Сон
Автор: шмульке, дата: вс, 15/06/2008 - 19:07 Анализ сновидений
Здравствуйте! Надеюсь на разъяснения, так как данное сновидение одно из повторяющихся многие годы с завидным постоянсовом.
Перехожу перекрёсток двух улиц, и из встречного направления вылетает на большой скорости автомобиль, пересекает проезжую часть, обочину передо мной и проносится вправо от меня, снося дорожный знак, и не вдалеке врезается в какое-то сооружение. Я с ощущением значимости и оперативности звоню, идя к месту ДТП, по мобильнику «020» в милицию: «ДТП на ул. Скобелева, есть пострадавшие».
Милиционер в дежурке интересуется, кто был за рулём. Я, подойдя к искорёженной машине, задаю этот вопрос собравшимся там людям. Мне отвечают, что какой-то майор милиции, и, что он убежал.
Возникла мысль. Что говорить об этом не стоит, могут быть неприятности. Даже посмотрел, закрыт ли микрофон на телефоне моей ладонью, чтобы оценить, могли ли слышать в дежурке ответ очевидцев. Шла борьба между ощущением, что необходимо сказать о том, что водитель не известен и «чувством долга» - сообщить то, что слышал от других.
Успокаивал себя тем, что я передаю слова других людей, и сказал в телефон о майоре. Как только я произнёс это, возникло чувство, что я допустил ошибку, влез не в своё дело, появилась тревога, ощущение, что неминуемо придётся выяснять отношения по этому поводу с кем-нибудь и ничем хорошим это не обернётся.
Тут же нахожусь в другом месте, в помещении, приближаются двое мужчин, один в возрасте, догадываюсь, что это тот самый майор. Он изображает на лице гримасу насмешки и презрения, и спрашивает: какое моё дело было говорить о нём.
Далее. Оказываюсь сидящим на кресле (как в кинотеатре), слева от меня оказываются двое моих ровесников и продолжают разговор вместо этого майора, говоря мне оскорбительные вещи. Я как будто парализован, выдавливаю из себя, что моей вины нет, и если они не прекратят, я расправлюсь с ними физически. Меня не воспринимают в серьёз.
Я начинаю их бить. Вкладываю почти всю силу в удары, вскакиваю с места, бью их, отшвыриваю, ударяя о стены. Тут же появляются ощущение бессилия в руках и ногах и обиды оттого, что, не смотря на мои усилия, урон я им нанёс не большой. Продолжаю избивать изо всех сил, но результат не тот кокой реально мог бы быть, будь на моём месте другой. Что-то не то с моими руками и ногами или в них. В отчаянии бью ногой по голове одного из них (разбиваю её), убираю ступню, а там разломанный фотоаппарат.
Всё это сопровождается гнетущим ощущением своего бессилия, обречённости и безрезультатности моих действий (физической расправы), невозможности изменить происходящее, паническим желанием, чтобы всё это прекратилось и никогда не повторялось.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: шмульке, дата: пт, 20/06/2008 - 11:38 #21534
Клара.
Как "стать мужественным, прочувствовать, обнаружить свою связь с внутренней маскулинностью"?
На счёт "скорой": в реальности сразу позвонил бы "03", были случаи.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: шмульке, дата: пт, 20/06/2008 - 11:47 #21535
Lisa, конечно лентяй! Медленный газ и тугодум, не понимающий намёков, "знаков и сигналов".:)
Всё это не ново для меня
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Aspirina, дата: пт, 20/06/2008 - 12:45 #21536
Aspirina.
Есть пословица - не знаешь, как поступить - поступай по закону. Я не знаю и следую паттернам. Как от них избавится, или договориться?
***************************************
«Поступай по закону»? По КАКОМУ ЗАКОНУ: внушенному родителями, обществом, уголовному кодексу? О каком законе говорит пословица и какой закон имеете в виду ВЫ? Как вам очень хорошо написала Клара, закон нужно выстрадать и сделать своим.
