Инфляция?

"Просто хочется разобраться, а то я уже несколько месяцев изучаю юнгианство, пора бы уже побольше понимать".

Нужны годы, может вся жизнь...и не поймете. Юнг, говорил, что главное не цель, а опус, деяние...

"Юнгианское толкование сновидений" Джеймс А.Холл - первое, что прочла, придя сюда. :) У меня как-то туго именно с пониманием. В Юнгианстве много длинных описательных определений, но я не могу их, как бы это поточнее сказать... найти в себе, в реальной жизни. У Холла вообще приводится сон, а дальше он пишет, что очивидно из того следует то-то и то-то, я б в жизни не догадалась. Ну и плюс к этому мешают старые стереотипы. Я все как-то несколько иначе предствавляла, делила на другие категории, понятия не имела о существованиии архитипов. :) Сейчас начала читать "Миф анализа". Владимир, под мифом вы подразумевали архитипичный паттерн поведения, или я снова пальцем в небо? P.S. "Миф анализа" грузится только Введение и третья часть.

"P.S. "Миф анализа" грузится только Введение и третья часть". Это не ко мне, я сканировал текст в полном объеме. "Владимир, под мифом вы подразумевали архитипичный паттерн поведения, или я снова пальцем в небо?" Миф, это сложное понятие... Здесь и "палцем в небо" и "пальцем в глаз". Мифология это наше все... Извините, проще не могу сказать.

"P.S. "Миф анализа" грузится только Введение и третья часть." Поправил Часть 1 и Заключение. Часть 2 - пока недоступна. Надеюсь, поправим в скором времени.

Ок, Владимир, попробую разобраться. Извините, что достаю простыми вопросами. :) 2procyon Спасибо! почитаю пока первую. :)

HoneySmile, не бойтесь доставать простыми вопросами, иногда, они приводят к истине.

:) Зря вы это написали, у меня таких много. :) Кстати, сегодня приснился длинный сон с множеством деталей. И, о чудо! очень хорошо запомнился. Со мной крайне редко такое бывает. Такое впечатление, что БСС таки решило пообщаться. Весь писать не буду, там очень много, но хотелось бы прояснить несколько моментов: 1. Бывают ли конфликты между Тенью и Анимусом? 2. В реальной обожаю смотреть на молнии/зарницы, но не люблю дождь. Наверно то одно из самых любимых зрелищь. В данном сне тоже был такой момент. Что бы это значило? 3. Был эпизод, где я отказываюсь от обеда в ресторане, проявляя некоторый снобизм. Мне жалко денег на суши, не устраивает качество, жалко переплачивать, ищу другой ресторан. потом прохожу мимо палатки, вижу разливное пиво "Грольш". смотрю, нет ли бутылочного. Такое тоже есть, но я все же его не беру, хочу найти что-то получше. Как это понимать? Эго недовольно тем, что предлагает БСС, жалеет энергию (деньги)? Было еще много чего. В конце сна я возращаюсь к тому, что собиралась сделать в начале (пойти на пляж, позагорать и искупаться в море). но когда я собираюсь то сделать, нахожусь в районе метро ВДНХ, и на мне сверху пляжного короткого платьица появляется достаточно закрытый кардиган. Почему то на ум приходит регрессивное восстановление персоны? А от сна впечатление, что БСС пытается мне что-то объяснить. Дает символы, о которых шла речь на этом форуме. Что-то что я запомню, придам значение, обдумаю.

1. Бывают ли конфликты между Тенью и Анимусом? Тень, как и Анимус, являются автономными психическими образованиями. Структура этих образований множественна и разнородна. Например, Тень представляет из себя личный слой бессознательного, состоящий из множества личных вытесненных и подавленных переживаний, идей несовместимых с сознательными установками, и коллективный слой, которой, как определял Юнг представляет архетипическое зло, как универсальный принцип. Анимус, по представлению Юнга, также множественен и разнороден. Юнг писал – «Анимус, это нечто вроде собора отцов и иных авторитетов, которые непререкаемо произносят неоспоримые, «разумные» приговоры». Если только эти архетипы персонифицировать, т е. придать им образ, то возможно в сновидении женщины могут появиться фигура неизвестной женщины, в которой можно увидеть теневые свойства (тень однопола со сновидцем), конфликтующей с неизвестным мужчиной (Анимус), возможно тогда мы можем предположить конфликт на архетипическом уровне. 2. В реальной обожаю смотреть на молнии/зарницы, но не люблю дождь. Наверно то одно из самых любимых зрелищ. В данном сне тоже был такой момент. Что бы это значило? Трудно ответить конкретно на вопрос - что бы это значило? Вообще любая природная стихия резонирует с архаическими слоями психе и оказывает на сознание завораживающее действие. Третий вопрос (сновидение) я бы отнес к проявлению теневых качеств вашей личности (вы их перечислили сами), которые выказывают себя амбивалентно (ВДНХ может символизировать стремление выставления своих достижений на показ, с друзой стороны все это тщательно драпируется «достаточно закрытым кардиганом».

