Собака, птицы, утки

Никаких готовых мыслей для толкования у меня нет: собаки, например, снятся мне часто, но в самых разных ситуациях, иногда они враждебны, иногда нет. В этом сне более-менее ясно, что действие происходит на трех "ярусах" мироздания: земле (собака), воздухе (птицы, утки), воде (те же утки). Но совершенно не понятно, какие выводы я должен сделать из этого драчливого зоопарка. Неужели мне надо чаще купаться в природных водоемах, чтобы сгладить внутренние конфликты, проявляющиеся на других уровнях моего существования ;)?

Возможно, конфигурация 3+1 символизирует единство трёх доступных сознанию психологических функций и одной вытесненной в бессознательное...

Ага, похоже. Три белые утки вынудили серую сесть на воду и даже голову спрятать. Только я не знаю, что это за функции такие. Это Вы вообще про схему 3+1 говорите, или про какие-то конкретные функции? Подчеркну еще раз: во сне я на короткое время увидел (или ожидал увидеть?), что выбегающая из-за угла собака преследует трех мелких птиц (типа воробьев), но картина преследования изменилась вышеописанным образом, в силе осталась только схема 3+1.

А вы про психологические функции у Юнга почитайте в Психологических типах, например, или в Тэвистокских лекциях. Схема 3+1 довольно распространена в мире...

"В этом сне более-менее ясно, что действие происходит на трех "ярусах" мироздания: земле (собака), воздухе (птицы, утки), воде (те же утки). Но совершенно не понятно, какие выводы я должен сделать из этого драчливого зоопарка. Неужели мне надо чаще купаться в природных водоемах, чтобы сгладить внутренние конфликты, проявляющиеся на других уровнях моего существования?" Может так и есть :) только не буквально. Сначала тело(собака) гналось за духом(воробей), потом в сфере духа развернулся конфликт(утки), а примирение было достигнуто в сфере души (вода).

"А вы про психологические функции у Юнга почитайте в Психологических типах, например" (Майтрейя) Имелись в виду перцепция, чувство, ум и интуиция? Могли б и перечислить... Сижу теперь и думаю, какая функция из этой великолепной четверки у меня в загоне (шутка). "Схема 3+1 довольно распространена в мире..." Вот здесь можно подробнее?

Я думаю, что речь идет не об функциональном кватернионе. Утка мало похожа на персонификацию функции СОЗНАНИЯ. Скорей здесь идет речь о динамике психологической целостности в каком-то другом аспекте, возможно, об архетипическом фундаменте функциональной структуры... Следует обратить внимание на то, что эта целостность достигается на воде, а не в воздухе или на земле... Т.е. попробуйте проследить локус своих конфликтов, может окажется, что сон в тему? :)

"...тело (собака) гналось за духом (воробей)" - жесть! Как мне кажется, собака (преследователь, активный персонаж) превратилась в трех небольших белых уток, а небольшая птичка (преследуемый) в крупную серую утку. Думаю, здесь можно сделать вывод об одном и том же типе конфликта (погоня) в двух разных сферах. Только вот содержание конфликта никак не могу взять в толк. Вариант: собака поймала-таки птичку, перекусила ее (почти шучу), птичка от этого разделилась на трех или четырех особей (которые стали конфликтовать между собой). Однако почти классика: в ларце утка, в утке заяц - далее со всеми остановками.

"Схема 3+1 довольно распространена в мире..."
Вот здесь можно подробнее?
++++++++++++++++++++++++++++++++++
Бог, Адам, Ева + Змей; Отец, Сын, Дух + Мать;
Брахма, Вишну, Шива + Шакти; 3 пространственных
измерения + 1 временное; Прошлое, Настоящее,
Будущее + Вечность; Нигредо, Альбедо, Рубедо +
Цитринитус; вообще, применительно к 4 психологическим
функциям очень показательно высказывание
Николая Кузанского: душа - форма тела, разум -
форма души, Бог - форма разума...

Я думаю, что речь идет не об функциональном кватернионе.
Утка мало похожа на персонификацию функции СОЗНАНИЯ.
Скорей здесь идет речь о динамике психологической целостности
в каком-то другом аспекте, возможно, об архетипическом
фундаменте функциональной структуры... Следует обратить
внимание на то, что эта целостность достигается на воде, а не в
воздухе или на земле...
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Утки могут персонифицировать не сознание, а психологические
функции, имхо, сознание - дырка от бублика. А то, что "целостность
 достигается на воде" демонстрирует как раз погружённость четвёртой
функции в бессознательное, ведь серая утка нырнула( спрятала голову
в воду)...