Следуете паттернам, говорите? Так это не ВЫ им следуете. Здесь вас в расчет абсолютно не берут. Вас просто ведут на заклание. От них не нужно избавляться, ни договариваться, их нужно просто выявить, осознать и тогда они перестанут быть паттернами, то есть автоматическими стереотипными формами реакций и поведения. Например, кого вам напоминает этот майор, кто вам внушал с детства подобное «чувство долга»? Действительно ли это ВАШЕ чувство долга?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Клара, дата: пт, 20/06/2008 - 12:46 #21537
`Как "стать мужественным, прочувствовать, обнаружить свою связь с внутренней маскулинностью"?`
Хорошенький вопросик! :-) Искупаться в кипящем молоке и стать добрым молодцем... ;-)
А вы этого хотите? А то ведь думать придётся, наблюдать за собой, за чувствами...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: lisa, дата: пт, 20/06/2008 - 13:12 #21538
Знаки и сигналы - это внешнее
а как со внутренним ?
Кстати есть очень любопытная информация о "справедливости".
Хитрющие американцы провели иследование .
Взяли группу подопытных , выставили им кучу условий , что бы не сбивали чистоту эксперимента . И заставили делить гуманитарку между африканскими сиротами.
Настоящая цель была в том что бы снять томограмму и выяслить в какой области мозгов происходит активация , каким местом мы принимаем такие решения . Оказалось три области ... и все они отвечают за эмоции :))
Так что "спараведливость" , "правильность поступков" - это чуйство, ни какой логики :))
Так что когда вы сообщаете мне что " когда не знаешь как поступай по закону " , вы сообщаете мне о своих переживаниях , о своих эмоциях. Только у вас это чувство лояльности к вышестоящим особям мужского пола ( над майором есть еще выше , вот этим сверхдоминантам вы и докладываете о его поведении , одномоментно сообщая о своей преданности и любви ) :))
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Клара, дата: пт, 20/06/2008 - 13:36 #21539
Востриков: "Не позволительная роскошь для меня (эти чувства), и создаётся ситуация, где я их испытываю"
Вот сон вам и позволяет их испытать... раз вы сознательно не позволяете.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: шмульке, дата: сб, 21/06/2008 - 00:39 #21554
Aspirina. Кого напоминает майор? Никого. До пяти лет, от рождения, я ничего не помню о своём детстве, ничего.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: шмульке, дата: сб, 21/06/2008 - 00:47 #21555
Клара. Хочу! Думаю, наблюдаю за собой, за чувствами, может и общаюсь с Вами сейчас благодаря этому. Но, всё это эмоции.
"Не позволительная роскошь для меня (эти чувства), и создаётся ситуация, где я их испытываю"
Вот сон вам и позволяет их испытать... раз вы сознательно не позволяете".
Сознательно ли, а?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: сб, 21/06/2008 - 11:43 #21561
Уважаемый г. Востриков, по одному сновидению, как не крутись, ваших проблем не определить, и не помочь…
Хотя видно, что есть проблема….
Вы ищите хорошего п-терапевта? Могу сказать, это все равно, что найти хорошую жену.. :)
В сновидении есть одна простая мысль, - ваша религиозность движется от индивидуальной к коллективной…
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: шмульке, дата: сб, 21/06/2008 - 12:05 #21562
Vladimir, а Вы хороший п-терапевт?
Я не считаю, что у меня есть религиозность, а тем более, что она ещё и перемещается...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: сб, 21/06/2008 - 12:29 #21563
«Vladimir, а Вы хороший п-терапевт?»
Ну, не знаю (скромно потупив глаза)...
Религиозность есть у всех (религиозность – синоним Эроса), Эрос малыш, который не может обходиться без ёрзания…
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: сб, 21/06/2008 - 14:11 #21565
Уважаемый востриков, ну теперь после того как я скромно заявил о свое п-терапевтической скромности, и вы скромно намекнули о близком своем гографическом соседстве со скромным п-терапевтом, я просто должен «женится» на ваших сновидениях…
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: шмульке, дата: сб, 21/06/2008 - 14:36 #21566
Vladimir.
Как честный человек :), шутка!
Не понятно: майор, индивидуальная религиозность...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: сб, 21/06/2008 - 14:43 #21567
То, что я честный человек - это не шутка, даже во вранье...
Индивидуальная религиозность это почти как "диагноз" индивидуализации...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: шмульке, дата: сб, 21/06/2008 - 14:55 #21568
Vladimir. Не сомневаюсь.
По поводу географического сосетства: в плане личного обращения к Вам клиентом по Вашей специальности.
Вы считаете, что у меня всё идёт своим чередом? Знакомлюсь со своей маскулинностью, индивидуализация движется (или индивидуация?).