Спасибо за разъяснения. :) У меня в снах мужские персонажи чаще всего обладают такими чертами характера, как беззаботность, склонность к риску и чувство юмора. В этом сне были 2 веселых молодых человека и 1 моя старая знакомая (думаю, в ней персонифицировалась Тень). Я хотела с ними пойти на пляж, а подругу не устраивала компания. Во сне я понимала, что она хочет найти себе кого-то постарше, побогаче и посерьезнее, но я была уверена, что у нее ничего не выдет. Думаю, тут даже моих знаний хватит, чтоб растолковать этот момент - моя теневая часть желает, чтоб Анимус повзрослел. Что касается ВДНХ, то очень интересное замечание, похвастаться достижениями, наверно, любят все, и я неисключение, но я редко делаю это открыто. Думаю, тут еще и личная символика ВДНХ присутствует. Я там часто бывала раньше. Это такое место, где могут обсчитать даже в обменнике, не говоря уж о том, чтоб вытащить из сумки кошелек или мобильник. Во сне был момент, что я стою около м.ВДНХ, жду подругу, на мне легкое платице, которое привлекает внимание, с собой толстая пачка денег. Ко мне начинают приставать, как бы так политкорректно выразиться, лица кавказской национальности. Хотят украсть деньги. Я подхожу к торгующим бабулькам, спрашиваю, где тут милиция. Бабульки говорят, что тут нет милиции, и жестами показывают, что можно заплатить бандитам за "крышу". Я понимаю, что они (бабульки) боятся, что это все лохотрон - одни и те же бандиты "наезжают" и дают ту самую "крышу". Тогда я ухожу ближе к метро, зная, что там обычно стоит милиция.

HoneySmile, вы беззащитны, и ищете ту самую «крышу» в сильном мужчине. Это понятно, но это только отчасти верно…

Странно, в реальности дело обстоит с точностью до наоборот...

Тогда обратитесь к "другой" реальности..

К какой другой? Вы намекаете на наше обсуждение Мифа?

Да, мы идем по острию по сторонам которого лежат - реальность(то чего непосредственно доступно нашим органам восприятия), и символическим миром, миром нашего воображения, миром нашей души, собственно, психического восприятия.

Так, кажется начинаю понимать... Я практически не вижу эту вторую реальность. Проявляется она, как я понимаю, только аффектах, фантазиях и снах. Аффекты и фантазии для меня редкость или я их просто не замечаю/не акцентирую внимания. Остаются только сны, но даже Юнг пишет, что их нельзя растолковать точно. Вторая большая проблема - понять. Логика тут неприменима, точнее, если ее применить, то фигня получится, все равно пытаться логически понять музыку. А как, кроме логики, можно что-то изучить?

Аффекты, как правило находятся в нашем бсс-ном, точнее в области Тени. Это запретная комната,и если вы редко испытываете аффекты, то это означает, что вы их подавляете т.е. изолируете, отрезаете от сознания. А им на это наплевать, они цветут там, за дверью пышным цветом и ждут своего часа. Тень несет в себе Люциферов свет, она ставит наше горделивое сознание перед самим собой, и нам приходиться обращать наши теневые качества из деструктивных в конструктивные. Например "жадность" несет в себе огромный потенциал, и переведя этот потенциал в плюс (жажду жить, любить, познавать и.т.д.)мы можем достигнуть много в понимании себя и мира нас окружающего. Зависть -это не что иное, как неправильно понятое непреодолимое желание, таящееся в глубине нашей души, достичь чего-то, чем мы в свое время пренебрегали, осуждали. Она возникает из смутного ощущения нашего несовершенства, неполноценности, которое нуждается в осознании. Зависть указывает на душевную лакуну, которую мы можем восполнить. Предмет зависти воплощение того, чего мы сами могли бы создать или хотя бы приблизится к нему, а что этого не случилось, - ошибка, которую можно исправить, проявив терпение и трудолюбие. Смело фантазируйте, в фантазиях содержаться все семена из которых произрастает наше сознание - его будущее состояние, и то что вчера было для вас фантазией может стать реальностью. Сновидения не нужно толковать точно, над ними нужно меде тировать, размышлять погружаясь в них с головой. Ответ придет обязательно, если вам удастся "выключить" яркий свет интерпретаций.