> Только вот содержание конфликта никак не могу взять в толк. Какое у вас было чувство, они всерьез бились? Собаки бегают за птицами обычно ради развлечения. Воробей, летящий на уровне головы собаки, тоже не производит впечатление борющегося за свою жизнь в полную силу. > Вариант: собака поймала-таки птичку, перекусила ее (почти > шучу), птичка от этого разделилась на трех или четырех > особей (которые стали конфликтовать между собой). Однако > почти классика: в ларце утка, в утке заяц - далее со всеми > остановками. Другой вариант -- собака атакует одну птицу, которая превращается в три маленьких, а собака -- в большую серую. После этого превращения роли меняются, и уже бывшая собака убегает от бывшего воробья. Может эта смена ролей в игре/борьбе несет какой-то смысл. Еще, хотел сказать, вы уже запостили 4 сна, и все они достаточно разные, я затрудняюсь провести аналогии. Вы пробовали? Единственное, что приходит в голову, собака иногда выступает в роли стража, в предыдущем сне была фигура охранника.

Единственное, что приходит в голову, собака иногда выступает в роли стража
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Юнг в Мистериуме связывает образ собаки с тёмной стороной Луны,
компенсирующей чрезмерно воспетую "светлую природу" камня (Самости).
Отсюда, возможно, и мотив тройственности (см. Богиня Геката )...

Да,абб,вы верно заметили,собака является охранником... И в то же время-охотником.
"Юнг в Мистериуме связывает образ собаки с темной стороной Луны..."
Я дополню цитатой из работы Сибилл..
"Хотя мачеха делает все возможное,чтобы погубить королеву,ей это не удается,т.к. главная героиня в принципе бессмертна. Она появляется из вод бессознательного,правда,превратившись в утку. В мифологии утки имеют тесную связь с богиней-матерью. Утка-это священная птица богини Венеры. Благодаря своей прекрасной способности плавать она символизирует содержание,которое "никогда не удается скрыть". Она часто ныряет,исчезая под поверхностью воды,но всегда выныривает вновь. В сказке она даже ваыходит из канавы и снова появляется во дворце.
В чем заключается психологический смысл превращения королевы в утку?
Высшее феминное начало,образ королевы,исключается из сознания,т.к. оказался ему недоступен и теперь ищет своего выражения в отчужденной форме,например, в виде инстинктивной реакции.
Хорошо известно,что за духовность можно принимать не только ошибочные влечения; другие высшие психические функции также могут найти выражение в отчужденной,инстинктивной форме,например,в виде сексуального побуждения,если их не понимает и отторгает сознание..."
Далее можно дочитать здесь - в конце главы http://www.psiland.narod.ru/psiche/Sibylle/08.htm
И еще - главу "Превращения в животных".

Спасибо, прекрасное дополнение. До Кощеевой Иглы доамплифицируем, или "птичку жалко" © ?

Всем спасибо! Уточняю детали по вопросу Абба. "...они всерьез бились? Собаки бегают за птицами обычно ради развлечения. Воробей, летящий на уровне головы собаки, тоже не производит впечатление борющегося за свою жизнь в полную силу". За птичку я всерьез волновался, и ощущение было примерно такое же, как если бы я днем увидел, как, например, эту птичку раздавил бы автомобиль. И летела птичка низко не потому, что играла, а не получалось у нее выше взлететь. Вот утки - те выше полетели. Огромное спасибо Нике5! Не могу сказать, что сон стал мне более понятен, но - красиво! Мне сразу вспомнилась русская сказка "Белая уточка" и, вот же совпадение, вспомнилась билибинская картинка к этой сказке: пруд, в нем плавает белая утка (зачарованная княгиня), а на берегу стоят трое ее детей (см., например, http://gatchina3000.ru/great-soviet-encyclopedia/010/001/250608900.jpg) Спасибо Майтрейе за подробное изложение примеров к схеме 3+1. Я бы еще добавил трех мушкетеров + д'Артаняна ;). Вообще спрашивалось, конечно, о теоретических основах этой схемы.

Я бы еще добавил трех мушкетеров + д'Артаняна. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Я тоже сначала хотел добавить, но засомневался: настолько ли д'Артанян качественно отличен от мушкетёров?

Зря сомневались! Д'Артаньян в отличие от трех безымянных, спрятавшихся за кличками мушкетеров, имеет Имя.

