))))) через приготовления пищи и предложения мы выражаем свои чувства как если готовил для любимого человека. Я ушел из храма 7 лет назад и посещаю Храм Кришны в Москве. Что касается самого сна, то могу сказать что у меня не один такой сон с инопланетной тематикой. Эти образы давно меня сопровождают и я ни когда не мог дать им определения.

Это интересное замечание, спасибо!

Кана, а я... это...метафорически говорил :) Вы там были на кухне и готовили для Божества. :) Я имел ввиду возможную необходимость подпитки ВАших отношений с Богом. А о том что Абсолют не нуждается в пищи - эт ясно. Я не с кришнаизмом, но с буддизмом, с дзеном больше знаком. :) А если у Вас повторяются сны с инопланетной тематикой то это все надо вместе рассматривать. Повторяющиеся сны, сюжеы, образы - это как раз всегда очень большой интерес представляет.

Ой,)))))) не правильно понял. Я тут обдумывал всё что мне написали и пришёл к выводу)))), что все эти объяснении могу одновременно иметь место, т.к. образ сновидения будь это инопланетянен или трансформация, является символом.А символ многозначен.Осталось ассимилировать постепенно все смыслы и значения образов и следить за развитием образов в своих сновидениях. Вот с чего же начать?!))))) ведь так много смысла у символа. наверно с того что легче понимать и принимать)))) Я хотел все поблагодарить за помощь в понимании своего сна.

lisaСводим все вместе: в основании вашего божества (религиозного чувсва ) лежит ваше личное отношение к миру взрослых. В подростковом периоде , столконувшись с его проявлениями вы ощутили себя беспомощным , преобразовали в некую призрачную / виртуальную форму - еще одно отличие инопланетян от призраков , первые вполне материальны , закрыли дрверь перед взрослой жизнью и ретировались в квартиру ( на территорию детства). Безрадостная картина, - все дороги ведут в инопланетный рай...

Владимир и не только)))) Сегодня мне приснился сон продолжающий тему инопланетян. Вот сам сон: Я не на Земле, где-то в Космосе, но не на корабле.В принципе сложно сказать в каком пространстве я нахожусь. но точно знаю что должна произойти встреча с инопланетянами.Потом не знаю как появился мой духовный учитель и мне кто то сказал(думаю мама)что мой гуру и есть мой родной отец. Я испытываю много смешанных чувств, сложно мне их описать.Это ОГОНЬ БЛИЗОСТИ,так бы охарактеризовал эти чувства. Во сне я ещё недоумеваю как инопланетяне связаны с моим гуру и с моим отцом и кто это мне сказал о том что гуру и отец одно и тоже лицо(подозреваю свою мать в этом) Но сильное впечатление это МОЙ ДУХОВНЫЙ УЧИТЕЛЬ, что он мой отец, это он зачал меня.....именно ЗАЧАЛ. вот так я проснулся

Кана, Но это больше похоже не на сон, а на синтез ваших отношений с миром вашей веры, с восприятием мира через вашу веру. Не знаю ваших отношений с вашим отцом (и с вашими родителями), но из литературы и из личного опыта общения с духовным учителем могу сказать, что часто особенно в начале развития отношений неизбежны проекции. Архетип Отца, впрочем как и любой архетип, очень сложен и многослоен. Включает в себя много уровней понимания. До некоторых уровней понимания (на уровне переживания) доходишь только после многочисленных разочарований и несбывшихся желаний, которые учителя (хорошие учителя) категорически отказываются выполнять. Порой очень сложно отличить тоску по единению с Отцом-создателем от элементарной тоски по человеческой ласке и жажды надежной защиты. Поэтому очень важно очистить (донести до сознания) сначала личные отношения со своим кровным отцом или той фигурой, которая воспитывала нас в детстве.

Полностью согласен в точкой зрения Аспирины, даже добавить нечего.

У меня вообще есть предощущение, что изначально мы имеет взаимоотношения с Богом и утратив с нашей стороны связь, мы проецируем свою потребность в общение,единение с Богом в разные влечения в материального мира.Т.е. Мама-ребенок, Мужчина-женщина(мужчина-мужчина,женщина-женщина),а также влечения разного рода, есть раздробленное влечение к Богу.Покрайне мере я так ощущаю.

Кана, ты под Богом подразумеваешь именно Бога, или Самость (здесь же юнгианский форум :) )?

Ой))))) Самость, конечно Самость. Ведь я на форуме аналитической психологии))))) А хотя какая разница, ведь мы разбираем психологическую характеристику, а не теологическую)))))

Мы тут чего угодно разбирать можем :) Я хотел уточнить, что в данном случае имеешь ввиду ты.
У меня вообще есть предощущение, что изначально мы имеет взаимоотношения с Богом и утратив с нашей стороны связь, мы проецируем свою потребность в общение,единение с Богом в разные влечения в материального мира.Т.е. Мама-ребенок, Мужчина-женщина(мужчина-мужчина,женщина-женщина),а также влечения разного рода, есть раздробленное влечение к Богу.
Кана, а как тебе идея буддистов, что "природа будды" содержится в каждом живом существе (по меньшей мере)? 

Что имею ввиду))))) Есть одно влечение, но которое раздроблено. Влечение к Самости, но из за потери контакта это влечение проявляется как влечение к чему нибудь. Разве не удивляет тебя то обстоятельство, что объект нашего влечения "божественен"?! Он имеет как бы магическую силу над нами. Я вижу в этом проекцию частички влечение к Самости.Это только Самость имеет такую завораживающию силу. Я в принципе считаю Самость основой и источником других архетипов. "Кана, а как тебе идея буддистов, что "природа будды" содержится в каждом живом существе (по меньшей мере)? " Само собой)))) Я тебе вот что скажу)))) "Бог" являясь Абсолютной Истиной есть источник всего сущего. Мы Его неотъемлемые частички. И как частички, мы имеем туже природу что и Абсолют. Так что выражения , что в каждом живом существе есть природа Будды, мне понятна и я это принимаю.

здесь вот какая щтука есть. Полное достижение Самости-целостности означает полное, так сказать, закругление. Закругляться пора, значит. Это же полное стирание границ всего земного, земной жизни, которая невозможна без неполноты, несовершенства, без противостояния и взаимодействия полюсов. В Самости нет Другого, Иного. Нужно ли нам это? ;) Может есть импульс и отталкивающий нас от Самости? :)

о "природе будды" я вот в каком контексте вспомнил.ЕЕ же тоже можно сопоставить с юнговской самостью. Если она и так есть в каждом из нас, к чему стремиться? Кроме того, в буддизме махаяны провозглашается идея о тождестве сансары и нирваны - опять же, к чему стремится? есть еще и дзен с его пустотой и таковостью. Ну а если возвращаться к юнгианству и постюнгианству, то в отношении стремления к самости тут разные мнения есть...

Может есть импульс и отталкивающий нас от Самости? Интересный вопрос... На мой взгляд, преодоление гордыни равенства с богами. Гибрис,и ее архетипическая энергия Героя толкает нас к богам, создает иллюзию тождества с богами, но преодолевая эту иллюзию, мы понимаем, что оставаться человеком, тоже почетно.

Это уж точно,Владимир. Не знаю, но во мне живёт желания сравняться с Богом)))) И это я пытаюсь изучит, от куда это. Я так же наблюдаю в других людях это желание.Единственно что немного понял, что я приписываю себя то что мне не принадлежит)))))А именно, я центр себя, психики и даже мира)))))))Это конечно бессознательно и слышу запах только. Но почему центр и почему на это претендую?!)))) Не знаю.