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: сб, 21/06/2008 - 15:04 #21569
Олег, я не знаю как у вас движется, я вообще не знаю как там у вас...
Наш сайт, игра...
В реальности все иначе, даже толкования сновидений...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: шмульке, дата: сб, 21/06/2008 - 15:23 #21570
Ну, наконец то, а то я всё серьёзно воспринимаю
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Клара, дата: сб, 21/06/2008 - 21:22 #21571
Вся жизнь игра...
вы похоже обижаетесь, но к сожалению невозможно без знания вашей жизни, ваших жизненных проблем помочь вам или дать однозначное значение вашего сна. Вы только сами можете почувствовать близко ли вам что-то из наших пояснений или нет. Если вы не чувствуете, то что можно с этим сделать?
Я могу вам посоветовать хорошего психотерапевта в Москве, если вас это устроит, но такая работа, как правило, длительная.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: шмульке, дата: сб, 21/06/2008 - 22:06 #21564
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Aspirina, дата: сб, 21/06/2008 - 23:19 #21572
Aspirina. Кого напоминает майор? Никого. До пяти лет, от рождения, я ничего не помню о своём детстве, ничего.
*************************
Почему вы ограничились только первыми 5-ю годами жизни?
В вашем случае лучше обратить внимание на период 7-11 лет. Это именно тот период, когда
"ребенок постепенно учится жить в мире ролей и правил. Его поведение подчиняется программам и лингвистическим нормам, которые регулируют поведение и роли. Как отмечают Пиаже, Кольберг и Кэрол Джиллиган, это становится особенно очевидным в переживании детьми морального смысла. На предыдущих этапах развития (с первого по третий) моральность ребенка еще до-традиционна, поскольку руководствуется не социальными и ментальными нормами и правилами, а удовольствием и болью, кнутом и пряником. То есть как и следовало ожидать моральность его самоцентрична и нарцисстична. Но с развитием мышления правило/роль моральность его превращается из до-традиционной в традиционную, происходит переход от эгоцентризма к социоцентризму.
И это очень важно переход. Поскольку традиционное мышление или мышление правило/роль еще не в состоянии осуществлять самоуглубление (introspecci?n), то правила и роли принимаются ребенком слишком конкретно и безусловно: то, что ученые называют этапом конформиста. Не имея способности к самоуглублению, ребенок не может судить независимо и, следовательно, выполняет правила не рефлексируя.
И всё же, большинство этих норм и правил необходимы и полезны (во всяком случае для этого уровня). Хотя некоторые из них вполне могут быть фальшивыми, противоречивыми и ложными. Многие патроны, которые руководят нашими жизнями и которые мы наследуем от наших родителей, общества или кого бы то ни было, ложны и обманчивы, просто мифы.
Но на этом уровне ребенок еще не может судить о них! На этом уровне ребенок воспринимает всё буквально и конкретно. Но если эти ошибочные верования сохраняются и во взрослом возрасте, тогда можно говорить о паталогическом сценарии. В этих случаях мы говорим себе, что мы плохие, что нас накажет Бог за неправедные мысли, что мы не заслуживаем любви, что мы страшные грешники и т.д. и т.п.
Подходящая для этого уровня терапия, особенно так называемая когнитивная, занимается тем, что разоблачает эти мифы, выставляет их на свет разума и очевидности. Переписывание наших сценариев являет собой очень мощную и действенную терапию, особенно в случаях депрессий и низкой самооценки."
Кен Уилбер
(жирный шрифт - мой)
*************************
Почему вы ограничились только первыми 5-ю годами жизни?
В вашем случае лучше обратить внимание на период 7-11 лет. Это именно тот период, когда
"ребенок постепенно учится жить в мире ролей и правил. Его поведение подчиняется программам и лингвистическим нормам, которые регулируют поведение и роли. Как отмечают Пиаже, Кольберг и Кэрол Джиллиган, это становится особенно очевидным в переживании детьми морального смысла. На предыдущих этапах развития (с первого по третий) моральность ребенка еще до-традиционна, поскольку руководствуется не социальными и ментальными нормами и правилами, а удовольствием и болью, кнутом и пряником. То есть как и следовало ожидать моральность его самоцентрична и нарцисстична. Но с развитием мышления правило/роль моральность его превращается из до-традиционной в традиционную, происходит переход от эгоцентризма к социоцентризму.