Ну, если глубже копнуть, выясняется, что "образ д’Артаньяна создан Дюма на основе реально существовавшего человека: Шарль де Батц-Кастельморе, граф д'Артаньян — гасконец и мушкетер, также погибший при осаде Маастрихта, как и книжный герой. Но он жил не в эпоху Ришелье, а при Мазарини (в 1626 ему было не 18 лет, а только 10), маршалом не был, и носил титул графа, тогда как персонаж — менее знатен, хотя и стал маршалом. Прозвища-псевдонимы трех мушкетеров были образованы Дюма из имен реально существовавших личностей: Арман де Силлег д’Атоз д’Отвьель — умер от раны еще до того, как граф д’Артаньян был зачислен в мушкетеры. Исаак де Порто — стал мушкетером в 1643 г. Анри д’Арамиц — дворянин, светский аббат в сенешальстве Олорон, зачисленный в 1640 г. в мушкетерскую роту, которой командовал его дядя. В конце жизни он удалился в свои владения вместе с женой и четырьмя детьми". Три мушкетёра

Бортас,тут уже есть множество вариантов...
И только вы, МОЖЕТ БЫТЬ, со временем,найдете/прийдете к своей интерпретации,к своему пониманию.
Поскольку сновидения с животными "говорят" об инстинктивной сфере.
И это хорошая возможность "поработать" со своими инстинктами,узнать о себе что-то новое.
А сновидение действительно очень интересное. Привлекает к себе внимание.
Так о чем же оно хочет рассказать?
А можно просто оставить это сновидение...,дать "отдохнуть".
Если это действительно что-то важное,другое сновидение обязательно даст знать.

.

Bortas, если вы были "дворняга", то ловили бы вы "воробья?

Стал бы я ловить воробья, если бы был дворнягой? Очень сложный вопрос. Наверно, стал бы ловить театрально, не всерьез. Если, конечно, хорошо кормят, и я не собираюсь этого воробья сожрать :). При этом я никогда не видел, чтобы собаки ловили мелких птиц. Скорее, так кошки бабочек и прочих насекомых ловят.

Бортас,то,в чем вы думаете конфликт...
На мой взгляд,это сновидение ВОЗМОЖНО является разрешением конфликта.
Если объединить две "части"...
В этом сне происходит интеграция конфликтующих противоположностей: ОХОТНИК-ЖЕРТВА (собака-уточка). И это действительно - сфера инстинктов.
Такие "отношения"(охотник-жертва) имеют место быть как при утолении пищевого голода,так и сексуального...
И я думаю,что в этом сне "видна" ваша внутренняя работа с прошлыми сновидениями. Поскольку и Охотник,и Жертва могут быть вытеснены в Тень...
А этот сон объединяет эти конфликтующие стороны. Осознание того,что в каждом из нас есть и Охотник,и Жертва...-они неразделимы,это две стороны одной монеты... Это осознание,эта интеграция противоположностей - ведут к целостности.
Но насколько это так,вы увидите в своих дальнейших сновидениях.

К тому же,есть еще множество пар противоположностей...

Спасибо, Ника5, все сказанное обнадеживает.

Bortas, судя по сновидению, ваша самоироничность наполняет вас "выше крыши"... Вам, как амплифицировать, или понимаете, что "белых" больше "серых"

Не могу понять, как моя самоирония выражается в моем сновидении. Извините, Владимир, но я совершенно не понял Ваш последний поста.

Bortas, давайте зададимся вопросом – что (какую сознательную) установку компенсирует (дополняет, корректирует) это сновидение?

Вот этот-то вопрос мне как раз и не по силам. Например, если я скажу, что этот сон говорит о моей недостаточной психодинамике при наличии внутренних конфликтов, то это ведь пальцем в небо. Вот, Владимир, заинтриговали меня своей амплификацией (я и слова-то такого не слышал), а теперь загадки загадываете.

Бортас, а вы читали http://www.jungland.ru/node/2019 (о песике) и
http://www.jungland.ru/node/2021 (гадкий утенок) ?

Уважаемая Ника5! Огромное спасибо за подсказку! Только я ну никак не понял, какое отношение сказка про песика имеет к обсуждаемому сну. Конечно, в сказке фигурирует песик. Там есть даже утки: сказка кончается словами "крик-крак-кря", что явно говорит о присутствии уток. Но никаких других "ассоциаций" у меня не возникло. Или Вы считаете, что если у Путина есть собака породы лабрадоров, то и президента надо привлечь к объяснению вышеприведенного сна?!