Владимир, еще раз спасибо за то, что все это мне разжевываете. Затрудняюсь сказать насколько я подавляю аффекты. Мне кажется, я как-то все же их разряжаю. Агрессия ведь может выражаться в разных формах - злые шутки, критика. Люди которые агрессию держат в себе, рано или поздно срываются, а меня практически невозможно вывести из себя. Я более менее поняла, ваш пример с жадностью. Теневые качества могут превратиться в мотивацию и желание жить. Это сложно, непонятен сам процесс, но возможно. Такое у меня бывало. Но возникает другой вопрос, почему эта мотивация со временем пропадает? Берется, как из неоткуда, и уходит так же в никуда. Остальное надо переварить. Но как-то неочень верится в инсайты, никогда я не блистала интуицией.

Практически, это не означает совсем. Так что может вывести вас из себя? "Но возникает другой вопрос, почему эта мотивация со временем пропадает? Берется, как из неоткуда, и уходит так же в никуда". Здесь нет вопроса, психика саморегулирующаяся система. Значит пока вы находитесь в теменосе, для чего это нужно вашей душе одному Богу известно. "Но как-то не очень верится в инсайты, никогда я не блистала интуицией". Всему свое время... я тоже когда-то не блистал, и не верил...

"Так что может вывести вас из себя?" Выдержка - это у меня профессиональное. Долгое время сидела на договорах с физ. лицами. Публика приходила разная, а надо было быть вежливой. Так даже вспомнить сложно, что выводит из себя... Бывает, когда сильно устала или не доспала, есть работа, требующая сосредоточенности, а в это время начинают дергать.

Так вот оно что... Печальный факт. Известная профессиональная вредность, которую ни каким молоком не вылечишь...

Да я не жалуюсь особо. Что-то теряешь, что-то приобреташь. :)

Интересно - что?

Теряешь естественность - появляется т.н. профессиональная "улыбка". Приобретаешь умение находить общий язык с кем угодно.

Интересно, а у "общего языка с кем угодно" откуда ноги растут?

Из сердца.   +++++++++++++++
Сам ты Майтрея!

Скорее из опыта общения. Если уже была похожая ситуация, то во 2 раз уже знаешь, что сказать.

Алла, можно подумать, что ваше общение происходит только на работе, и только с внешними объектами. Если все это так, то надо думать, что Персона отнимает почти всю вашу жизненную, душевную энергию...

Владимир, да нет, конечно, мое общение не ограничено только работой, хотя им в какой-то степени приходится жертвовать, иначе времени на сон не останется. Да и, как мне кажется, не в этом основная проблема. Больше всего энергии отнимает механичность работы, однообразие, а самое главное, нельзя ошибаться. Неправильно рассчитаешь налог, либо компания потеряет деньги, либо клиент. И то и другое грозит увольнением. Если б клиенты приходили по одному, было бы терпимо, но так не бывает. Либо никого, сидишь, изображаешь бурную деятельность, либо наплыв - оформляешь одного, еще 5 ждут, стоя над душой. Кроме того много энергии отнимает дорога. Из-за чертовых пробок не знаешь, во сколько попадешь на работу. С одинаковой вероятностью можно приехать на полчаса раньше, или на столько же опаздать. Метро в час пик еще хуже. Приезжаешь с утра, а состояние, как будто уже 8 часов отработала.

И долго вы намерены так истязать себя?

Владимир, я знаю, что это надо менять, но для этого нужны силы, стимулы и деньги, а их нет. :( Я тут виже только 2 альтернативы, либо кардинально менять профессию, получать 2 высшее, либо открывать свой бизнесс.