И это очень важно переход. Поскольку традиционное мышление или мышление правило/роль еще не в состоянии осуществлять самоуглубление (introspecci?n), то правила и роли принимаются ребенком слишком конкретно и безусловно: то, что ученые называют этапом конформиста. Не имея способности к самоуглублению, ребенок не может судить независимо и, следовательно, выполняет правила не рефлексируя.
И всё же, большинство этих норм и правил необходимы и полезны (во всяком случае для этого уровня). Хотя некоторые из них вполне могут быть фальшивыми, противоречивыми и ложными. Многие патроны, которые руководят нашими жизнями и которые мы наследуем от наших родителей, общества или кого бы то ни было, ложны и обманчивы, просто мифы.
Но на этом уровне ребенок еще не может судить о них! На этом уровне ребенок воспринимает всё буквально и конкретно. Но если эти ошибочные верования сохраняются и во взрослом возрасте, тогда можно говорить о паталогическом сценарии. В этих случаях мы говорим себе, что мы плохие, что нас накажет Бог за неправедные мысли, что мы не заслуживаем любви, что мы страшные грешники и т.д. и т.п.
Подходящая для этого уровня терапия, особенно так называемая когнитивная, занимается тем, что разоблачает эти мифы, выставляет их на свет разума и очевидности. Переписывание наших сценариев являет собой очень мощную и действенную терапию, особенно в случаях депрессий и низкой самооценки."
Кен Уилбер
(жирный шрифт - мой)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: шмульке, дата: вс, 22/06/2008 - 12:24 #21574
Aspirina.
Мерси!
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: шмульке, дата: вс, 06/07/2008 - 13:40 #21556
Lisa. Есть мультик "Падал прошлогодний снег" - "ничего не понимаю!"
Ощущение тупика.
Господа, Lisa, Владимир, Аспирина, Клара, Дина. Мои проблемы для Вас,в основном, не знакомы, либо пройденный этап. Наша дискуссия рождает у меня образ жителя крайнего севера, перед которым вкушают персик и которому пытаются объяснить,что это такое, его вкус на словах.
С нижайшим поклоном. Востриков.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: муссон, дата: ср, 20/05/2009 - 17:05 #31247
Востриков, когда Ваш майор врывается на большой скорости в Ваши посты, то у меня вначале - полная иллюзия того, что Вы понимаете, о чем пишете. Только потом, отдышавшись, я понимаю, что это не Ваше Эго говорит с о в е р ш е н н о п р а в и л ь н ы е вещи. У меня всегда возникает желание попросить Вас разъяснить - а каким манером Вы пришли к такому выводу? Но тут же я понимаю, что бесполезно, это - интуиция. Э т а интуиция Вам не принадлежит, хотя Вы и интуитивный. Разгадывайте :-)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: шмульке, дата: ср, 20/05/2009 - 17:58 #31248
муссон.
" Э т а интуиция Вам не принадлежит". Да, это был мой брат-близнец... :)
Разрешите идти "разгадывать"?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: муссон, дата: чт, 21/05/2009 - 10:13 #31258
Востриков, я имела в виду слово "рискуете". Инфляцию (контрпереносы, усталость, прочие тра-ля-ля). В смысле - благодарна. Ведь Ваш майор с перекрестка - блюститель равновесия в природе (перекресток - крест - самость). Извините, что так пафосно. (:-) между прочим, средняя голова Змея Горыныча торчит прямо посреди моего комментария к Калейдоскопу Чиффы, в виде опечатки, я вчера это нашла, смеялась...:-), ценности комментария это не умаляет, но придает ему завершенность и полноту :-)).
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: шмульке, дата: чт, 21/05/2009 - 18:13 #31331
Может быть, я Вас и понял, а может...
Да, "Тяжелое бремя славы!" (с), "Головокружение от успехов" (с), "Награда нашла героя!" (с), и "Каждый получает то, что заслуживает" :)
без сарказма
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: шмульке, дата: пт, 22/05/2009 - 19:09 #31530
Почему Вы оставили комментарий в этом обсуждении?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: муссон, дата: пт, 22/05/2009 - 19:29 #31532
:-). Я поняла, что Вы меня поняли и не ответила. Ответ, конечно, "Да" на Ваши предположения. :-)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: шмульке, дата: пт, 22/05/2009 - 20:14 #31536
Так быстро "да" я ещё от женщин никогда не слышал, да и не читал...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев